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標題: 北大高中國中部與桃子腳國中 [列印本頁]

作者: 小柚子 時間: 2015-3-23 10:45
標題: 北大高中國中部與桃子腳國中
本文章最後由小柚子於 2015-3-23 11:19 編輯

近期大家討論北大高中國中部學區劃分，才真實浮現並突顯缺額嚴重問題，關心就是進步的動力，希望大家一起討論並爭取新設或增建的共識。

根據龍恩里黃里長提供的數據...
https://forum.ibeta.tw/forum.php ... 34&fromuid=3305

104學年度桃子腳國中小(國中部)與北大高中國中部學區人數統計表

A. 桃子腳國中部學區及人數
基本學區
1. 南園里 2 、5-6 、8-52 鄰                181人
2. 柑園里 8、13-37鄰                               82人
3. 龍學里 15鄰                                        1人
自由學區
1. 南園里 1、3-4、7鄰                                  5人
2. 龍學里 1-14 、 25 、 27-28 、30-31 鄰       79人
3. 龍恩里                                                 87人
4. 龍埔里 36鄰                                        4人

總數       439人

B. 北大國中部學區及人數
基本學區       龍學里16-24 、 26 、 29 、32-43、45 鄰       98人
【備註】：北大高中國中部無自由學區

學區人口統計與國中班級預估
https://forum.ibeta.tw/forum.php ... 93&fromuid=3305

你的擔心是有道理的。
看過這份人口資料之後，只有怵目驚心，可以形容心中的感受

根據2014年8月底的資料，北大社區的學齡兒童人口統計，龍年前後最多，分別是849、861人
即使是人數較少的虎年，也有741人

以每班30人來計算，北大社區目前的學童數，需要國中班級數，龍年是29班、虎年是25班；

非常驚人的數字、非常驚人的數字、非常驚人的數字

以目前桃子腳8班、北大國中4班，

缺額是13班~17班

即使把鄰近的柑園國中、三峽國中拉近來計算，柑園國中5班、三峽國中比較多，有20班。

但因為近年來三峽人口增加不少，三峽國中和柑園國中沒有辦法完全容納北大社區溢出的的學童數

因為差額太大了

如果考慮長遠的方案，還要把麥仔園計畫增加的人口加進去，

短期之內設立新的國中，已經是教育局不得不的選擇。

另外的變通辦法是，柑園國中增班，並開闢人行步道穿越涵洞和農田、工廠
但個人懷疑柑園國中增加硬體、教師數的能力

如果還要把十二年國教納入考慮，還要在附近找地蓋高中、高職

教育局的動作，可能得加快了
但是個人猜測，貧窮的新北市政府，應該沒有增加花費的打算

下面是100年2月，龍年潮之前的人口統計數據
可供比較
學童增加速度，真的飛快

作者: 小柚子 時間: 2015-3-23 11:07
本文章最後由小柚子於 2015-3-23 18:38 編輯

之前教育局劃分北大高中國中部僅劃定給三峽區

方案一:龍學里劃小固定學區，龍學龍恩龍埔劃入自由學區。
龍學里固定學區約分得2班，龍恩里自由學區約分得1.5班，其餘0.5班龍學里龍埔自由學區。

方案四:僅龍學里固定學區分得，完全排除龍恩里龍埔里自由學區適用，如有缺額再由三峽區遞補。

目前學區已定案採方案四(原來採方案一，協調後採方案四)。
https://forum.ibeta.tw/forum.php ... 74&fromuid=3305

