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標題: 社區強收帶看費 害住戶賣屋滯銷 [列印本頁]
作者: angrybirds    時間: 2015-1-25 12:34
標題: 社區強收帶看費 害住戶賣屋滯銷
http://www.appledaily.com.tw/app ... /20150125/36349660/
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近年房市交易熱絡，許多社區開始向房仲收帶看費，每次100~1000元不等，部分社區為規避營業稅，便以清潔費名目收取，引發糾紛。
) ^; L6 e" K6 j3 `' g& D7 ~, [日前桃園房仲陳先生向《蘋果》投訴，去年12月接下桃園市「演說家」社區委售物件，與同事欲至屋內拍照時，遭社區管委會強制收取100元帶看費，收據卻寫「臨時停車費」。 ! T  g1 L  D: u( i
陳先生說，後來不想被收費，改由側門進入社區，卻發現側門貼著「房仲帶看屋走側門罰1千元」的告示，「景氣已經夠差，還要摸摸鼻子被收帶看費，令人生氣！」
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社區開立的收據，上頭寫「臨時停車費」（紅框處）。投訴人提供- F  p# {: b0 Y' I5 A  r
辯稱電梯保養費
) B  V- V8 t/ k委任房仲售屋的蕭姓屋主無奈表示，社區管委會收取帶看費，導致仲介不想帶買方來看屋，「房子1年來都賣不出去，已經換了12家房仲。」. p4 Y; s* j% w& p& E6 m
「演說家」社區管委會總幹事陳先生回應，2年前住戶反映房仲帶人看屋導致電費增加，才開始收取「電梯保養費與清潔費」，非收取帶看費。: F2 B- i3 C+ e1 u7 }
總幹事陳先生強調，「平常若是1~2人不會特別收費，除非是超過10人或有不禮貌行為，才會收費；若超過5人，每坐1台電梯上去，就多收100元，不過如果住戶有異議的話，會再檢討此收費規定。」 : y4 O% N' B, m2 r! v, ]0 v' G
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若涉逃稅可檢舉9 |; c' \; o# S: Y+ N6 \
桃園市政府地政局表示，依《不動產經紀業管理條例》規定，仲介業是指從事不動產買賣、租賃或代理業務，若社區對外向房仲收費，涉及仲介或看屋行為，查證屬實，將處10~30萬元罰鍰。
/ ?" E4 m: X$ o7 t4 o7 D國稅局表示，社區管委會向房仲業者收取帶看房屋費，屬「銷售勞務」代價，應辦理營業登記並繳納營業稅及營所稅，若未依法辦理營業登記，恐涉及逃漏稅，建議民眾舉發。7 P9 b/ C5 p( t' R) `' j3 M8 F
地政局指，舉報帶看費糾紛很多，但內政部營建署2008年已說明，社區管理員向房仲收取帶看費用屬於「私權」，如有爭議，可循司法途徑解決。
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- E+ t) c" L* Y8 y. M針對房仲不合理
. s" w/ v) ~7 \0 C2 i+ R- d% z吉家網董事長李同榮分析，無論是用何種名目，管委會針對房仲收費皆不合理，「政府主管機關應有更進一步的明確法令規定與懲罰，避免管委會妄自收費，或和房仲私下勾結。」
作者: angrybirds    時間: 2015-1-25 12:37
    這條我比較擔心的是管理人員 收了錢卻沒進社區口袋 該如何呢?+ `* o# R" N- ]

) R' _! |) ^9 y7 l' _. @    另外 這收據誰印 章蓋誰的 ,出了事誰負責?  l0 b" j3 G5 m9 p# F; ~
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    科目不符事實 就算入了帳 也有方法出帳8 D4 B" z; O5 w* L9 C4 O( t, `3 M

