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標題: 社區強收帶看費 害住戶賣屋滯銷 [列印本頁]
作者: angrybirds    時間: 2015-1-25 12:34
標題: 社區強收帶看費 害住戶賣屋滯銷
http://www.appledaily.com.tw/app ... /20150125/36349660/5 K- g  T2 M, `7 q9 k, H  f
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近年房市交易熱絡，許多社區開始向房仲收帶看費，每次100~1000元不等，部分社區為規避營業稅，便以清潔費名目收取，引發糾紛。
4 f9 f+ G$ Z& F& m% C2 E+ P* s日前桃園房仲陳先生向《蘋果》投訴，去年12月接下桃園市「演說家」社區委售物件，與同事欲至屋內拍照時，遭社區管委會強制收取100元帶看費，收據卻寫「臨時停車費」。 * g4 a6 x" l" U, X" d8 o. `
陳先生說，後來不想被收費，改由側門進入社區，卻發現側門貼著「房仲帶看屋走側門罰1千元」的告示，「景氣已經夠差，還要摸摸鼻子被收帶看費，令人生氣！」 / {3 D6 x2 y) Q- C

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社區開立的收據，上頭寫「臨時停車費」（紅框處）。投訴人提供
- i% v2 ]! V. D; R, H  `0 z辯稱電梯保養費- T" B- J6 S" l1 c1 R' v& [5 l
委任房仲售屋的蕭姓屋主無奈表示，社區管委會收取帶看費，導致仲介不想帶買方來看屋，「房子1年來都賣不出去，已經換了12家房仲。」
5 P" ^. M- O* {: t' T! J8 z「演說家」社區管委會總幹事陳先生回應，2年前住戶反映房仲帶人看屋導致電費增加，才開始收取「電梯保養費與清潔費」，非收取帶看費。
3 A6 M. g( u4 C總幹事陳先生強調，「平常若是1~2人不會特別收費，除非是超過10人或有不禮貌行為，才會收費；若超過5人，每坐1台電梯上去，就多收100元，不過如果住戶有異議的話，會再檢討此收費規定。」 ( _, n( D: K+ t' k5 b9 E1 a+ }+ W7 _
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若涉逃稅可檢舉9 o# U/ }4 S# |& b7 W: I
桃園市政府地政局表示，依《不動產經紀業管理條例》規定，仲介業是指從事不動產買賣、租賃或代理業務，若社區對外向房仲收費，涉及仲介或看屋行為，查證屬實，將處10~30萬元罰鍰。
8 q0 t9 ~, `7 Q3 c; a: J國稅局表示，社區管委會向房仲業者收取帶看房屋費，屬「銷售勞務」代價，應辦理營業登記並繳納營業稅及營所稅，若未依法辦理營業登記，恐涉及逃漏稅，建議民眾舉發。0 u2 h& k+ K) H; P: R/ i( W
地政局指，舉報帶看費糾紛很多，但內政部營建署2008年已說明，社區管理員向房仲收取帶看費用屬於「私權」，如有爭議，可循司法途徑解決。 $ t5 }, T8 p1 Y' `
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針對房仲不合理
+ J" Z- p9 i6 J- l! @吉家網董事長李同榮分析，無論是用何種名目，管委會針對房仲收費皆不合理，「政府主管機關應有更進一步的明確法令規定與懲罰，避免管委會妄自收費，或和房仲私下勾結。」
作者: angrybirds    時間: 2015-1-25 12:37
    這條我比較擔心的是管理人員 收了錢卻沒進社區口袋 該如何呢?# c; |) p7 b5 Y/ P: _: g- E. }5 s3 S
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    另外 這收據誰印 章蓋誰的 ,出了事誰負責?
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    科目不符事實 就算入了帳 也有方法出帳9 z6 {1 T1 e- b& K

