iBeta 愛北大論壇

標題: 祝文宇：打房過後 雙北低價區起漲 [列印本頁]
作者: white8806    時間: 2015-3-25 21:14
標題: 祝文宇：打房過後 雙北低價區起漲
中時電子報作者： 陳宥臻╱台北報導 | 中時電子報 – 2015年3月24日 上午5:50- A, l4 R" _) X
中國時報【陳宥臻╱台北報導】, H6 t& f& H* K( V3 u
9 ?- n$ Y2 q) I4 D4 j
甲山林建設機構董事長祝文宇近來砸下近7000萬，租地1000多坪，在淡水設立「奧運標準射箭場」，希望培養奧運金牌國手。提到房市景氣反轉，祝文宇認為，「是改變方向」，並無反轉。他透露，今年6月將在淡海推5年興建期的「輕鬆付」建案，讓這建案搭配公共建設完工。0 D! Q* s, v  g2 D

" x( e6 Q0 h+ E. \) G& d針對政府打房，祝文宇表示，政府增加持有稅對富人打房，實際上是這個國家受薪階級買不起房子，政府搞錯方向。! C3 r4 y" O' P; t! m+ U: n

) R5 A- L& F' t" c他說，很多雙薪家庭月收入相加約10萬多元，可從新北市下手，如林口、淡水或三峽等地。現在房市趨於冷靜，很多人觀望，其實他認為等政府打房風頭過去，雙北市相對低價區，房價會慢慢起漲。* l* K4 F  `# o$ _

' p& d+ Q2 U( r  {/ y( P同時，祝文宇要也在淡海地區推出很罕見的、工期蓋5年預售案「黃金海岸」，拉長工期後，民眾繳款較輕鬆。他認為，5年後淡水的公共建設更完備，屆時該案完工剛剛好。1 O8 ]0 F/ T3 D1 l& h- y4 O
+ l  i# q) S) Y0 e" }5 B, \  ^
甲山林在淡水有占地6000多坪的「海上皇宮」，以及2萬多坪的「黃金海岸」，都將在今年6月推案，兩案總銷金額達500億元，可售坪數約16萬坪。其中，「海上皇宮」有碼頭、沙灘，是祝文宇造訪杜拜和夏威夷後的靈感。
; E6 W! O! Y7 T! ^7 v+ b: G- y* Q9 w5 q- s; g
祝文宇表示，「黃金海岸」預計頭期款10％，工程款10∼15％，而且工程期拉長至5年，讓買方可以慢慢繳款，不造成購屋負擔
" H0 w: M* L+ R4 ?: Z) z( u: ^" o. ^- m- Q) h" I8 G; b
https://tw.house.yahoo.com/news/祝文宇-打房過後-雙北低價區起漲-215033066--finance.html
作者: REYCOVSKY    時間: 2015-3-25 21:24
很多雙薪家庭月收入相加約10萬多元，可從新北市下手，如林口、淡水或三峽等地。現在房市趨於冷靜，很多人觀望，其實他認為等政府打房風頭過去，雙北市相對低價區，房價會慢慢起漲。
/ C& r/ f$ B7 D*********************************
( s5 b& `+ R+ S我個人對這句話的態度不感苟同
' P4 _! L0 ]" h, V
! |. T" P% T* \- U9 k雙薪家庭10萬多又怎樣,一個小孩要怎樣照顧? 就算花錢延托一個月一萬多,房貸這三個地區大概都近千萬
- T3 Q' d9 {# F% h0 f& d: P! I薪水去掉一半,剩下的扣掉必要的勞健保,稅等勉強可以維持一個家庭
; ~- v" B9 s/ o. `0 T5 R
' a0 R) y3 q  l6 _% |那其他呢? 以前我年輕的時候,可以安排出國旅行,可以上上館子,可以買這買那,也是雙薪十萬多,這三個地方房價也是十萬多甚至不到
) o* v0 q2 U* }  E! L% g+ K4 W
: z2 [( W# p1 C1 p* e; F5 [5 n& `現在呢? 起薪三五萬算高,幹個三五年多數薪水都沒有翻倍
; p4 g" g  h  L! g! p! H6 F8 _# P1 H" E! V
4 ~, `5 ~* f5 ~3 C& {, ?, N" {
3 Z# w" t; ^' v, p$ m" ?. U
! J) t; l: q# _* }2 U2 v! h
作者: 發哥    時間: 2015-3-25 22:06
其實他認為等政府打房風頭過去，雙北市相對低價區，房價會慢慢起漲。7 R6 B7 i  G) _

