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標題: 社區強收帶看費 害住戶賣屋滯銷 [列印本頁]
作者: angrybirds    時間: 2015-1-25 12:34
標題: 社區強收帶看費 害住戶賣屋滯銷
http://www.appledaily.com.tw/app ... /20150125/36349660// a( A$ v. T/ _
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近年房市交易熱絡，許多社區開始向房仲收帶看費，每次100~1000元不等，部分社區為規避營業稅，便以清潔費名目收取，引發糾紛。
6 H% w% q2 {/ j$ j$ E日前桃園房仲陳先生向《蘋果》投訴，去年12月接下桃園市「演說家」社區委售物件，與同事欲至屋內拍照時，遭社區管委會強制收取100元帶看費，收據卻寫「臨時停車費」。 3 C9 g- L2 O# d: N0 p
陳先生說，後來不想被收費，改由側門進入社區，卻發現側門貼著「房仲帶看屋走側門罰1千元」的告示，「景氣已經夠差，還要摸摸鼻子被收帶看費，令人生氣！」
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社區開立的收據，上頭寫「臨時停車費」（紅框處）。投訴人提供
! l8 U5 T" e9 p' x辯稱電梯保養費4 }% [4 S) @: a: \+ D$ I
委任房仲售屋的蕭姓屋主無奈表示，社區管委會收取帶看費，導致仲介不想帶買方來看屋，「房子1年來都賣不出去，已經換了12家房仲。」! {) X. I5 M; R( T
「演說家」社區管委會總幹事陳先生回應，2年前住戶反映房仲帶人看屋導致電費增加，才開始收取「電梯保養費與清潔費」，非收取帶看費。$ |5 m- g' x% \7 i
總幹事陳先生強調，「平常若是1~2人不會特別收費，除非是超過10人或有不禮貌行為，才會收費；若超過5人，每坐1台電梯上去，就多收100元，不過如果住戶有異議的話，會再檢討此收費規定。」 % I5 J, R# V* R

$ X2 P7 S0 {4 f若涉逃稅可檢舉
( z, [6 |! L' w9 ~: R" D桃園市政府地政局表示，依《不動產經紀業管理條例》規定，仲介業是指從事不動產買賣、租賃或代理業務，若社區對外向房仲收費，涉及仲介或看屋行為，查證屬實，將處10~30萬元罰鍰。# q$ T# m5 n6 _: d. ~1 w: `) _
國稅局表示，社區管委會向房仲業者收取帶看房屋費，屬「銷售勞務」代價，應辦理營業登記並繳納營業稅及營所稅，若未依法辦理營業登記，恐涉及逃漏稅，建議民眾舉發。# Y6 x* I# B: A0 E, a
地政局指，舉報帶看費糾紛很多，但內政部營建署2008年已說明，社區管理員向房仲收取帶看費用屬於「私權」，如有爭議，可循司法途徑解決。
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7 T( p! k; S( M2 \針對房仲不合理
, S  f% c- V% g3 P* }吉家網董事長李同榮分析，無論是用何種名目，管委會針對房仲收費皆不合理，「政府主管機關應有更進一步的明確法令規定與懲罰，避免管委會妄自收費，或和房仲私下勾結。」
作者: angrybirds    時間: 2015-1-25 12:37
    這條我比較擔心的是管理人員 收了錢卻沒進社區口袋 該如何呢?
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    另外 這收據誰印 章蓋誰的 ,出了事誰負責?
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6 F& {; q& d' X( [- o    科目不符事實 就算入了帳 也有方法出帳8 }5 X) P. ~* n& b6 f