- X0 \# H& T  E1 d: M    那錢會去那裏了呢?
作者: 網球達達    時間: 2015-1-25 16:59
社區大樓的每年的結鄰都上千萬的一堆，還那麼小氣
作者: 瓜瓜    時間: 2015-1-25 18:44
如果售屋住戶有繳交管理費的話,仲介帶看能否酌收少許費用(如20元)即可,終究所增加的電費,也不會多到每次要收100元以上吧!
作者: 子子    時間: 2015-1-25 19:36
我覺得這個真的很誇張,我還沒買屋前看很多社區; _% s2 p  R. i' N, d0 B- w8 w) d
帶看我房子的仲介說:有一天100 一次100 一間100 還有一次300(聽到超誇張!!)1 @6 n! c9 M, ]1 v& Z* v
問仲介公司會負責這費用嗎?回應我說都是自行吸收公司不負責7 A5 q2 p4 L& e+ X" ^0 K; w
我感覺北大看房子就像散步,不用開車,若是每個社區都這樣比較看房子真的覺得這樣收費真的誇張!7 l' F" H! g4 u; D
要就辦理營業登記讓人無話可說,不然這樣收取費用我覺得不公平
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作者: angrybirds    時間: 2015-1-25 23:55
子子 發表於 2015-1-25 19:36
! S. V/ T& m$ b) Y我覺得這個真的很誇張,我還沒買屋前看很多社區8 N6 d) j$ Y7 G$ i, {: H1 W
帶看我房子的仲介說:有一天100 一次100 一間100 還有一次300 ...
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     其實是已觸法了; o0 q. g. ~/ A: x
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     因為管委會並沒未辦理營業登記 不是公司行號# q' \* L8 Y! d( N$ [3 b

6 [/ M1 F; t6 t4 D     收費是不合理 就算用清潔費也是一樣的道理
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+ s, P' R  k$ V) V, S' u+ R     會計科目裏 多出來的錢 要怎麼計算0 X$ V2 ?5 L* S2 i5 M

$ U2 W5 @& x5 j" \; P% R7 A+ l. i     管委會本業 只有管理費 及雜項支出2 {7 U# ?8 t& e2 ^: @9 H0 U
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     而這筆費用 根本無法列作社區收入! D1 x* G% A! \- C" w6 D

0 x5 ?" e" ?3 c0 t; D, P     目前北大各社區幾乎都有這些規定
作者: ycleu    時間: 2015-1-25 23:58
像這種事政府或立法機關應該出面解決,不要譲大家無所適從.
作者: angrybirds    時間: 2015-1-26 00:32
ycleu 發表於 2015-1-25 23:58
/ g9 Z. J1 r% P像這種事政府或立法機關應該出面解決,不要譲大家無所適從.

' i: @  ?( o# @    也因此目前所知已有些不動產同業公會
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    在開始收集證據檢舉社區違法營利
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    這對 買方雙方都不是好事
作者: mykonos_chen    時間: 2015-1-26 08:22
每次帶看都要收費，恐怕是醉翁之意不在酒。; }8 o9 N4 |. ~8 j
我覺得若真要收，應該是向屋主收額外管理清潔費，每月收個300~500應該就夠了。5 @4 e8 r" n+ K$ H
作者: 文兒    時間: 2015-1-26 08:27
依社區進出管理辦理即可，其實這也是對住戶及未來住戶的一種服務& V0 h7 x7 `2 A
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我個人覺得收錢是不太合理。
作者: 婷婷拔拔    時間: 2015-1-26 09:44
我也不知道這規定哪來的，但就我所聽到的很多住戶反應，5 A1 B' X3 O0 D; Y9 p: O
1.每天仲介進進出出，使用電梯量比住戶還高，造成他們每次電費單多很多錢，感覺不公，
8 K0 N$ ]! K4 ]2 d$ r- M: E2.再加上進出看屋的客人常亂丟垃圾，讓清潔人員抱怨連連
( t! i' d( o% y3 {- _% |因此後來才冒出看屋要費用，連新聞都上了+ K; r) F+ J' y  I! k
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不過，討厭的是以前每次做電梯都遇到仲介，常被看屋人問：你們買一坪多少錢..現在都賺了...弄的我們好像買屋來投資似的
作者: ckwan    時間: 2015-1-26 09:55
angrybirds 發表於 2015-1-25 23:55 # h/ G, U6 K- S; p$ h9 H! z! t. W3 B$ I
其實是已觸法了
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3 g& t. M* F, D$ \: ^; B     因為管委會並沒未辦理營業登記 不是公司行號