* o. b9 Z1 {1 z' g7 c$ H8 W他認為─他是誰？8 {$ s% K( L  r0 c# [
甲山林建設機構董事長。  G+ n# c6 }0 c, G+ j
他想怎樣？
作者: 階梯    時間: 2015-3-26 02:36
沒有起漲這回事 止漲算是樂觀派了
作者: 文兒    時間: 2015-3-26 08:23
他在為自己解套^^
作者: 小豬媽媽    時間: 2015-3-26 08:46
其實祝文宇講了那麼多，
6 v  b0 j  e  I* F# o! ^8 u' o只為了舖陳一句話：& @8 G0 W0 U3 S9 V# E
甲山林在淡海地區蓋房子，大家趕快來買吧！
# W; m) \- C, s% p
) P; f. C' ?8 L4 }- V這根本就是廣告文！
作者: REYCOVSKY    時間: 2015-3-26 09:16
階梯 發表於 2015-3-26 02:36 4 J* Q6 q7 W! v& a7 H( b
沒有起漲這回事 止漲算是樂觀派了

3 E: _0 C# i) s! \0 Y& g# ]+1
9 U: n& S, k  J: [9 j; ~
& P, T0 |+ B# }3 o6 }+ n起飛 起漲 這種辭沒那回事情
: [5 i2 [, M* e( h; J8 C+ d9 R
1 z/ L, r. L; _$ V6 i) |& }* c, h$ ]2 o8 B& Y

( ~8 w7 V! Y. Y7 d& Y2 X* A: p9 Q: \3 y( p$ w) o
4 N. K1 u0 y& r6 e( ]
作者: jojoyaro    時間: 2015-3-26 09:32
雖不中聽，但也反映出一些事實/ k! E# n; R. O$ ~, R
否則就沒有鄉漲這回事了
, r, S* B* O" J自住客往相對負擔的起的地方移居
/ r4 N, c: N) {, O% O0 R% ?6 \+ Y投資客的資金往基期低的地方流竄…
# o( R- o6 b. t* R0 M4 P! l( `7 Q2 W- O) e
不過漲跌沒人說了算，找到自己住的舒適的地方最重要
作者: ckwan    時間: 2015-3-26 10:00
REYCOVSKY 發表於 2015-3-25 21:24 ; {1 m" q4 I& R8 I) M
很多雙薪家庭月收入相加約10萬多元，可從新北市下手，如林口、淡水或三峽等地。現在房市趨於冷靜，很多人觀 ...
! m% b* z3 M0 g) e! v1 y0 q
現在台灣人力市場真的嚴重失衡，我找人常遇到工作經驗3、4年，30出頭年輕人，面試完要求60K~70K薪資，不然不考慮.......... 唉!!
作者: Dora貓    時間: 2015-3-26 10:01
因為通膨的關係，全世界熱錢流竄，到處都在漲。
; P( L* X- w0 u( p, S6 i
/ E  z* n2 y- s/ l( u+ `也因為通膨的關係，全世界人才難求，薪資越來越敢開來吸引人才，甚至是人力。6 {( O, R! F- j! ~) J

0 m8 f0 c+ P. j7 A% s' J5 @反觀台灣，企業主不斷的Cost down..要大家共體時艱，然後自己開上千萬的跑車。
% Y9 S+ n7 s9 V
. P) O1 u6 ^$ Y2 z: n
6 {) [5 q0 p4 t# y+ u台灣房價講真的普普而已，可以多多比較周遭國家這幾年怎樣起飛的。
作者: REYCOVSKY    時間: 2015-3-26 10:08
Dora貓 發表於 2015-3-26 10:01
) t7 Z* {# D% `( M8 ?因為通膨的關係，全世界熱錢流竄，到處都在漲。- `$ U- \8 M: _, d# A2 P
; [. }0 j+ H, m$ e- _
也因為通膨的關係，全世界人才難求，薪資越來越敢開來吸引 ...

