iBeta 愛北大論壇

標題: 想買北大, 有些關於各社區的問題,請幫忙解惑, 謝謝 [列印本頁]
作者: janne    時間: 2015-2-24 01:13
標題: 想買北大, 有些關於各社區的問題,請幫忙解惑, 謝謝
喜歡北大環境, 看過部分社區,請各位解惑, 感謝7 ?% N# v" E: J' Y3 i9 P% k7 o3 R9 f" z

# v' x6 f8 z; c. B' e1.近學府路的社區,例如 上北大, 竹城金澤..等, 即使高樓層也會聽的到高速公路的車聲, 是嗎?
+ r: [2 c# p) m+ @9 p3 {
( C' F# _6 H0 @, J# O. k0 L( g2.近污水處理場的社區, 例如 北美館, 樂活郡...等, 有聞到過異味嗎?1 D) x, e0 ^, L

0 c: T; B" Z+ M$ u3.為何某些社區的空房比較高, 例如 歐洲之旅, 愛在歐洲, 夏卡爾..等, 可以分享一下心得嗎?. @- O8 v" A; p1 x+ t
5 J% q, P7 h7 j9 g; A
4.有建議的不錯的社區嗎? 7 d$ Q9 t& t' O

2 o1 M4 Z9 y- E3 x& l% q) ^. H" y- o6 G
' f2 M: \0 \0 H; P! W4 q4 O- m% S  \; _& P- s% k
作者: LingXiong    時間: 2015-2-24 07:16
本文章最後由 LingXiong 於 2015-2-24 07:32 編輯 / {. j; o* o0 ?4 o5 a4 I8 g% ?

+ u& m8 M' S  ~+ |- h; T購屋要「減法思考」,有疑慮就不要勉強。, _# x; |& p9 Z
作者: 瑪麗鄧    時間: 2015-2-24 08:35
歡迎來北美館，我很喜歡我們社區。住了三年半，沒聞過汙水廠的異味。面學勤路的景觀超讚，採光也很好。
作者: 瓜瓜    時間: 2015-2-24 09:13
空污(空氣中的異味)---是我個人認為是最嚴重,也是最無法克服的問題.+ z( G! T5 ^7 {5 L
可以上愛北大網找參考文章,就可以查到幾個較出名的污染源.# c  i, H1 S  b6 W& b8 M
自家社區的缺失,住戶大多不會在網站上談(以免引來糾紛),社區的優點更是見仁見智(如我個人認為自己社區的務管中心很優,但管委會委員認為滿意度是六成多,差十成還遠的很.)
作者: 小豬媽媽    時間: 2015-2-24 09:45
幾次帶小朋友去汙水廠旁的公園玩，沒感覺到什麼異味，
# b: @4 B. L; \9 l建議您可以先到這裡走一走就知道了。
作者: mrlin830    時間: 2015-2-24 09:50
1. 是的，十多樓還是會明顯車流聲。
作者: greenjewel93    時間: 2015-2-24 10:05

- i) \9 f1 z  G* i/ `) n- u$ q1.近學府路的社區,例如 上北大, 竹城金澤..等, 即使高樓層也會聽的到高速公路的車聲, 是嗎?
4 ]$ B, P) T, R# f6 e, `' M我家是千代田面高速公路，房間靠近高速公路的會聽到車聲，關上窗戶就還好，但若是對聲音敏感的人一樣會嫌吵
; D# R; ?9 M% a
2 P! [/ r6 M% o! y: J0 ?2.近污水處理場的社區, 例如 北美館, 樂活郡...等, 有聞到過異味嗎?
( N$ t# X& {- v! d這倒還好，散步時沒聞到什麼異味9 t8 W+ T- u; T3 }  n: W# P
' T5 j( y7 P: B
3.為何某些社區的空房比較高, 例如 歐洲之旅, 愛在歐洲, 夏卡爾..等, 可以分享一下心得嗎?
4 B1 R6 F4 `: d( F沒住在這些社區，所以不便回答
1 r' x  O5 F+ [7 W/ @5 W% D+ Z" G! u  r0 Z' b5 r6 a
4.有建議的不錯的社區嗎? & p( u; ?- v+ m- k
我住千代田，當然首推是這裡啊！！！
& A6 k& J7 @: }0 V" v但最近對獨棟的建案也很有興趣。。
; e  d' I6 x' `6 X  Z) C) g& {5 D8 O- _9 r! v; F  r+ W% u2 ~. H
北大社區有很好的環境，很適合慢活的地方
作者: 睿依依    時間: 2015-2-24 10:12
有小孩嗎?
% Z0 n0 w1 t% X6 V. x3 J! E; G! ?0 b1 O0 k
若有的話， 社區友善小孩的氛圍建議您也打聽打聽喔.....
作者: Dora貓    時間: 2015-2-24 10:20
1.近學府路的社區,例如 上北大, 竹城金澤..等, 即使高樓層也會聽的到高速公路的車聲, 是嗎?
; |( Y7 p! T$ L0 o0 C, K5 K
9 R1 z9 t8 x; `2 ?& q+ s只要面高速公路都有聲音，而且越高越吵。
2 T" c* a5 b$ l7 ~- c. y
5 m8 v) D0 ~/ i& ?( o2.近污水處理場的社區, 例如 北美館, 樂活郡...等, 有聞到過異味嗎?
; Y3 w3 N, g+ M  d0 M
! [& q, P! V% X9 I' ?- Q# @看風向，不時會有味道飄出，有在改善中，但結果不敢保證。4 ?. B2 J, G6 ~9 ]8 S