2 t6 F" |0 c5 |. w' S8 C& d    那錢會去那裏了呢?
作者: 網球達達    時間: 2015-1-25 16:59
社區大樓的每年的結鄰都上千萬的一堆，還那麼小氣
作者: 瓜瓜    時間: 2015-1-25 18:44
如果售屋住戶有繳交管理費的話,仲介帶看能否酌收少許費用(如20元)即可,終究所增加的電費,也不會多到每次要收100元以上吧!
作者: 子子    時間: 2015-1-25 19:36
我覺得這個真的很誇張,我還沒買屋前看很多社區/ N* [" H4 b9 N. m6 j6 \, u4 {0 U& L
帶看我房子的仲介說:有一天100 一次100 一間100 還有一次300(聽到超誇張!!)! L( K8 y6 ~3 F
問仲介公司會負責這費用嗎?回應我說都是自行吸收公司不負責
0 {- ^/ r! ?0 O3 n2 R: q我感覺北大看房子就像散步,不用開車,若是每個社區都這樣比較看房子真的覺得這樣收費真的誇張!2 i9 [) q" i( \! v, D
要就辦理營業登記讓人無話可說,不然這樣收取費用我覺得不公平
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作者: angrybirds    時間: 2015-1-25 23:55
子子 發表於 2015-1-25 19:36
" F4 G( A/ W9 h* p" X4 ~  C) x我覺得這個真的很誇張,我還沒買屋前看很多社區
8 k3 c; \- F2 `8 c+ \) o; [帶看我房子的仲介說:有一天100 一次100 一間100 還有一次300 ...
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     其實是已觸法了
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5 z7 o+ J8 B1 _; J, F. Y4 T$ O     因為管委會並沒未辦理營業登記 不是公司行號
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     收費是不合理 就算用清潔費也是一樣的道理+ F# s& M; I( c3 m1 G8 e  L9 r! b

% x# B- ~+ E: w, v1 q: {     會計科目裏 多出來的錢 要怎麼計算3 c) ?: B' |6 n1 ]9 c) ?) q
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     管委會本業 只有管理費 及雜項支出
! @6 c. H0 _, p0 L! z+ V$ R4 N6 @, ?( ~% }
     而這筆費用 根本無法列作社區收入) l, U* w1 |  b8 H: R, R1 v" W! J

/ k3 j% e+ ], m# x" q8 k     目前北大各社區幾乎都有這些規定
作者: ycleu    時間: 2015-1-25 23:58
像這種事政府或立法機關應該出面解決,不要譲大家無所適從.
作者: angrybirds    時間: 2015-1-26 00:32
ycleu 發表於 2015-1-25 23:58
2 p  F% t9 {/ ?% c/ M/ D像這種事政府或立法機關應該出面解決,不要譲大家無所適從.

1 ]* A3 X$ Q9 ]* q, V    也因此目前所知已有些不動產同業公會) r' g9 V8 w9 X& _
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    在開始收集證據檢舉社區違法營利
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    這對 買方雙方都不是好事
作者: mykonos_chen    時間: 2015-1-26 08:22
每次帶看都要收費，恐怕是醉翁之意不在酒。# q- p) A3 }# d! `) C( o
我覺得若真要收，應該是向屋主收額外管理清潔費，每月收個300~500應該就夠了。
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作者: 文兒    時間: 2015-1-26 08:27
依社區進出管理辦理即可，其實這也是對住戶及未來住戶的一種服務# g$ P2 U! [1 S

0 V9 x& ?' e+ I- q. |  G我個人覺得收錢是不太合理。
作者: 婷婷拔拔    時間: 2015-1-26 09:44
我也不知道這規定哪來的，但就我所聽到的很多住戶反應，
3 U( \7 z  O1 y. Q1.每天仲介進進出出，使用電梯量比住戶還高，造成他們每次電費單多很多錢，感覺不公，8 \5 v4 a% t' ?( N/ h1 W' Z
2.再加上進出看屋的客人常亂丟垃圾，讓清潔人員抱怨連連* p; Z. B3 C& b! N$ _& ]* [; ]
因此後來才冒出看屋要費用，連新聞都上了. D; G% Q+ M/ }  `& g7 ~2 x) X
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不過，討厭的是以前每次做電梯都遇到仲介，常被看屋人問：你們買一坪多少錢..現在都賺了...弄的我們好像買屋來投資似的
作者: ckwan    時間: 2015-1-26 09:55
angrybirds 發表於 2015-1-25 23:55 8 K1 y$ n' q0 k/ X2 ]) X% {! K
其實是已觸法了
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     因為管委會並沒未辦理營業登記 不是公司行號