0 G. ?2 ~& g3 o8 i0 [偶有次到中國的某個市
) I5 N- I/ y* [1 ^. {" V' w
8 o1 I+ q; ]; z" O* Q認真說 這個城市連三線都算不上 ! a  i/ P* E8 y! h

/ V& r1 M9 q9 o* s9 e. l頂多算廣東省的第三級或第四級而已8 F  O0 c' Z, J) s
# I5 L! Y2 O4 w
一平米開7000 人民幣 換算大概一坪11-2萬 扣掉沒有公設還原  大概8萬台幣
" o- l* D3 b! X
! S9 f& q( ^3 \; J1 {+ b1 S' ?如果你看過對面的房就會知道
, K1 q- x4 |8 X2 _3 T. j! a, z( ]7 q+ d2 Z+ `- ]5 m( m2 R$ ]
外觀很不錯    就這樣7 L7 F2 v- U7 X5 p7 W1 g! Z7 Q- J

+ }/ [( E) c/ Q" N% F裡面要靠自己精修!!  不然你看了真的搖搖頭!!!8 u2 G( _) z( A. I4 ]2 N

, e! H/ v/ r9 Y不單指毛胚屋 還包含管線電路 電梯公設   幾乎你能想到的 都不是你能接受的情況* j7 z: r" h9 U2 ]
( k" [6 q0 x* |# D' J8 }
當然如果一級市還是有那些不錯的高檔建案
' _% e; G; K' c2 v
作者: Dora貓    時間: 2015-3-26 10:12
REYCOVSKY 發表於 2015-3-26 10:08 / u. [5 j7 @3 r* l; r
偶有次到中國的某個市
$ y6 m% b: _* i5 l- E
' m) G  z& m" J9 u- ?/ ^7 V認真說 這個城市連三線都算不上

* s4 M2 o) o7 o- G3 W/ P" Y4 a7 g我的同學大陸深圳都有房子，大陸深圳也是要買李嘉誠蓋的
5 M6 A; h$ O; p" ~) n6 V8 J# N8 k( J+ ?- a
不然買了也都不敢進去住，空屋擺著丟著。
3 \' t( H& }' ^# U
9 Q: B$ c: a% {) e
作者: Spock    時間: 2015-3-26 11:31
Dora貓 發表於 2015-3-26 10:01 ! d7 Q' y3 }' Q
因為通膨的關係，全世界熱錢流竄，到處都在漲。' _' i7 Y9 L3 J! [

- M) Y  j  E! k也因為通膨的關係，全世界人才難求，薪資越來越敢開來吸引 ...

" V; K+ c7 ]$ m5 t' R臺灣房價普普。請問 Dora貓 北大特區 未來幾年還會漲價？
6 P; w. Q4 ?% E+ t. R7 I+ @5 Y' Y/ `. V0 F& ?# Q' Z# h
你置產北大特區沒啊
作者: REYCOVSKY    時間: 2015-3-26 12:28
通膨才是問題 現在外食一餐 很容易破120
7 ^" o) ^. y1 p5 Y1 U
' B: B& S8 w. q- R( p% C% x5 x, Y而且每次只要發生甚麼事情,如麵粉漲 原油漲 電價漲
6 e6 ?, Q7 F4 ~4 R- ^5 r  |' O
: @2 f0 t8 P) }- D1 K6 w2 O這些物價就跟漲不跟跌 一路不回頭的上去5 [0 ^  E9 [7 R: R7 W4 o
' G  Z3 o" ?; Q2 v4 q+ R; @/ l
我有個朋友當初就是抱者現金等買房 結果現在只剩下1/2坪數
; g- v, }0 n& C" [- h5 ^4 P
' h; ]7 J! ~3 q6 i' O1 s+ z就算不買房也不要抱現金 這是我的感想
! B6 _" S+ b6 A2 \. ]; z
! w, o6 [# a8 \# h  P; |) l
作者: Dora貓    時間: 2015-3-26 13:21
本文章最後由 Dora貓 於 2015-3-26 13:25 編輯
/ |' R0 i- ~. h2 h
Spock 發表於 2015-3-26 11:31
) E+ Q& _! r3 l* E/ A" a" a臺灣房價普普。請問 Dora貓 北大特區 未來幾年還會漲價？  F9 \& i' {* I  G* V5 Q4 z