桃子腳國中並未排除三峽區固定與自由學區

固定學區:
南園（2、5-6、8-52 鄰）、柑園（8、13-37 鄰）、三峽區龍學(15 鄰)等里。

自由學區:
一、南園里（1、3-4、7 鄰）（桃子腳國民中小學國中部、柑園國中自由學區）。
二、三峽區龍學 (1-14、25、27-28、30-31 鄰)、龍恩、龍埔(36 鄰)等里（桃子腳國民中小學國中部、三峽國中自由學區）。

https://forum.ibeta.tw/forum.php ... 75&fromuid=3305

**桃子腳超級大自由學區由來:

其實桃子腳會有超級大的自由學區，以及學區橫跨樹林區三峽區，這些都是政府搞的鬼。

１．當初在劃定北大特區時，就應該改用高速公路為樹林市與三峽鎮做分界，那時不做沒關係。升格後，樹林區與三峽區應該做一整併，嘿嘿～沒做。

２．當初特區內的學生（不多）在桃子腳還沒招生前，都是去讀柑小柑中（樹林的），或峽小峽中（三峽的）。

３．後來桃子腳招生了（１、２、７、８年級），學區無限大開始（整個特區以及柑園里某些鄰），為什麼呢？因為桃子腳本來就是因應特區所開設的，當初社區不多，需求不大，因此也招收區外的學子。這學校對當時的大柑園地區與三峽地區來說，可是超明星級學校ㄟ，自然會有有力人士出面協調囉！您說情形跟現在是不是一樣？

４．後來建案越蓋越多，樓越蓋越高，人口數越堆越多，不巧的是房價便宜，環境規劃優良，綠地與學校規畫都到位，所以吸引很多年輕夫妻入住，在如此優美的環境下，大家努力增產報國囉！

５．所以開始有人質疑，為什麼我住學校旁邊卻讀不到，因為．．．如此．．．，這些都是政府搞的鬼。
https://forum.ibeta.tw/forum.php ... 13&fromuid=3305

北大附中學區劃分惹民怨
2015年03月21日 04:10
葉書宏／新北報導

家住三峽區北大附中國中部對面的陳姓民眾，孩子的學區卻未劃入北大國中，反而得就讀較遠的桃子腳或三峽國中，他憤而向議員江永昌陳情。江永昌痛批「太離譜！」完全違反就近入學的原則，要家長及學生情何以堪？

陳姓民眾向江永昌陳情表示，家雖位在樹林區，但與三峽北大國中僅隔著大義路，一路之隔，孩子卻無法就讀北大附中國中部，反而要就讀較遠的桃子腳或三峽國中，且幾次學區劃分協調會，皆沒有通知樹林區公所或當地里長，連捍衛自身權益的機會都沒有。

江永昌說，根據教育局的說法，北大附中國中部這次預計招收4班、共136個學生，但現在劃分的學區中，僅有98個學生，還剩下38個名額，難道是要民眾再買1間房子嗎？

他表示，北大附中國中部位於三峽、樹林交界，該校學區劃分理應通知樹林區公所及鄰近的樹林區里長參與，沒想到幾次協調會都沒有通知樹林區，新北市已升格這麼多年，各區之間應不分你我，主管的教育局更應負起統籌協調責任。

教育局中等教育科王泓翔表示，北大附中國中部招生名額不多，學區劃分上比較保守，避免學區內的學生被擠到更遠的學校。

至於學區劃分的協調會，王泓翔指出，是由學校方面向三峽區公所提起，才會沒有通知到隔壁的樹林區，未來會進一步溝通檢討。
https://forum.ibeta.tw/forum.php ... 57&fromuid=3305

***值得注意的是，在桃子腳國中自由學區無限大劃法之下，南園與柑園兩里流浪人球學生數量是北大特區之最，在學區未排除三峽區前，即便未來桃子腳增班，增班名額恐怕也完全拱手讓給三峽區(留下最有競爭力的龍學里1-15鄰與龍恩龍埔里，與南柑兩里比序)，學區如何合理劃分，找出最大公約數，減少人球學生，應該是大家要一起思考與面對的問題。

作者: dingding 時間: 2015-3-23 11:20
三樹路上的國家教育研究院,這麼多的學者專家進駐在此,不知道有沒有好好研究研究過週邊地區的教育百年大計

作者: 小柚子 時間: 2015-3-23 12:01

dingding 發表於 2015-3-23 11:20
三樹路上的國家教育研究院,這麼多的學者專家進駐在此,不知道有沒有好好研究研究過週邊地區的教育百年大計{: ...