2 J8 |3 x& }4 R$ H    那錢會去那裏了呢?
作者: 網球達達    時間: 2015-1-25 16:59
社區大樓的每年的結鄰都上千萬的一堆，還那麼小氣
作者: 瓜瓜    時間: 2015-1-25 18:44
如果售屋住戶有繳交管理費的話,仲介帶看能否酌收少許費用(如20元)即可,終究所增加的電費,也不會多到每次要收100元以上吧!
作者: 子子    時間: 2015-1-25 19:36
我覺得這個真的很誇張,我還沒買屋前看很多社區) u* B$ Y0 M( v
帶看我房子的仲介說:有一天100 一次100 一間100 還有一次300(聽到超誇張!!)
: F. Z: ?  l+ b% M  M問仲介公司會負責這費用嗎?回應我說都是自行吸收公司不負責. k0 [4 s0 @2 _+ h* b
我感覺北大看房子就像散步,不用開車,若是每個社區都這樣比較看房子真的覺得這樣收費真的誇張!( k4 r1 y( [% ~6 b2 Q) d3 w: L
要就辦理營業登記讓人無話可說,不然這樣收取費用我覺得不公平1 x# g2 A0 ?! ]

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作者: angrybirds    時間: 2015-1-25 23:55
子子 發表於 2015-1-25 19:36 ' O1 B! Y/ f" z/ f) [
我覺得這個真的很誇張,我還沒買屋前看很多社區* C6 V& E% u" ^/ L0 z( q+ A
帶看我房子的仲介說:有一天100 一次100 一間100 還有一次300 ...
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     其實是已觸法了# o2 s4 [' i4 `. g  c: x

) R  u7 C* d- E     因為管委會並沒未辦理營業登記 不是公司行號
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     收費是不合理 就算用清潔費也是一樣的道理+ n( r" c" W4 n$ I4 @# G
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     會計科目裏 多出來的錢 要怎麼計算# z& A* t( f) t( h, Q0 O

2 G% n1 J* y7 M9 t8 B3 m     管委會本業 只有管理費 及雜項支出% A. ?5 s/ w5 l* L/ e

3 \, a$ p2 d$ ]3 F0 c) @" E- E     而這筆費用 根本無法列作社區收入6 `1 w, F4 i% T& e! z! D/ o0 c

% L: A" v& Y4 s$ Q" t     目前北大各社區幾乎都有這些規定
作者: ycleu    時間: 2015-1-25 23:58
像這種事政府或立法機關應該出面解決,不要譲大家無所適從.
作者: angrybirds    時間: 2015-1-26 00:32
ycleu 發表於 2015-1-25 23:58
+ c' a6 p& P* n2 y; H& p像這種事政府或立法機關應該出面解決,不要譲大家無所適從.
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    也因此目前所知已有些不動產同業公會$ s) a" D* R6 T- T
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    在開始收集證據檢舉社區違法營利+ i8 Y, ~. x% s% L0 e4 N: x$ E) N4 W

8 a* _! k/ a" T' ]) Q% H( l) \" x    這對 買方雙方都不是好事
作者: mykonos_chen    時間: 2015-1-26 08:22
每次帶看都要收費，恐怕是醉翁之意不在酒。
$ z  b: h) w  A( L( n我覺得若真要收，應該是向屋主收額外管理清潔費，每月收個300~500應該就夠了。$ {# S7 k, Z2 V+ }7 d7 p
作者: 文兒    時間: 2015-1-26 08:27
依社區進出管理辦理即可，其實這也是對住戶及未來住戶的一種服務& ~" q* a1 V1 a' V
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我個人覺得收錢是不太合理。
作者: 婷婷拔拔    時間: 2015-1-26 09:44
我也不知道這規定哪來的，但就我所聽到的很多住戶反應，1 I' q3 R& M* O& c- i
1.每天仲介進進出出，使用電梯量比住戶還高，造成他們每次電費單多很多錢，感覺不公，
& C2 j0 T1 ?3 e) }( W  X1 D2.再加上進出看屋的客人常亂丟垃圾，讓清潔人員抱怨連連
) k; p6 o7 v- B* t* \; t, A因此後來才冒出看屋要費用，連新聞都上了! n, B9 @$ j& z  f0 F

# A. A; l9 D8 x+ i不過，討厭的是以前每次做電梯都遇到仲介，常被看屋人問：你們買一坪多少錢..現在都賺了...弄的我們好像買屋來投資似的
作者: ckwan    時間: 2015-1-26 09:55
angrybirds 發表於 2015-1-25 23:55 ! w$ X. l2 P( ?% w& n1 {
其實是已觸法了
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2 G+ d: x$ h! U$ y6 A. H     因為管委會並沒未辦理營業登記 不是公司行號