  i' m  i0 h- A' m& |2 i' x- `你置產北大特區沒啊 ...
5 i$ s' J' I; C2 W/ k/ [
4 T; M' |4 x3 k8 ^+ w
我講的是蠻客觀再講的，房價真的普普。
- ^/ \5 e* q9 X
& S/ J/ S3 V  f% b3 D: g9 ^! K只是薪資沒有漲，甚至倒退嚕，假使薪資也是漲兩三倍，房價還會覺得高嗎??
6 q  D2 y) E8 Z
% j( G- u9 Z- C0 a( P4 b1 c4 R; J
  r6 J" I6 Y# I現在說漲不漲我也看不出來，我的功用就是看到有合適，現在有能力就建議客戶買。
0 g( ]' Q! Z0 k$ B# m
; R$ q5 B& ~7 m漲了也不會分我，跌了我也沒辦法賠不是嗎??& z. j% y/ n+ r2 d" U& e, I
6 m( g9 ?2 Q: k) \* P
5 ~) A5 X) _7 o

+ c9 o8 i% k# U% h- N另外我五六年前還是大學生的時候看過耶魯代銷，因為年紀太輕隨便帶看就請出來。# H$ J' K6 c& J. x
  e) k9 V# ^1 M! Y7 u- |% J
加上我爸媽聽張金鶚說房價會跌、會崩，三房機車位開價1000不到，談價空間大。
1 ~' |" p2 w/ o# c
# A+ W% |- T! {' m現在同樣條件1500被秒殺，我家也就買不起了。: W# {! T1 z) _8 N
- S" J* o2 B2 ^7 O3 C+ M
0 N0 a5 w6 g  X; u4 ^: q0 g
作者: 三代同堂    時間: 2015-3-26 19:42
Dora貓 發表於 2015-3-26 13:21 1 B- U1 C) p0 |' w3 o3 A
我講的是蠻客觀再講的，房價真的普普。% p' e1 f% u6 }3 o- W$ o
7 d: x- P4 a- H4 f) H
只是薪資沒有漲，甚至倒退嚕，假使薪資也是漲兩三倍，房價還會覺 ...