! p( ~( O& `$ f1 a去國稅局舉發囉~~
作者: brothers0512    時間: 2015-1-26 11:11
這根本就刁難房仲！屋主是每個月都有繳納管理費,如今他的房子要出售,請仲介帶看,坐電梯收費絕對不合理,那如果有住戶在家裡辦聚會或是開課教學,每天都有人去他家找他,那豈不是也要收費用！！
作者: lulu0624    時間: 2015-1-26 12:18
收費確實不合理
作者: Dora貓    時間: 2015-1-26 13:16
北大就有幾個社區很有名，因一開始就收帶看費
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) R; u& h2 F+ `3 \導致交易量，房價都受到不小影響。
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作者: 不要問我    時間: 2015-5-8 23:06
https://tw.house.yahoo.com/news/ ... 7%8E-055100809.html0 B8 v$ q: K6 Y4 Q
【文/住展雜誌】隨著房市逐漸回溫，看屋人潮明顯增加，各地相繼傳出一些住宅大樓，巧立名目要求房仲業者帶看房屋，必須支付「看屋費」，引起業者與屋主反彈。其實，社區管委會這種做法已產生適法爭議問題，政府相關主管機關應重視這種現象，遏止帶看收費日趨嚴重的歪風。8 p2 ?  s5 S$ r% ?( w' _! f

' V: E- D/ G  N, c* ^# U! s住宅大樓管委會能不能向房仲業者索取「看屋費」，答案是不行。理由很簡單，住宅大樓的住戶們都有親朋好友，親朋好友如果經常到住宅大樓看望你，管委會能以社區住戶的親友進出頻繁，造成社區其他住戶的不便為由，向住戶收錢嗎？當然不可以。 : P: N$ f" C  o
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同樣的道理，房仲業者帶客看房屋，正如同住戶親友來你住處看望你一樣，管委會怎能以加強社區管控為名，向房仲業者索取「看屋費」？
1 Z4 d3 T( I. m8 `4 d索取看屋費不合理+ @& s' Q* F/ }# h& m! g; u3 H& a
房仲業者接受屋主委託售屋，與社區住戶是僱傭關係，是為了完成工作才進入社區，房仲有正當理由帶客看房，並非無故跑進社區造成其他住戶的不便，加上社區管委會已向住戶們收管理費作為社區營運使用，向房仲業者索取「看屋費」，並不合理。 ( @4 }7 }6 n0 i" p* K+ X* Y% ]
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中華民國不動產仲介經紀業同業公會全國聯合會，多年前即向政府相關地政、建管單位反映，主管機關也多次行文大樓管委會，不得向房仲業者收取這種費用。但因現在並無法源可援引管理，主管機關也只能用「道德勸說」方式要求大樓管委會。
3 b, ~! w: ~8 G7 o6 z4 s. ]2 t政府機關束手無策
$ z* H+ E% S1 L依「公寓大廈管理條例」規定，社區管委會為自主經營，為獨立經營個體，管委會索取「看屋費」的收費行為屬於民間交易，政府機關無法源可以介入處理， 由於政府主管機關束手無策，大樓管委會索取「看屋費」的歪風還是存在。 # W3 ?! o3 O. ]. R$ B0 h
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有些社區管委會收到主管機關的公文後，為避風頭，乾脆巧立名目，要求房仲業者每次帶看房屋必須支付費用，但不是用「看屋費」名義收費，改以「清潔費」、「停車費」等名義，變相收取一百元或二百元不等的看屋費用，而房仲業者為方便進出社區促銷物件，不敢得罪管委會，只好照付，不僅讓房仲業者叫苦連天，還常引發雙方糾紛。8 i2 H3 O3 R& s+ B  O. }
房仲業者叫苦連天- K# Q; \) g, b) E8 q* W% e: m