# l6 \9 T" E& I0 Q& v9 P/ b+ ]0 r去國稅局舉發囉~~
作者: brothers0512    時間: 2015-1-26 11:11
這根本就刁難房仲！屋主是每個月都有繳納管理費,如今他的房子要出售,請仲介帶看,坐電梯收費絕對不合理,那如果有住戶在家裡辦聚會或是開課教學,每天都有人去他家找他,那豈不是也要收費用！！
作者: lulu0624    時間: 2015-1-26 12:18
收費確實不合理
作者: Dora貓    時間: 2015-1-26 13:16
北大就有幾個社區很有名，因一開始就收帶看費
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導致交易量，房價都受到不小影響。
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QQ
作者: 不要問我    時間: 2015-5-8 23:06
https://tw.house.yahoo.com/news/ ... 7%8E-055100809.html
, Y' p5 a. P0 t2 N0 H【文/住展雜誌】隨著房市逐漸回溫，看屋人潮明顯增加，各地相繼傳出一些住宅大樓，巧立名目要求房仲業者帶看房屋，必須支付「看屋費」，引起業者與屋主反彈。其實，社區管委會這種做法已產生適法爭議問題，政府相關主管機關應重視這種現象，遏止帶看收費日趨嚴重的歪風。: P/ z0 Z1 v: s% l
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住宅大樓管委會能不能向房仲業者索取「看屋費」，答案是不行。理由很簡單，住宅大樓的住戶們都有親朋好友，親朋好友如果經常到住宅大樓看望你，管委會能以社區住戶的親友進出頻繁，造成社區其他住戶的不便為由，向住戶收錢嗎？當然不可以。 ! ?( w$ b$ i& ^$ b% O$ E! B

$ _9 }+ e8 x; r: t. k8 l同樣的道理，房仲業者帶客看房屋，正如同住戶親友來你住處看望你一樣，管委會怎能以加強社區管控為名，向房仲業者索取「看屋費」？
; y8 s2 ?' m3 @5 R8 p" q, k- v索取看屋費不合理6 N- L& J) k  Q9 z9 x
房仲業者接受屋主委託售屋，與社區住戶是僱傭關係，是為了完成工作才進入社區，房仲有正當理由帶客看房，並非無故跑進社區造成其他住戶的不便，加上社區管委會已向住戶們收管理費作為社區營運使用，向房仲業者索取「看屋費」，並不合理。 # j7 _# [( q2 d4 V( f