2 Z6 R6 w8 G5 c, B2 T$ {漲了也不會分我，跌了我也沒辦法賠不是嗎?  
7 e# U4 K4 t0 p* H# e貓兄!!漲或跌都是別人的錢，押注也等於壓力，你有看過賭桌上吆喝的人還可以分紅的嗎?
作者: Dora貓    時間: 2015-3-26 21:14
三代同堂 發表於 2015-3-26 19:42 2 v9 t- n$ ?3 I# p5 P
漲了也不會分我，跌了我也沒辦法賠不是嗎?  9 y  O+ p; ?- o+ v/ k+ A
貓兄!!漲或跌都是別人的錢，押注也等於壓力，你有看過賭桌上 ...
% K6 x- j+ ?1 F) q
自售，自買當然不用付錢阿..
9 g  G& h" y( D2 \5 d( N1 p4 @& M9 ?& i- @9 x8 _& O& h
使用者付費，怎麼會是分紅呢?
作者: 瓜瓜    時間: 2015-3-26 23:44
Dora貓 發表於 2015-3-26 13:21 * n) ?/ j+ @' D
我講的是蠻客觀再講的，房價真的普普。6 ?* V; @4 B% G
; P  a6 ~( U' m% C0 ?2 X4 ]
只是薪資沒有漲，甚至倒退嚕，假使薪資也是漲兩三倍，房價還會覺 ...
1 l3 Z  N. I, \5 I2 A8 X
唉~這些年來張教授的的獨到見解,似乎準確度不高......我也曾經是聽眾之一.
作者: waynechao651009    時間: 2015-3-27 00:33
瓜瓜 發表於 2015-3-26 23:44 $ t, ?# N& d) s) |
唉~這些年來張教授的的獨到見解,似乎準確度不高......我也曾經是聽眾之一. ...
" ~; C& s" v3 P6 D6 ^. X& q! ^
還好這些年來~我都是跟著帥過頭走~
作者: juniormark    時間: 2015-3-27 02:47
我覺得多數人對張教授的主張，多多少少都有誤解~* S) ?& g- u* W
我是聽了張教授在文山區一個小型演講才確定要買在北大特區的
5 C! u3 }* A# s1 j當時的簡短筆記供參
5 u3 K3 `) A0 i! I8 }' ], l: q' E5 S; e* y  u* j
98年12月份
! w! r/ X" U0 r# y; v3 F' @- @, q聽張金鍔演講 心得報告
. E" F( x; G& g% n8 z4 e. d5 P' P9 J
房地產對你個人來講是用來投資還是自住？% C2 w; l9 m5 i0 A3 E1 b
如果是投資，那你對這個商品的認識多少，在你的投資組合中，他佔有的資金部位有多少？根據研究，高、中、低風險的投資組合各佔三分之一為最有效率的投資。而房地產是屬於交易成本高、變現性差、資金積壓高的產品。且資訊不透明等各項不利因素集於一身，所以除非自己具有雄厚的資本、相對精準的眼光，不然一般社會大眾還是以自住為出發點為宜。
  [7 f0 ]; Y% {2 r+ m4 q自住的話，每個人的條件不同，投資客、建商認為是好區位、好學區的地點對你來講並不是最好的。而是每個人都有自己的好區位、好價格。
! N8 E- Y, H) S0 [; [4 v例如你是政大的年輕教授，中正區舊公寓、文山區舊大樓、深坑鄉全新大樓等，你應該對「你自己」本身而言：該物件/社區環境/居住環境/交通便利性 找出最佳「寧適度」7 k+ A& g" Y" ^" W( B  U9 M, j+ m0 u
房地產對你來講什麼才是你「自己」最好的位置？這兩點必須釐清。# m9 ~( ^0 q  Q) }
作者: 杰Jeff    時間: 2015-3-27 08:50
小豬媽媽 發表於 2015-3-26 08:46 - x7 B& B& i+ t
其實祝文宇講了那麼多，
# ~' o7 x6 t" [4 ]只為了舖陳一句話：
% _8 j% F, W4 A0 ]+ j8 A甲山林在淡海地區蓋房子，大家趕快來買吧！
& ]3 z# C- `- ^( o1 [' {, u
就是廣告文,輕鬆看待吧,大家當娛樂版看看就算~~~
作者: jcjiang    時間: 2015-3-27 09:14
本文章最後由 jcjiang 於 2015-3-27 09:19 編輯 : e& r( Q/ L9 ?6 t
Dora貓 發表於 2015-3-26 10:01
# g; g! M( h! i6 M0 J( c+ O因為通膨的關係，全世界熱錢流竄，到處都在漲。
' H2 T$ {  ^% }+ }
5 q; d$ F+ P. P8 P9 |& ~. J- x# B; m也因為通膨的關係，全世界人才難求，薪資越來越敢開來吸引 ...