  T3 N0 \+ m3 l: B3.為何某些社區的空房比較高, 例如 歐洲之旅, 愛在歐洲, 夏卡爾..等, 可以分享一下心得嗎?' v2 s3 F2 `. v; F' U

& x" }' q, P. P/ R% ~你提到的這些社區空屋非常少，空屋高的都是總價2500以上的物件居多。$ {9 ^$ H. u1 R0 ~4 W

, z5 |- [  u  w! X- e1 x& _+ T$ _: T4.有建議的不錯的社區嗎? & \0 s4 @/ _% l$ A) u( Y! ?; _6 t/ H7 }

' T6 P0 m$ {6 P8 R4 b. k9 n有價格上的考量嗎?沒有的話推薦中悅維也納、彼德堡、遠雄翡冷翠、碧連天、麗寶國際館。' K9 Q, U! w+ |

3 \- f  I9 s9 I* `' K& Q有的話再告訴我預算，我在幫你看是那些社區
作者: timmy24    時間: 2015-2-24 10:22
本文章最後由 timmy24 於 2015-2-24 10:28 編輯
8 m; `3 d/ V& }) h: T* F9 C" G8 @: u8 q
若要避免車流聲,應往北大中心點看屋,學府路或三樹,佳園路這邊的話,車流聲會較大,另外現在歐洲系列社區的空屋率已不高了,除了觀察晚間的點灯情況也可看看社區的地下停車場,曾住過某歐社區,入住率大約有八成
作者: ckwan    時間: 2015-2-24 10:28
想住公園與學校旁，北美館、樂活郡、世界公園算是不錯的選擇，北美館面公園是汙水廠、樂活郡是一半、世界公園是面公園...不過都不錯，我是沒聞到汙水廠的味道.... * G% C+ i! P; F4 l, v! J
車流聲... 比學府路剩下的社區好，因為中間隔一大塊公園!!!! 不過建議您多看看，人在找房子，有時房子也在等人.......
作者: lcf7347    時間: 2015-2-24 10:32
佳園路的上閤築可以參考，中庭設計不錯，地段高，不會淹水，臨馬路的景觀好，未來離捷運近，社區管理越來越好，可以參考看看。
作者: ckwan    時間: 2015-2-24 10:34
Dora貓 發表於 2015-2-24 10:20 , z  L0 Q  r, L) F
1.近學府路的社區,例如 上北大, 竹城金澤..等, 即使高樓層也會聽的到高速公路的車聲, 是嗎?* q8 Y) e3 l! N. h

7 j+ y9 R% y) v0 N只要面高速公 ...