2 \' T" r2 }0 ?5 l$ t: z3 a1 P去國稅局舉發囉~~
作者: brothers0512    時間: 2015-1-26 11:11
這根本就刁難房仲！屋主是每個月都有繳納管理費,如今他的房子要出售,請仲介帶看,坐電梯收費絕對不合理,那如果有住戶在家裡辦聚會或是開課教學,每天都有人去他家找他,那豈不是也要收費用！！
作者: lulu0624    時間: 2015-1-26 12:18
收費確實不合理
作者: Dora貓    時間: 2015-1-26 13:16
北大就有幾個社區很有名，因一開始就收帶看費
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  ]7 \" T# }: s; s* E# V7 }) n導致交易量，房價都受到不小影響。% s3 M- z4 @4 h' s6 a
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作者: 不要問我    時間: 2015-5-8 23:06
https://tw.house.yahoo.com/news/ ... 7%8E-055100809.html
1 d) i+ H; o- U& \5 n7 x: O$ @$ N" r# ^【文/住展雜誌】隨著房市逐漸回溫，看屋人潮明顯增加，各地相繼傳出一些住宅大樓，巧立名目要求房仲業者帶看房屋，必須支付「看屋費」，引起業者與屋主反彈。其實，社區管委會這種做法已產生適法爭議問題，政府相關主管機關應重視這種現象，遏止帶看收費日趨嚴重的歪風。* F; W5 D# @7 u" d; A
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住宅大樓管委會能不能向房仲業者索取「看屋費」，答案是不行。理由很簡單，住宅大樓的住戶們都有親朋好友，親朋好友如果經常到住宅大樓看望你，管委會能以社區住戶的親友進出頻繁，造成社區其他住戶的不便為由，向住戶收錢嗎？當然不可以。
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; X0 o) s, t6 X# Q  G/ Y0 P! G! ^同樣的道理，房仲業者帶客看房屋，正如同住戶親友來你住處看望你一樣，管委會怎能以加強社區管控為名，向房仲業者索取「看屋費」？' y6 W" Y+ o  i+ y4 g
索取看屋費不合理
" [) b& l" \8 P/ k0 P房仲業者接受屋主委託售屋，與社區住戶是僱傭關係，是為了完成工作才進入社區，房仲有正當理由帶客看房，並非無故跑進社區造成其他住戶的不便，加上社區管委會已向住戶們收管理費作為社區營運使用，向房仲業者索取「看屋費」，並不合理。
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中華民國不動產仲介經紀業同業公會全國聯合會，多年前即向政府相關地政、建管單位反映，主管機關也多次行文大樓管委會，不得向房仲業者收取這種費用。但因現在並無法源可援引管理，主管機關也只能用「道德勸說」方式要求大樓管委會。
- p% @/ a, \* v6 x政府機關束手無策& p4 E$ h( a% I
依「公寓大廈管理條例」規定，社區管委會為自主經營，為獨立經營個體，管委會索取「看屋費」的收費行為屬於民間交易，政府機關無法源可以介入處理， 由於政府主管機關束手無策，大樓管委會索取「看屋費」的歪風還是存在。 7 j! k8 c$ ]: I
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有些社區管委會收到主管機關的公文後，為避風頭，乾脆巧立名目，要求房仲業者每次帶看房屋必須支付費用，但不是用「看屋費」名義收費，改以「清潔費」、「停車費」等名義，變相收取一百元或二百元不等的看屋費用，而房仲業者為方便進出社區促銷物件，不敢得罪管委會，只好照付，不僅讓房仲業者叫苦連天，還常引發雙方糾紛。
% C9 M) d& ]: O% F7 r/ x- @4 B房仲業者叫苦連天3 ^% A4 p% ^  ?/ \3 L7 w
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其實，依據公寓大廈管理條例規定，社區管委會為執行區分所有權人會議決議的代理人組織，不得踰越權限巧立名目，向住戶或房仲業者收取社區管理費之外的其他費用，即使區分所有權人大會通過訂定社區規約，可向房仲業者收取所謂「看屋費」，但規約不得牴觸法律，社區規約的收費名目如果逾越公寓大廈管理條例規定，並不妥當，因此「看屋費」恐將產生不當得利的適法性疑慮。而且，還有可能觸犯刑責。   Q8 K4 V, {6 R- o9 H' `