( T- [* b" b$ C( D# v, a
6 k; y, {' V  u1 D+ D" f中肯啊！
, Q. H8 n' U; r
; `" B% w( t8 c9 I$ U老闆都想吃香喝辣，開超跑，抱眉眉，炒房地產，回過頭來要政府減稅（營所稅降，遺產稅降），要年輕人
- O1 z9 n1 q. r  a9 `/ X
4 w7 a' b* R6 [7 z9 Y多付出多學習，不要老想要錢。然後再來抱怨人才流失，要政府想辦法。一整個蠢邏輯。
作者: Rain媽    時間: 2015-3-30 16:24
jcjiang 發表於 2015-3-27 09:14
( H5 V# R8 A& H中肯啊！5 Q* U8 }2 o6 W" Z
& v: u& z! U+ P/ N' U% ~
老闆都想吃香喝辣，開超跑，抱眉眉，炒房地產，回過頭來要政府減稅（營所稅降，遺產稅降），要 ...
2 o9 {* f1 L  r  \
無奸不商, 本來老闆就沒幾個賺了錢願意拿出來分的, 都會認為自己已經付薪水給員工, 員工就該做好自己的工作,0 m/ K% ?3 s" b1 S+ j* G
所以希望老闆們良心發現掏錢出來分享應該是太理想化了, 搞不好我們自己當了老闆以後, 也會這麼想,換了身份就換了腦袋. 6 X8 r  y. y3 a$ E, G, t; L
但站在工作了20年的受薪族來說, 我的確覺得現在的年輕人真的付出太少期望太高, 常常自以為是,所以即使人人都大學,碩士, 卻比我們那年代的人不好使.也許現在的孩子在父母心中都是寶貝, 吃香喝辣的不少(我自己的小孩也是),
/ j9 z. s/ y6 ~; ?1 @% i: j" E- j所以受挫力和積極度真的不夠,我真的覺得書唸的好不代表會做事 ,出社會還是應該先努力學習成長, 再要求薪水.
# n7 W$ K0 S! {: S我自己是技職出身, 在那年代大學生才吃香, 但透過不斷的學習一樣可以爬到不錯的位子, 學歷只是滿足門檻, 入門了的修行才是重點,只是一昧的要求薪水卻不成長, 到頭來只是看的到吃不到, 尤其現在是全球化的世界, 要面臨的競爭和挑戰比以前嚴峻許多, 而台灣機會也愈來愈少, 要走的出去才有機會出人頭地, 若還只是在這裡計較薪水, 很快的我們就會被比下去了, 輸了香港,新加坡還不夠, 中國,馬來西亞,印度都將超越我們, 那時真的來不及了~
作者: free    時間: 2015-3-31 00:22
本文章最後由 free 於 2015-3-31 00:28 編輯 ! z1 J. q1 n' M) z8 X" F, N$ ~

1 i; r7 S. h) I6 ?跟著重大交通建設走就對了！
作者: REYCOVSKY    時間: 2015-3-31 21:39
Dora貓 發表於 2015-3-26 13:21 9 Q$ B+ l$ l! W3 m4 Q% t
我講的是蠻客觀再講的，房價真的普普。
' |0 G2 p7 B; V1 I4 C( s
) c3 `5 Q- `8 w% R1 k# f' _) \只是薪資沒有漲，甚至倒退嚕，假使薪資也是漲兩三倍，房價還會覺 ...
' O* S' t8 T  r2 P( [+ ^2 P
阿
! N  g" `8 G/ s* c年輕真好!!3 ]4 @; P- {( W/ a  Y. `4 Q

8 a1 U$ N* D$ X* C* k除了薪水真的比不上我們那個年代之外!!6 p% ]- _# w" q
作者: yljimmy    時間: 2015-3-31 22:23
REYCOVSKY 發表於 2015-3-26 10:08 1 T, x; q8 z$ Z( W
偶有次到中國的某個市
8 c  w2 i3 ^) S  C3 O' P( I4 \( B) m. d5 F
認真說 這個城市連三線都算不上