: r* ?5 I" H" q4 e5 b) }汙水廠的味道...我每周至少三天在那公園運動，還好耶!! 連棒棒糖環保水都沒啥味道....倒是柑園那邊之前常有燒東西的味道，已經半年沒聞過了....我家就住面公園的住宅，準確度應該算高~~
作者: 陳辛弟    時間: 2015-2-24 11:14
建議您可以用價格去篩選社區素質,之後再實際去看社區公設,目標就可以縮小一點了
作者: 愛的家    時間: 2015-2-24 11:47
有小孩嗎？若有國中小學的小朋友需要就近入學（若您無所謂上班時間塞車嚴重可自行接送），那就要非常考慮囉！一年前來北大看房，各仲介掛保證小孩可以讀的到鄰近學校，但搬來後小孩根本讀不進附近學校，變成需要每天七早八早起床通車上課，苦了小孩也累了家長!0 a5 g! m4 q, T# \" N2 Q- w
作者: mimibaby777    時間: 2015-2-24 12:46
我住北美館快兩年了幾乎沒聞到過臭味. c3 t& M  H/ H% c: E$ l6 a( b; d
之前汙水處理廠在重蓋的時候
1 l* q! o) Q1 f. v  B偶爾早上出門會聞到
# @) H* G8 G8 s  A0 B蓋好之後就沒在聞過了
! x" R4 y  h& J8 g2 f/ ^. b0 e+ M1 B2 `+ y  [7 V$ @# R6 {

% B; u/ \) ~3 O3 J" i: U" }
作者: podzol    時間: 2015-2-24 12:50
愛的家 發表於 2015-2-24 11:47 + f1 a# h# i* o1 G
有小孩嗎？若有國中小學的小朋友需要就近入學（若您無所謂上班時間塞車嚴重可自行接送），那就要非常考慮囉 ...

: D0 @  Q& R5 x6 K/ `北大高中國中部預定今年招生, 北大國小跟預定明年招生, 就學問題應該可以解套, 不過北大高中國中部只有4個班, 仍有可能需要越區至三峽國中或柑園國中就讀, 不過這2間學校也還算近.
作者: janne    時間: 2015-2-24 12:52
LingXiong 發表於 2015-2-24 07:16
9 y5 J8 r3 I8 A. t. \# I( n購屋要「減法思考」,有疑慮就不要勉強。
8 u5 x8 q3 F! P
          3Q~
作者: daniel    時間: 2015-2-24 13:24
聽說"太子國際村"的評價也很好，  k: e' }# Y# Q, p( O/ m. x  }
怎麼都沒有人提到，呵呵
作者: sugar100    時間: 2015-2-24 14:15
本文章最後由 sugar100 於 2015-2-24 14:18 編輯
& o* {' W! G8 v9 ^7 d6 I  }% r4 W
Dora貓 發表於 2015-2-24 10:20
5 H3 r! g2 P7 w# x/ U3 x! h5 _3 ]- r1.近學府路的社區,例如 上北大, 竹城金澤..等, 即使高樓層也會聽的到高速公路的車聲, 是嗎?
  ^: w) _* ?+ R/ e5 j* \+ i/ Z; P/ g% q
只要面高速公 ...

; _2 _- R4 O) a0 k1 e  r( P. c
( `2 F7 D" i9 c( u0 _* G1.近學府路的社區,例如 上北大, 竹城金澤..等, 即使高樓層也會聽的到高速公路的車聲, 是嗎?
: X2 Z2 v. O9 m, T% D* W8 u! G只要面高速公路都有聲音，而且越高越吵，關上氣密窗會好很多。
& o' x3 j3 c7 N; n
" {, e5 e! I( d; G 2.近污水處理場的社區, 例如 北美館, 樂活郡...等, 有聞到過異味嗎? ) f4 b' x9 W% l& z% G/ _( P. V
前1.2年不時會有味道飄出，現在聽說有改善，但最近沒去過了。' \2 V8 ]4 p4 |

- }: Z/ Z6 M& J" h' m 3.為何某些社區的空房比較高, 例如 歐洲之旅, 愛在歐洲, 夏卡爾..等, 可以分享一下心得嗎?8 `1 ^5 ?( Z# E# P' E) F5 S, D
不會吧!你提到的這些社區空屋非常少，空屋高的都是總價2500以上的物件居多。如中悅維也納、彼德堡、遠雄翡冷翠、碧連天、麗寶國際館。但是早就賣光光了，長住戶較少而已，且大家每個月都有繳管理費
3 q( q  K( S# q+ m! s+ R& g& z# @
- v% k! a! c0 ~4.有建議的不錯的社區嗎?
9 |0 k  b( F( t9 t 推薦中悅維也納、彼德堡、遠雄翡冷翠、碧連天、麗寶國際館。- F2 v  m5 W( j( O& U
作者: 階梯    時間: 2015-2-24 15:05
空屋的定義應該是是連所有權人都沒有登記的空戶才是吧...# A9 v/ @6 O3 M
作者: 桂格    時間: 2015-2-24 15:22
建議可以適度考量未來兩個捷運站的步行距離...., H, x5 N5 t. A. |6 T) G