/ _/ l1 }- A  ]1 @中華民國不動產仲介經紀業同業公會全國聯合會，多年前即向政府相關地政、建管單位反映，主管機關也多次行文大樓管委會，不得向房仲業者收取這種費用。但因現在並無法源可援引管理，主管機關也只能用「道德勸說」方式要求大樓管委會。9 O0 X0 q" c3 d8 ]
政府機關束手無策
7 D( }& |2 S" `5 o9 P4 i% I4 K3 S依「公寓大廈管理條例」規定，社區管委會為自主經營，為獨立經營個體，管委會索取「看屋費」的收費行為屬於民間交易，政府機關無法源可以介入處理， 由於政府主管機關束手無策，大樓管委會索取「看屋費」的歪風還是存在。 5 B% t+ ]: v) S( z2 x" a
  T! W) p9 ?' q9 S4 E9 I
有些社區管委會收到主管機關的公文後，為避風頭，乾脆巧立名目，要求房仲業者每次帶看房屋必須支付費用，但不是用「看屋費」名義收費，改以「清潔費」、「停車費」等名義，變相收取一百元或二百元不等的看屋費用，而房仲業者為方便進出社區促銷物件，不敢得罪管委會，只好照付，不僅讓房仲業者叫苦連天，還常引發雙方糾紛。( P: t5 X( @. h/ ^
房仲業者叫苦連天) z. X8 z( Z! m/ e# C1 G, L
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其實，依據公寓大廈管理條例規定，社區管委會為執行區分所有權人會議決議的代理人組織，不得踰越權限巧立名目，向住戶或房仲業者收取社區管理費之外的其他費用，即使區分所有權人大會通過訂定社區規約，可向房仲業者收取所謂「看屋費」，但規約不得牴觸法律，社區規約的收費名目如果逾越公寓大廈管理條例規定，並不妥當，因此「看屋費」恐將產生不當得利的適法性疑慮。而且，還有可能觸犯刑責。 ) d% O- f' S. {' |9 q- l
; b, c) j7 t; L3 n" ?
目前雖然沒有住宅大樓管委會向房仲業者索取「看屋費」觸犯刑責的案例，但法院曾有類似的案例，新北市有一棟社區大樓，有樓下住戶向樓上索取「過路費」，結果吃上強制罪官司使人行無義務之事，被法院判刑。比照這件案例的精神，如果真的有房仲提告，大樓管委會的主委可能會吃上官司。/ [: k! p: _  C) v! h
不僅補稅還得受罰' |; l; x2 h; F0 m$ J% }+ q& x' g
另外，管委會向房仲業者索取「看屋費」，還有稅務上的問題。社區管委會收取每次數百元不等的「帶看費」，收入多半用來作為大樓管理基金，但這類收入應申報營業稅，如果有人檢舉或經國稅局稽查漏稅，不僅要補稅還得受罰。 ) C" a2 v  c- }( r: [+ H
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因帶看費屬於大廈管委會對外銷售勞務的收入，所以各管委會如有對外收取帶看費者，應依法辦理營業登記，如有漏稅情形，要儘速向轄區稽徵機關自動補報補繳漏稅額，但目前有九成以上的大樓管委會並沒有辦理營業登記，若有房仲檢舉，大樓管委會的麻煩就大了。
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帶看費的爭議多，每次收取數百元不等的「帶看費」看似小錢，但已造成房仲們的困擾，政府機關不能莫視不管，應主動制定相關規定，解決問題，不然，投訴案件只是會愈來愈多。
作者: 天道酬勤    時間: 2015-5-8 23:35
個人覺得很不合理，, q6 O, j6 L. S/ V! S4 v2 s  j7 b: j
感覺北大越來越有天龍國的感覺·····
作者: ericlin    時間: 2015-5-9 00:38
angrybirds 發表於 2015-1-25 23:55 # B. h5 d7 P, d2 Z% \
其實是已觸法了
- G) ~+ P5 t4 S$ w) C- R
7 p, ^8 F" G4 C+ u! B6 S. l     因為管委會並沒未辦理營業登記 不是公司行號

% G4 h5 C( F, \你的觀念是是而非，打通電話到國稅局或走一趟你就會得到正確答案。- O4 q4 F, S& N6 |* I
社區是可以辦理營業登記，而且可以合法收取房仲帶看費用。
0 W( c9 U0 M2 h- W- N% o: D- O重點在於社區有沒有去辦。話說回來，你怎知北大有收取房仲帶看費的社區「全部」7 a6 u: p" J: a
都沒有依法申請營業事業登記？
作者: ericlin    時間: 2015-5-9 00:39
本文章最後由 ericlin 於 2015-5-9 00:43 編輯 ' U, p* D  l, O2 z
Dora貓 發表於 2015-1-26 13:16 # T9 c# C- O; @& H5 p
北大就有幾個社區很有名，因一開始就收帶看費# l( {; `3 q* u$ `# `6 Z

, V' ~0 r5 x& P8 ^導致交易量，房價都受到不小影響。
$ u; Q2 j  o: U$ M% H: x

, `; G8 G4 p6 z8 D2 j3 V8 [關於你不正確的觀念與態度，我已在另一個討論版回應你，7 k( U% R+ Q  y- p' Z3 Q# C+ G# g
可惜你並不回應，與其危言聳聽的說哪個社區房價受到影響，
& b5 v% |, {6 |" E5 I9 {倒不如正面回應我的話吧。' h, F% b: ]% O, }2 {( G
2 i5 }. F, l7 D0 p  h8 Y1 _2 z2 x
https://forum.ibeta.tw/forum.php ... 8&fromuid=33280



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