建議
短期:學區正常化，再設法優化學區內不足額問題。
長期:設校或增班。

作者: 肥頭 時間: 2015-3-23 14:00
有件事請大家注意一下,
教育局認為三峽區目前的國中教育資源是足夠的
教育局認為三峽區目前的國中教育資源是足夠的
教育局認為三峽區目前的國中教育資源是足夠的
請參考"關於3/12鄉親有約簡報檔及會議紀錄"
所以現在最重要的事是如何讓教育局正視這個問題, 否則幾年之內都不會有任何解決方案的.
另外就我的認知, 不管方案一或方案四都不會有自由學區, 不知道你所謂方案一隆恩里可以有1.5班, 龍學里0.5班是怎樣來的?

作者: mayflower 時間: 2015-3-23 14:04
本文章最後由 mayflower 於 2015-3-23 15:01 編輯

看看吧....一個南園里民的心聲

南園里和柑園里的家長們...您知道我們的固定學區是劃假的嗎?....

擷取桃子腳-公告104學年國小與國中新生入學作業備忘錄

[attach]357381[/attach]

[attach]357380[/attach]

根據龍恩里黃里長提供的數據...
https://forum.ibeta.tw/forum.php?mod=vi ... age%3D1&page=17

104學年度桃子腳國中小(國中部)與北大高中國中部學區人數統計表

A. 桃子腳國中部學區及人數
基本學區
1. 南園里 2 、5-6 、8-52 鄰                181人
2. 柑園里 8、13-37鄰                               82人
3. 龍學里 15鄰                                        1人
自由學區
1. 南園里 1、3-4、7鄰                                  5人
2. 龍學里 1-14 、 25 、 27-28 、30-31 鄰       79人
3. 龍恩里                                                 87人
4. 龍埔里 36鄰                                        4人

總數       439人

B. 北大國中部學區及人數
基本學區       龍學里16-24 、 26 、 29 、32-43、45 鄰       98人
【備註】：北大高中國中部無自由學區

離桃子腳最近的南園里和柑園里就有268個學子即將就讀國中,這次桃子腳國中預計收6班...
每班算35人好了,共收210個學生...光收南柑兩里就已經滿額了,
可桃子腳卻劃了超級大的自由學區..而這些離桃子腳較遠的自由學區建案多數都比南柑兩里還早...
不敢想像這次會有多少南柑兩里的孩子無法就近入學...

龍恩里明明距離三峽國中比較近卻劃成桃子腳的自由學區...
根本毫無道理...光是桃子腳附近的南柑兩里都不夠讀了...還把學區劃超級大...

龍學里已經劃為北大國中的固定學區卻仍有桃子腳自由學區的權利...
這結果到底是要逼死誰啊....難道樹林段沒繳稅嗎?

為什麼南柑兩里只能看別里的孩子搭車來桃子腳讀書,而我們搭車到別的學校讀書...
更別說北大國中的剩餘名額,三峽段優先我們也沒機會...
吃別人剩下的還要再排隊看有沒有機會吃到剩下的....

作者: mayflower 時間: 2015-3-23 14:10

肥頭發表於 2015-3-23 14:00
有件事請大家注意一下,
教育局認為三峽區目前的國中教育資源是足夠的
教育局認為三峽區目前的國中教育資源 ...

如果三峽區的教育資源足夠......為何還要劃入樹林區的桃子腳 ?........

作者: mayflower 時間: 2015-3-23 14:22
我懂了......
原來南柑兩里在教育局的眼裡不只沒繳稅還是幽靈人口.....
毫無存在感.....Orz

作者: 小柚子 時間: 2015-3-23 15:15
本文章最後由小柚子於 2015-3-23 17:37 編輯

肥頭發表於 2015-3-23 14:00
有件事請大家注意一下,
教育局認為三峽區目前的國中教育資源是足夠的
教育局認為三峽區目前的國中教育資源 ...