9 X; t- U! a$ `1 Z也許現在你不覺得重要, 但未來還是會有感覺的.
作者: 洪阿民    時間: 2015-2-24 15:59
桂格 發表於 2015-2-24 15:22 # P/ |$ B* ]; z" `/ q6 @
建議可以適度考量未來兩個捷運站的步行距離....
1 z3 x' g  D' s
. w% B: k" a) ~. W4 B8 M也許現在你不覺得重要, 但未來還是會有感覺的. ...

" H, c7 A( w) b心情上的感覺是嗎
- w- E  ^  o5 m6 M  ?% v) b比如千代田就會是離兩個站都最遠的 XD
作者: 洪阿民    時間: 2015-2-24 16:03
本文章最後由 洪阿民 於 2015-2-24 16:04 編輯 , j7 R, D# l. S/ f2 B5 i) E

8 o" X; ?4 M, t回樓主第一問
0 U) H/ M" C7 G3 _寒舍在千代田面大雅路及學林路的那棟1 L! K7 W! m5 x$ ?2 `6 T
剛搬來時覺得滿吵的 (我以前住靜巷裡)
5 b, M$ C# d+ F! {. B! w2 p不過很快就習慣了 (再吵也沒我家小孩吵)* M* V3 {( i" _' d2 C  }8 m
家裡窗戶從來沒關緊過
3 `5 }; r! Y* V
  E! S) t. q) j  N/ u: d( y3 _4 _至於真正的「空屋」，
: U# B5 ]" {% c0 X應該只有我們隔壁的大北大最多吧 XD
作者: sti614    時間: 2015-2-24 16:11
搬來北美館近四年了~後面汙水廠的味道已經好一陣子沒有出現過了~那味道就像淡淡的流動廁所味~
; j1 C# g* g  Y( p3 }. L1 E& p5 }入住至今對社區及北大整體也越來越滿意!!很享受住在這裡的感覺!!
作者: 雨軒    時間: 2015-2-24 17:01
依住戶年齡需求，也有不同的考量，譬如公設環境........。
作者: jojoyaro    時間: 2015-2-24 18:03
本文章最後由 jojoyaro 於 2015-2-24 18:21 編輯 $ J/ n9 A# l. G
' _  V+ V3 c3 |( Y) r9 \
個人覺得要相對不吵跟較聞不到氣味，可以找往大德路這邊的社區，除了機能跟大雅路相較來說都不錯外，也比較靠近北大校園，散步運動溜小孩方便，長遠打算換房有些社區也好租給人
. a! g1 O$ j5 |0 L: q* ?- Y  T6 e! V% S4 u0 U& M
像是玉鼎，悅園，濟弘四期，23行館，耶魯，愛悅，中北大....等1 d: N) @4 `- h6 e

6 D! ]- J6 \7 S" h0 b$ k$ M
作者: janne    時間: 2015-2-24 18:51
很謝謝各位的熱心分享哦~
9 s0 j8 c- w: n$ L9 r- l我有亇2歲小孩，所以的確需要考量上學問題~6 k- S; [! R4 J% g- `( u
看過佳園路的上閤築，請問旁邊的空地要蓋什麼? 大概會蓋到幾F?  因為怕以後會擋到光線！" x; ^7 X& {( t5 N! B+ w/ j- C
0 \. M+ c- ^: d9 L+ _/ }

. j/ d, k1 Z& M* H  |+ C9 u
作者: cherry.tsou    時間: 2015-2-24 21:42
以學區及未來生活機能來評估 ----推  YES 歐洲
作者: ting8208    時間: 2015-2-24 23:24
ㄟ～我們去年剛買看過幾個社區，我最被我老公打槍的就是面高速公路的聲音了，因為聲波是往上傳，之前看了學府路的社區蠻喜歡的但就是聲音晚上去看屋關上窗我老公還是不能接受～
作者: ckwan    時間: 2015-2-25 09:46
janne 發表於 2015-2-24 18:51 # g& d: n5 S, T
很謝謝各位的熱心分享哦~
4 ]/ F, o! _+ r5 ^我有亇2歲小孩，所以的確需要考量上學問題~
2 N% B( N  c! g看過佳園路的上閤築，請問旁邊的空地 ...