* @% {. K5 w" K1 R: T& b9 t; c- H其實，依據公寓大廈管理條例規定，社區管委會為執行區分所有權人會議決議的代理人組織，不得踰越權限巧立名目，向住戶或房仲業者收取社區管理費之外的其他費用，即使區分所有權人大會通過訂定社區規約，可向房仲業者收取所謂「看屋費」，但規約不得牴觸法律，社區規約的收費名目如果逾越公寓大廈管理條例規定，並不妥當，因此「看屋費」恐將產生不當得利的適法性疑慮。而且，還有可能觸犯刑責。
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0 D* M; I2 M( Q& [( G9 w目前雖然沒有住宅大樓管委會向房仲業者索取「看屋費」觸犯刑責的案例，但法院曾有類似的案例，新北市有一棟社區大樓，有樓下住戶向樓上索取「過路費」，結果吃上強制罪官司使人行無義務之事，被法院判刑。比照這件案例的精神，如果真的有房仲提告，大樓管委會的主委可能會吃上官司。) ]4 m8 W0 X9 i( i( l/ b
不僅補稅還得受罰
0 i3 n8 y8 K  T. E4 P1 H另外，管委會向房仲業者索取「看屋費」，還有稅務上的問題。社區管委會收取每次數百元不等的「帶看費」，收入多半用來作為大樓管理基金，但這類收入應申報營業稅，如果有人檢舉或經國稅局稽查漏稅，不僅要補稅還得受罰。
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因帶看費屬於大廈管委會對外銷售勞務的收入，所以各管委會如有對外收取帶看費者，應依法辦理營業登記，如有漏稅情形，要儘速向轄區稽徵機關自動補報補繳漏稅額，但目前有九成以上的大樓管委會並沒有辦理營業登記，若有房仲檢舉，大樓管委會的麻煩就大了。
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! f% W; U5 v$ U4 j# V. g帶看費的爭議多，每次收取數百元不等的「帶看費」看似小錢，但已造成房仲們的困擾，政府機關不能莫視不管，應主動制定相關規定，解決問題，不然，投訴案件只是會愈來愈多。
作者: 天道酬勤    時間: 2015-5-8 23:35
個人覺得很不合理，' t  q9 C; U* w% g0 w$ l
感覺北大越來越有天龍國的感覺·····
作者: ericlin    時間: 2015-5-9 00:38
angrybirds 發表於 2015-1-25 23:55 : I2 K4 S6 @3 s3 @' t
其實是已觸法了8 w" \+ M8 a+ W9 H1 W

9 t6 z  x1 L1 Q; J7 N/ O! q     因為管委會並沒未辦理營業登記 不是公司行號

. O2 `4 C7 Q7 ^! f( d你的觀念是是而非，打通電話到國稅局或走一趟你就會得到正確答案。7 W/ T4 H& n; C9 p4 l
社區是可以辦理營業登記，而且可以合法收取房仲帶看費用。
  o0 J- ^( N" T) n重點在於社區有沒有去辦。話說回來，你怎知北大有收取房仲帶看費的社區「全部」  \0 y" S: r" t: _1 v
都沒有依法申請營業事業登記？
作者: ericlin    時間: 2015-5-9 00:39
本文章最後由 ericlin 於 2015-5-9 00:43 編輯 6 f4 R, ~( c3 N1 [# L  v
Dora貓 發表於 2015-1-26 13:16 ) F+ H" y% b7 h6 @* I2 n! N
北大就有幾個社區很有名，因一開始就收帶看費& O3 U7 [6 ], N  q$ h

8 g0 M8 }7 c' A導致交易量，房價都受到不小影響。

! [* f( N: `3 ?( I7 m
; t7 z# ~0 Q' z關於你不正確的觀念與態度，我已在另一個討論版回應你，
, o' f9 j2 V, u4 n# H' y可惜你並不回應，與其危言聳聽的說哪個社區房價受到影響，
' K4 [9 T# G- t! D: A! Z倒不如正面回應我的話吧。9 n  B4 I" G1 w8 P6 J2 L& P

9 Q- x5 ^6 T' ?, R- M7 Phttps://forum.ibeta.tw/forum.php ... 8&fromuid=33280



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