方案四固定學區範圍大不會有自由學區，正確，但有缺額僅由三峽龍學龍恩龍埔里遞補。

方案一固定學區劃小，約有二班缺額由三峽龍學龍恩龍埔里遞補，不管名義上是不是正式劃入自由學區，實質上就是三峽龍學龍恩龍埔里自由學區類概念，樹林區兩里排除在外。

方案一固定學區以外名額如何估算，依照教育局資料，龍恩里約有1.5班名額，當時參與協調三位里長都清楚這個數字，因此，龍恩里黃里長才會同意方案一。若您對此有任何疑問，歡迎直接詢問教育局與當時參與協調三峽區三位里長。

作者: hui_ching 時間: 2015-3-23 16:07
在教育局眼裡柑園裡是屬於"樹林"，所以應該去樹林區的學校就讀，跟三峽的資源沒關係。應該是這樣想的吧！

作者: 文兒 時間: 2015-3-23 16:07

mayflower 發表於 2015-3-23 14:04
看看吧....一個南園里民的心聲

南園里和柑園里的家長們...您知道我們的固定學區是劃假的嗎?....

在北大好像三峽段優於樹林段，是因為台北大學在三峽對嗎^^

作者: rainbow 時間: 2015-3-23 16:26

hui_ching 發表於 2015-3-23 16:07
在教育局眼裡柑園裡是屬於"樹林"，所以應該去樹林區的學校就讀，跟三峽的資源沒關係。應該是這樣想的吧！ ...

ㄜ....北大高中正對面  大門對大門的中悅彼得堡  就是柑園里ㄟ
難道需要資源的時候  桃子腳不分三峽樹林
可是樹林區居民找學校的時候  就要謹守樹林三峽了
光是只看桃子腳固定學區內的名額
桃子腳國中部就已經不夠分了
樹林區多出的學子  全到柑園國中也不夠啊!!!!
更何況要跟自由學區一起比序
固定學區內多數建案都蓋得很晚
那要叫我們流浪去哪裡?

作者: hui_ching 時間: 2015-3-23 16:35

rainbow 發表於 2015-3-23 16:26
ㄜ....北大高中正對面大門對大門的中悅彼得堡就是柑園里ㄟ
難道需要資源的時候桃子腳不分三峽樹林
...

這也是這次北大高中國中部學區劃分讓我百思不解的地方，怎麼一路之隔的中悅沒劃進去，反而是兩條街外的劃進去了，能解釋的就只有三峽區和樹林區不是嗎？至於當初桃子腳為什麼又包含了三峽區的自由學區，此一時彼一時，你永遠不知道政府官員們再想什麼不是嗎？

作者: hui_ching 時間: 2015-3-23 16:41

文兒發表於 2015-3-23 16:07
在北大好像三峽段優於樹林段，是因為台北大學在三峽對嗎^^

個人認為單純的就是資源分配及回饋的問題，以地裡位置來說北大特區樹林段和一般人認知的樹林區隔了高速公路，中間都是鐵皮工業區、農地，區公所要建設整合不易吧！您若是樹林區公所會把資源放在開發樹林火車站的京華地段還是北大這？相對於三峽區，北大特區顯而易見是三峽開發重點，若再加上麥子寮。

以上是個人淺見啦！

作者: 文兒 時間: 2015-3-23 17:04

hui_ching 發表於 2015-3-23 16:41
個人認為單純的就是資源分配及回饋的問題，以地裡位置來說北大特區樹林段和一般人認知的樹林區隔了高速公 ...

所以樹林段應該畫進三峽區才比較好^^政府應該要想辦法解決

作者: jojoyaro 時間: 2015-3-23 18:06
本文章最後由 jojoyaro 於 2015-3-23 18:11 編輯

文兒發表於 2015-3-23 16:07
在北大好像三峽段優於樹林段，是因為台北大學在三峽對嗎^^

執政者在這部分一直都莫名其妙了，應該不是優不優的問題…
當初來北大購屋時,貴的.百坪豪宅多在樹林段
但被限制貸款成數的只有三峽段....