5 \9 Y9 t' R  H& Y建議不要買太低的，尤其是旁邊就有空地那種，建商都分批蓋，到時每天見不到幾小時陽光就累囉，畢竟買房是件大事.....
作者: janne    時間: 2015-2-25 10:32
恩恩，因為仲介說應該是蓋商場，約2到3層樓高而已，但我還是有點疑慮，不確定真假•,他也沒有說的很肯定，所以•••
作者: 階梯    時間: 2015-2-25 11:18
推薦
* i3 T2 D3 j/ M" J1. 樓板高超過一般3米2標準的大樓 如此就算高樓層也不被灑水頭影響 $ C; [7 @; p4 m! a
2. 社區管理優良 10年內新屋 因為至少可再住40年退休也沒問題 或像吾已過知天命之年 一路住到掛 完全回本7 Q% u' c* l! q4 h, O
3. 公設比25%-30% 如用主副建物等可使用面積回推 購入價格高低立見分曉
作者: 老布    時間: 2015-2-25 12:42
桃子腳旁的汚水廠自從加蓋了礫石淨化設備之後 淨水能力大增 現已幾乎聞不到啥味道了!
, ]. j- Y# h; r+ w& F/ W' S4 ~* w/ s
大德路及桃子腳兩邊住的感覺...大德路這邊優點  離北大校園近 生活機能好 食衣住行樣樣方便3 T0 B, D1 `7 f( R) g3 s/ E
但就是人太多..太吵雜!    而桃子腳旁呢 正好相反...生活機能雖沒那麼好  但舒適寧靜 較像一個2 C4 _" d# V9 {  Z: U
住宅區  因此青菜 蘿匍 各取所需囉!
( _& K# g0 \5 T8 o$ p
作者: AnsonChiu    時間: 2015-2-25 14:02
買 學勤路 與 學成路 之間的房子就對了!
. n! p% h' L+ `9 P至於買哪社區就看個人!
& L. g# q# n/ \% \! _我住 世紀館, 當然推推!
作者: lcf7347    時間: 2015-2-25 21:19
janne 發表於 2015-2-24 18:51
0 S$ R" ^- l7 q/ U2 P$ `8 C9 z/ @很謝謝各位的熱心分享哦~ * k; K' F; P6 v6 {' q3 O* T
我有亇2歲小孩，所以的確需要考量上學問題~/ m, O( k' e, f9 ]/ b# m, }0 n3 X
看過佳園路的上閤築，請問旁邊的空地 ...

5 ?) V5 L% u/ N5 }3 @上閤築旁邊是已經完工的五樓透天，對上閤築不構成任何影響。目前中間的空地不大，推論要蓋也不可能蓋很高。至於後方的空地，目前剛整地完畢，要做何用途上不清楚。目前上閤築整個社區的採光與通風都不錯，尤其是前棟的視野超佳，建物的座向是坐北朝南，冬天陽光灑進來，夏天烈日是門外客。
作者: mattchiu    時間: 2015-2-25 22:10
歡迎來京都~地點很方便~樓下就有頂好與家樂福....
作者: 梁小波    時間: 2015-2-25 23:01
本文章最後由 梁小波 於 2015-2-26 08:46 編輯 4 I* e' X) I0 l0 n' i
6 ]$ d1 R7 Z2 G, h4 n, u* m5 m$ M! ~) v
推薦翡冷翠，花時間請仲介帶你來看看就知道2 A6 o' l8 \/ y/ e6 w" D
不要忘記看所有的公設
+ a3 D! ~0 d- ~! F0 [, Q' H; B/ ~+ O, N
作者: David    時間: 2015-2-26 19:01
國際館也很棒!!大推~~
作者: 小江    時間: 2015-2-27 22:50
如果你要看有沒有空氣汙染.好像侷限在北大特區看不出所以然.我每次經過城林橋看到那一根大煙囪.從早到晚沒有停歇過.最糟糕的是他的風向永遠都吹向北大特區的方向..讓人看了心痛..所以不管你有沒有聞到味道.我覺得整個北大已經都被涵蓋在污染的範圍內了..想起來真的還蠻心寒的..
作者: jockie007    時間: 2015-2-28 12:49
梁小波 發表於 2015-2-25 23:01 ) Y% s- @0 }; z
推薦翡冷翠，花時間請仲介帶你來看看就知道% Z, x0 C3 ^7 t* {/ N
不要忘記看所有的公設