. N4 {% W3 E2 N, h  D) w中國那邊的毛胚屋真的挺誇張的4 Z( R3 F) a% v- Q! `7 u. I  y# d

( w& ^& G1 f) b同一棟樓
7 n# A5 X9 C. @  z% w1 H# F有人住的鐵窗包整面, 比台灣還誇張' p- Q) w+ X+ H* ^" W6 R
沒人住的, 則是連鋁窗都沒有, 就是幾個洞在那邊, 還以為是房子蓋一半的爛尾樓
作者: billviolin    時間: 2015-3-31 22:24
Rain媽 發表於 2015-3-30 16:24
5 B; t% w& P2 z無奸不商, 本來老闆就沒幾個賺了錢願意拿出來分的, 都會認為自己已經付薪水給員工, 員工就該做好自己的工 ...
) s: |* |# x8 v6 j3 y% N  V' p
雖然自己已不再年輕
4 {/ M, V: b9 w5 ]+ o但還是要為年輕人說幾句。
' S0 e: q6 S; p% S3 J- @
' O5 h% i% ?+ q" _0 Z& W那些覺得年輕人沒有努力，不好使喚的人是有看過幾個年輕人？* w4 R9 g+ k( E9 [7 n9 H# S
你以前吃苦後有沒有機會給你在社會上往上爬？現在呢？多數老闆都以最低薪資為基本薪資來發的，機會？不是留給老實工作的人的，投機炒房的機會還比較多。
/ \' j( s2 ^6 L; B, A
/ \6 D3 Z$ W; r) l9 X9 Q! V之前家裡裝潢遇到的木工，水電，甚至送貨的20出頭年輕人，雖然工作辛苦，但工作都很勤而且十分有禮。比其他40多的裝潢工好多了。: N3 z9 ]+ l% L% N  f+ S
在他們身上我看到敬業，只是目前大環境以及老闆由政府支持的大力cost down 薪水，讓他們被歸類成社會的loser而已。
7 K) I, `5 o- O* Z' C: f9 t5 N面對這一群人，你忍心說他們不耐勞？比不上以前的那一代？3 [: l, x6 a2 t, b2 m4 w
倒是口中說以前自己如何不計收入，只求於工作中學習的人，偏偏是最喜歡打壓年輕一代的那一群人。
作者: REYCOVSKY    時間: 2015-4-1 08:45
大家也都年輕過,以往的日子,誰沒努力過!?
$ @7 a2 @! c6 ~. S( S) d# w! Y3 y0 |. Z, E: j( a
半夜殺到公司只因為想到一個絕佳的好主意怕自己忘記,趕緊上班做好企劃
1 e  F9 q8 x: n1 j0 U0 ~7 B" |
* x1 G8 W) c( a# b或是連續半年整組人連續都是深夜11點以後才回家一毛加班費也沒有!" I% f* f# ?+ d) ~1 i
/ Z' C" j, G" {$ \7 ]8 K1 i& v
但是那時候你努力老闆也會加薪, 一年加個10%以上不算甚麼
& X. Z0 P0 f1 b. R+ G+ l9 A7 I; j2 [' [
現在加個3-5%老闆都敢上電視,講的好像多大加薪幅度一樣  O( F' }, r/ A) s
4 z$ ?) O* M0 U4 r* J
剛入行第一年只有工作三個月就遇到年底打考績,老闆說你剛來表現不好,所以只能加11%3 p. `& J* [9 E4 G
+ w- K" W# Z3 Y4 m5 B
現在年輕人工作滿三年全部加起來還沒10%的一海票1 t) U$ @; P9 L/ x; q) ^: i" h

5 j3 Z* v3 Z1 V' Q3 F
7 y8 ]) A6 E2 u! j; l5 h
作者: yljimmy    時間: 2015-4-1 12:41
說到加薪
1 Q( s, Q' ^* \# p3 i( B9 ]純資本主義國家, 工會通常也相對活絡5 i" L2 r  y2 {+ y. e4 N% o9 B6 e) x
老闆可以隨便給薪水, 但得先挺過社會輿論與工會這關
5 v% r( {# ?% v- M& X0 X
3 m, ^7 d; N  g; L3 d  ^* n台灣不是
7 O5 N" _, N- o9 ~3 M9 w  M* t* s7 H! j- ]% }
台灣的勞工是弱勢) Y3 o. ^9 X! y; L* y1 J8 b
許多企業沒有健全的工會
7 ^& T, t( e3 Y政府也是挺資方) Y) h' h1 x, o% ]; i$ Q" o
" e* N4 F7 ?* N, b" F& [+ g
光看一部勞動基準法就知道/ N1 u3 {  ~0 l4 F: o

; l7 E9 a& y9 P  S勞工不爽資方, 勞工最大的權利是告知資方不幹了, 然後一毛錢不拿裸退& w6 v! F/ r0 m/ I; e9 [; R9 r4 n& ?8 \

0 ^  E+ S5 p( v/ @資方不爽勞工, 看勞工老了, 開除、逼退
+ P6 v1 u1 h" f) X1 h1 @勞工只能告知資方你違法了, 然後, 想盡辦法告官+ |8 _9 D, ]" o8 R. O. C3 x
最大的權利, 就是拿到本來就該拿到的, 比退休金還少的資遣費0 Y4 D5 p& v; I' a9 L8 }
還是得走人
: ]& A1 e+ g- U. `, H; V資方的非法動作則完全無法求償, 頂多被勞工局警告, 開罰個區區幾萬元做做樣子
" R# m& E: [3 q4 w
2 I6 O+ F  Y! X# Z' E5 S有這樣的政府做後盾
. S; }+ }7 Y4 |+ p( O; m當勞動供需失衡的時候, 資方寧可藉由外勞或整廠外移來做調節, 也不會願意調薪吧
作者: Rain媽    時間: 2015-4-10 11:49
billviolin 發表於 2015-3-31 22:24
& g4 `- l/ ?3 w, w6 q雖然自己已不再年輕7 R& M2 t3 }" I1 W: d. \/ e# q
但還是要為年輕人說幾句。