作者: 寶媽 時間: 2015-3-23 19:44
如果我沒記錯,最近公布的分區停水方案,樹林區的柑園地區是被劃分在與三峽同一時段而非與其他樹林區同一時段,為何學區劃分時柑園地區就又得和三峽的學校無緣.已距離學校遠近來看,我們到北大更近於到桃子腳啊 !

作者: mayflower 時間: 2015-3-23 20:40

寶媽發表於 2015-3-23 19:44
如果我沒記錯,最近公布的分區停水方案,樹林區的柑園地區是被劃分在與三峽同一時段而非與其他樹林區同一時段 ...

是啊.....中悅還在北大國中正對面卻沒劃進北大國中學區........

作者: 美麗花園 時間: 2015-3-23 20:55
桃子腳固定學區的家長們現在應該怎麼來自力救濟呢？

作者: dingding 時間: 2015-3-23 22:30

jojoyaro 發表於 2015-3-23 18:06
執政者在這部分一直都莫名其妙了，應該不是優不優的問題…
當初來北大購屋時,貴的.百坪豪宅多在樹林段
但 ...

.........但因十月以來房市交易又轉趨熱絡，特別是三峽、林口及淡水等地區，銀行授信有擴增的跡象，因此央行將管控區範圍擴大至上述三區，且管控區內的第二戶房貸，最高貸款成數降至六成。

央行六月底對房市採取針對性審慎措施，投資客在台北市及新北市十個行政區（板橋、三重、中和、永和、新莊、新店、土城、蘆洲、樹林、汐止）內的第二戶房貸最高貸款成數為七成，這次則將管控區範圍擴大並降低貸款成數。
http://boylondon.pixnet.net/blog ... B%E7%86%B1%E9%8C%A2

幫您恢復一下失落的記憶孰先孰後?

作者: mayflower 時間: 2015-3-23 23:25
本文章最後由 mayflower 於 2015-3-23 23:43 編輯

美麗花園發表於 2015-3-23 20:55
桃子腳固定學區的家長們現在應該怎麼來自力救濟呢？

反映給里長和議員也跟自己社區主委反映......
如果知道桃子腳的固定學區是那些社區....
社區連署最有效...

希望荒謬的學區劃分就到這屆為止....

作者: jojoyaro 時間: 2015-3-24 01:17
本文章最後由 jojoyaro 於 2015-3-24 09:21 編輯

dingding 發表於 2015-3-23 22:30
.........但因十月以來房市交易又轉趨熱絡，特別是三峽、林口及淡水等地區，銀行授信有擴增的跡象，因此 ...

先後應該是記錯了，回顧一下難怪我先買完三峽段才回頭幫家人買樹林段，又再回買三峽…一路之隔，成數也差一成…
從這2010年的新聞來看…這管制似乎也完全失靈…XD，十幾萬被管制到三十幾萬Orz
完美詮釋頭痛醫頭，腳痛醫腳…

實務上，當時看房想多貸些，房仲朋友們的確都找我看樹林段
心想著不就都是特區裡嗎，搞得兩制幹嘛咧
不只莫名奇妙還兼無聊…

不這麼想的話，還真沒法解釋這學區的劃分風波了～

作者: yjrong413 時間: 2015-3-24 09:06

jojoyaro 發表於 2015-3-24 01:17
先後應該是記錯了，回顧一下難怪我先買完三峽段才回頭幫家人買樹林段，又再回買三峽…一路之隔，成數也差 ...

呵....公務員的腦袋就是簡單....

會這樣就是以整個區來看事情,
所以樹林區來看, 樹林區的北大地區交易數量, 平均於整個樹林區戶數就不算過熱,
而三峽區的戶數少, 北大地區三峽段的交易戶數平均於三峽戶數就變成過熱區了....