7 c% d1 U; X, A翡冷翠+1
作者: airgarden    時間: 2015-2-28 13:12
mrlin830 發表於 2015-2-24 09:50 * ], p$ e1 [. D, P' e
1. 是的，十多樓還是會明顯車流聲。

" T0 v* V. A6 i% {只要不緊臨高速公路就可以了，不然學校怎麼上課？
作者: Dora貓    時間: 2015-2-28 13:42
遠雄系列大推翡冷翠、碧連天: R$ q% a0 c5 w
- X+ @  H  Y' D1 k7 i7 r
麗寶大推國際館
+ U$ a% _, `) x. j! P% C6 j. x& R2 ^% L% U1 z9 J8 W& o3 K/ y5 u, J
. ~0 f8 w( {3 K: a4 N
松竹梅三本柱不是假的
作者: emiwu    時間: 2015-2-28 15:22
建議選擇家樂福商圈的松街與竹街附近這幾個社區5 z1 Q  I5 K( c
緊鄰桃子腳國中小
) |7 X! |& Q, q5 D! D買東西購物方便,
& E4 k+ g; X( C7 ?& \" l# X8 a停車也方便: I% m' g& h8 _5 W0 I8 N
作者: herolion    時間: 2015-3-1 11:08
這帖已經變成老王賣瓜帖?
作者: jojoyaro    時間: 2015-3-2 22:04
其實可以參考一下特區地圖的使用分區
! f6 K8 l+ q, p% P' v, c商業區跟住宅區各有各的好，端看自己的喜好～
作者: white8806    時間: 2015-3-2 22:26
我也來賣瓜一下!麗寶系列的世紀館也很讚喔!去年購屋之際7 M4 b/ m7 _0 W8 G
徘迴於國際館和世紀館之間，最後情定世紀館，因為有兩張桌球桌，可讓愛打球的小孩免於預約不到球桌的窘境;有高雅的圖書館，可帶著喜愛的書籍去悠遊其間
作者: kwl    時間: 2015-3-2 22:53
我也來賣一下瓜 上善若水也是個很不錯的選擇
2 m% n! r2 i* K" W1.斜對面就是桃子腳 上學方便
5 A8 A$ `2 ^1 d# c2.離高速公路的車流聲跟污水處理場有段距離 從未聞到過污水味道 ! F& T- ^+ g; A6 ]
3.距離柑園圖書館近 方便借書# ~9 p- `4 f3 @: P! `9 l" M, a
4.離公車起始站近 早上趕上班 一定有座位 不必等了好多班還上不了車 另外 想去山佳火車站 走到佳園路搭車也很方便
7 o7 V9 X3 j7 }* z5.公設除游泳池 健身房外 有其他社區少有的木地板室內籃球場 . Q9 r2 h+ y3 H$ q# N# S8 A
6.中型社區 每個電梯上來只有3或4戶 較單純
! R1 b' T* Q8 y$ x/ a
+ P7 w+ A; ~4 a
作者: jessy    時間: 2015-3-3 12:03
請問世紀館大約有多少戶阿? 房價落在?/p 3Q
作者: rango    時間: 2015-3-5 03:24
翡冷翠高雅裝潢屋
; o% k* V* A; U9 b% t! j/ n/ U. M( [1 T5 S
4房 2廳 3衛
, k1 d( E# J7 y' A8 L2 U; n1 g" `/ J! i- b  {# d8 ~
歡迎跟我預約看房喔) G' ]: l2 N4 _
1 E  \4 Z$ u( G9 d4 H6 K
0917 964 972
作者: rango    時間: 2015-3-9 14:40
timmy24 發表於 2015-2-24 10:22
& |$ }# e  A" u若要避免車流聲,應往北大中心點看屋,學府路或三樹,佳園路這邊的話,車流聲會較大,另外現在歐洲系列社區的空 ...

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作者: rango    時間: 2015-3-9 14:42
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作者: janne    時間: 2015-3-15 00:22
以上謝謝各位的回覆哦, 我會再多看看, 多比較的~



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