# ^6 Q" V  @9 t* G7 _: ]: a目前雖然沒有住宅大樓管委會向房仲業者索取「看屋費」觸犯刑責的案例，但法院曾有類似的案例，新北市有一棟社區大樓，有樓下住戶向樓上索取「過路費」，結果吃上強制罪官司使人行無義務之事，被法院判刑。比照這件案例的精神，如果真的有房仲提告，大樓管委會的主委可能會吃上官司。: K2 Z# q$ L: G1 Z1 d5 N
不僅補稅還得受罰
$ Z( g7 u8 C1 N" ?: N$ G另外，管委會向房仲業者索取「看屋費」，還有稅務上的問題。社區管委會收取每次數百元不等的「帶看費」，收入多半用來作為大樓管理基金，但這類收入應申報營業稅，如果有人檢舉或經國稅局稽查漏稅，不僅要補稅還得受罰。 2 \% v9 o' T2 p  `# n. h7 d; n8 s

( W, e7 P( m- o因帶看費屬於大廈管委會對外銷售勞務的收入，所以各管委會如有對外收取帶看費者，應依法辦理營業登記，如有漏稅情形，要儘速向轄區稽徵機關自動補報補繳漏稅額，但目前有九成以上的大樓管委會並沒有辦理營業登記，若有房仲檢舉，大樓管委會的麻煩就大了。 4 o- J9 \/ }2 P7 t
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帶看費的爭議多，每次收取數百元不等的「帶看費」看似小錢，但已造成房仲們的困擾，政府機關不能莫視不管，應主動制定相關規定，解決問題，不然，投訴案件只是會愈來愈多。
作者: 天道酬勤    時間: 2015-5-8 23:35
個人覺得很不合理，9 b$ J) H8 d9 b2 T& w4 V6 u  r
感覺北大越來越有天龍國的感覺·····
作者: ericlin    時間: 2015-5-9 00:38
angrybirds 發表於 2015-1-25 23:55
6 s& \& D6 R* V7 u# Y其實是已觸法了
0 p. z: B1 ?3 ^& M: m
# H* P3 y+ n1 c' |# D/ ^     因為管委會並沒未辦理營業登記 不是公司行號
5 y! P, ]! q9 _* ~' Q
你的觀念是是而非，打通電話到國稅局或走一趟你就會得到正確答案。
- x' F6 z& |; k2 {9 r' X社區是可以辦理營業登記，而且可以合法收取房仲帶看費用。: o& ~5 e8 l2 k/ Y. A( s
重點在於社區有沒有去辦。話說回來，你怎知北大有收取房仲帶看費的社區「全部」8 M  E5 N, |2 t1 w' j3 J& a
都沒有依法申請營業事業登記？
作者: ericlin    時間: 2015-5-9 00:39
本文章最後由 ericlin 於 2015-5-9 00:43 編輯
) ^9 L' ]7 g; G5 E# }1 M. U
Dora貓 發表於 2015-1-26 13:16
$ [; k( h  S& U6 P1 R, q北大就有幾個社區很有名，因一開始就收帶看費
+ F5 d% J1 j. n
8 t7 Z/ g* A6 H* m1 f. M% o導致交易量，房價都受到不小影響。
7 @$ l$ Q9 s3 G
6 x, H5 i; _0 s! N' E& Y
關於你不正確的觀念與態度，我已在另一個討論版回應你，
% O0 w/ b- P2 g4 n可惜你並不回應，與其危言聳聽的說哪個社區房價受到影響，! U( [, G  O9 @# b
倒不如正面回應我的話吧。
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) ^0 b% d' f' C$ Y0 whttps://forum.ibeta.tw/forum.php ... 8&fromuid=33280



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