同樣的....
他們觀察學校數量也是以區來看,
所以樹林區或三峽區都有足夠的學校容納北大的學子....
所以北大的國中學生, 若三峽國中也塞滿了, 還可以往明德高中送啊,
而樹林段的國中學生, 桃子腳和柑園塞滿後, 可以往育林、三多國中送....

作者: 小柚子 時間: 2015-3-24 09:34
看到學區劃分引爆意外激烈爭執與對立，南園柑園兩里產生大批人球學生，但似乎許多家長都不清楚學區劃分.固定學區與自由學區的意義，未來只要缺額嚴重，這樣的衝突與爭執也不會落幕，相關教育單位也不得安寧。

不忍心鄰里間對立與衝突日益升高，建議是否從學區正常化開始，再來研議如何新增校舍來的有意義?!否則依據人口數成長比例，桃子腳就算蓋到密不透風，恐怕也無法滿足需求。

教育局未特別拉出北大特區入學人口數單獨統計，將桃子腳併入樹林區統計，將龍埔併入三峽區統計，今天才會有學校是足夠的結論，但這種統計方法，是大有問題。

正如網友提供數字與觀察，少子化現象在北大特區看不到，在未來十幾年學校嚴重不足是可預見的，建案越蓋越多，人口移入也會跟著膨脹發展(都市商業化，郊區住宅化趨勢)，學校嚴重不足問題值得大家思考與關注。

作者: 小柚子 時間: 2015-3-24 12:04
本文章最後由小柚子於 2015-3-24 12:18 編輯

可能大家都沒辦法意識到問題的嚴重性，有個數字再提供給大家參考!!

朱子孟先生看到北大特區基礎教育容量嚴重不足，曾提出改革方案:
https://forum.ibeta.tw/forum.php ... 9&fromuid=33315

個人認為,目前北大特區內基礎教育的容量嚴重不足,

使得孩子們被迫赴區外學校就讀, 人口暴增固然是原因之一,

但政府在教育資源議題上,缺乏長遠的規劃,仍採"短打"方式因應,問題其實並未解決.

龍埔國小的設立,是為了紓解桃子腳國中小學齡兒童的超額,

但因幅員小,班級少,根本無法達成原先的目標,

如今要成立的北大國小,又是為了協助解決龍埔國小學區四百位孩子無法區內就學的問題.

但每年級只開設六個班,最多只能吸收約200名學童, 另外200餘位孩子該怎麼辦?

市政府應就北大特區的學校資源和就學人口立即進行深入的,長遠性的探討與研究,

而不是一味地興建新學校,彌補就學校容量之不足,卻又製造了新的問題.

北大高中可否改制北大附中? 班級數能否再擴增,足以吸納北大的國中畢業生?

教育本應是百年樹人大計,的確需要更長遠的規劃設計,而非短線因應.

個人有些建議,看是否可重新調整本地的教育系統,

例如:能否考慮桃子腳與龍埔二校合併,回歸桃子腳專業小學,

龍埔國小的校址和新建北大國小,以及北大高中三校合併,成立北大附中(含國中,如明德高中)

或許有可能一次解決三個階段的就學問題,

北大特區的小朋友也就不需要前往區外學校就讀,省卻家長們的憂心和煩惱.

個人只是拋磚引玉,希望能喚醒有關主管機關,徹底解決北大特區的教育問題

***************************************************
照這樣的估計，北大國小就算招生，約有200個國小生要流浪，那國中生呢????!!!!!
頭痛醫頭，腳痛醫腳，是無法對症下藥，期盼教育當局不要做短線規劃，這樣只會浪費更多公帑。

誠如以利亞所言，教育是百年大業，國家根本，健全北大特區的教育資源，栽培北大特區的孩子，不是為北大特區，而是為國家，為世界。
因為北大特區的孩子長大之後，不一定都留在北大特區，也許到台灣東部中南部到中國大陸到歐美東南亞非洲中東....等
所以北大特區的孩子教育成才，將來不只是北大的人才，更是大家的資源。

期盼朱市長與教育當局重視，妥善規劃整合，徹底解決北大特區基礎教育設施嚴重不足問題。

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