6 x" z3 M8 h6 L請看清楚我寫的內容, 指的是那些高學歷畢業卻眼高手低的年輕人, 至少看了20年了, 一代不如一代是我看見的事實, 面試時都想要朝九晚五, 不要加班,事少錢多離家近. 試問什麼都不懂又不肯學, 是要如何担起大任, 又怎麼叫人家升遷加薪呢?& p( }0 T/ o+ l6 k. ]
作者: billviolin    時間: 2015-4-11 16:44
何為高學歷眼高手低？. ?7 ?2 Y- f+ S
是你需要低學歷刻苦耐勞的勞工卻請了高學歷的人回來？- K1 _) J7 U+ Q% J
還是上一代無能把台灣的經濟推向高知識經濟，仍停留在代工階段？
4 E9 q# j8 Q; D" ^你要叫你的小孩去當木工還是讀研究所？# q$ S- z8 U- A, P; c  e, a
那我們這一代有留下良好的知識經濟環境給他們還是繼續cost down追求短利？
, u* z* R. ^# z4 o, r不要一副年輕人真的有努力工作老闆就會幫他們升職加薪的樣子。+ s1 m6 l8 m9 M
作者: REYCOVSKY    時間: 2015-4-11 21:19
本文章最後由 REYCOVSKY 於 2015-4-11 21:21 編輯 * O7 ^; Y, h5 J9 J: V% O* ^
Rain媽 發表於 2015-4-10 11:49 ! y0 W6 ~3 Y3 A$ i! \
請看清楚我寫的內容, 指的是那些高學歷畢業卻眼高手低的年輕人, 至少看了20年了, 一代不如一代是我看見的 ...

$ p" I# @; H3 |* G& `2 E' c$ Y& U3 a4 g+ \; E

) B. a* t- t+ ^8 G! H
( i  b6 f5 W0 a* D, D$ t20年前的年輕人,能力強的現在也該是高階經理人,再不濟也該是中階經理人" `6 \* ^8 X2 I' B& V

2 A! {1 Z3 ~$ J只是這些20年前的年輕人當基層的時候表現不錯
, @# G  X, p6 g1 {) ^/ |& a( p; ]1 X  Z
但是擔任高階主管後面對的是全球化的中高階經理的競爭,明顯表現差勁
6 @$ E: W6 d" t; M2 s' P! w6 M" F6 b0 B$ N# x3 h  p4 v! _2 U3 K8 C
導致公司獲利不佳,所以剝削現在年輕人的起薪與加薪,來維持公司營運
" T( v+ a! m3 |) \. S. c2 N5 X
2 N9 A+ K8 Q1 Q* x$ x0 j, q6 v2 O& S  \6 V2 B
但是又不能叫20年前的年輕人回頭幹基層工作,因為這些人沒有充分的能力擔當基層需要的專業技能, B3 H6 N" q; K" e7 G! G
3 ]" o$ j" |$ O3 I$ Q
作者: 三代同堂    時間: 2015-4-11 23:47
簡單說!到底是時勢造英雄還是英雄造時勢?我個人覺得時勢比較重要!除非你是萬中選一的真英雄!!
作者: REYCOVSKY    時間: 2015-4-12 22:06
舉例來說,張忠謀才幾歲就擔任聯電高階主管
  r: J7 c$ v: K, t2 d) ?, Z
# U& J( {8 k0 Y6 U( a& p( O這就是時勢造英雄 因為現在不可能3 c" M) ]( F( g5 \2 f/ L

# A4 |3 V% D0 f+ k( p+ \' J4 ]" U3 Y6 [9 b

/ H  N7 x. V. [) ^但是 時間也會考驗英雄
4 M$ R/ X! b3 O& z6 F. R
. D% `7 f3 _' M8 U) k0 z! X現在大家怎樣看張忠謀就是答案



歡迎光臨 iBeta 愛北大論壇 (https://forum.ibeta.tw/) Powered by Discuz! X2.5