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標題: 為何「今日香港明日台灣」　鄉民報你知 [列印本頁]

作者: jojoyaro 時間: 2014-9-30 13:02
標題: 為何「今日香港明日台灣」　鄉民報你知
本文章最後由 jojoyaro 於 2014-9-30 13:04 編輯

蒙上眼睛就以為看不見摀住耳朵就以為聽不到
香港「和平佔中」公民運動，逾萬民眾不畏強勢武力就是要站出來，香港公民力爭權益，台灣哪能事不關己！有網友昨深夜PO出「為什麼今日香港明日台灣？」詳解兩者關聯，今成為網路瘋傳文章。

鄉民KingKingCold在PTT八卦板提到，當香港與澳門分別在1997、1998年歸還後，對中華人民共和國而言，香港跟澳門是回歸的領土，而台灣是自日本無條件投降的那天開始，就已經是中國的領土了，雖然中國也知道事實不是如此，但是他們阿Q的情感上依舊如此認知，所以一直在考慮如何達成「實質上的統一」。

所以他們選擇以香港做為台灣的實驗樣板。當時英國歸還香港時，中華人民共和國承諾「一國兩制，香港成為行政特區，香港擁有完整治權，主權雖然歸中，但是港人治港，五十年不變。」與「2017年之前，開放特區首長民選，讓香港人擁有特區內的民主自由。」

KingKingCold認為，這兩項承諾等於在告訴台灣「我們就是這麼NICE，只要大家同一國」。雖然大多數的人都清楚「中國人的話可以信，大便都可以吃」，但是當初與中華人民共和國談契約的是英國人，他們不清楚「中國人的恥度跟硬凹程度有多麼令人嘆為觀止」。

而香港在回歸後，中國人承諾的五十年不變，KingKingCold表示「早就變了，中國控制香港水源，東江水已成香港的命脈，現在還想染指能源，以廣東控制香港的電力」，政治方面也是如此「香港人終於發現，中國人是不講信用的，特區政府首長竟是中南海的人選，能選特首的人民代表都是經過中共核可的，換句話說，香港特首根本就是中南海的傀儡。」

KingKingCold也解釋這次佔中事件的原因，一來是，這些年香港已被大量來自中國的新移民給佔領，「萬一要選舉，這些人是不會替香港人的民主自由貢獻一份心力」，二來是2017年的可票選的特首人選「全是中共所指派的」，讓許多香港人認為「被鬼一國兩制白皮書騙了17年」，KingKingCold表示「罷課、學運、到現在的佔中，就是在為2017年香港人能有真正的普選所做出的抗爭。」

而台灣為何要以香港為戒？KingKingCold表示「因為如果我們做最壞的打算，台灣未來就會是一國兩制白皮書的下一個受害者」、「上個禮拜，習近平接見台灣以新黨郁慕明為首的統派團體，與會中，習近平就說出一國兩制統一中國」、「馬英九上周才跟德國人講，要仿效東西德統一的模式，讓台灣終極統一。」

KingKingCold認為「中共從來沒有放棄以一國兩制這塊裹著糖衣的毒藥。」但是台灣人「明明處於四面楚歌，草木皆兵的處境，國民卻掩耳盜鈴，卻粉飾太平，矇上眼睛，就已為看不見；捂住耳朵，就以為聽不到。」

KingKingCold文中指出「努力大喊今日香港，明日台灣，是因為我們不想看著明日的台灣，成為今日的香港」、「也許你遲鈍地認為這是國外事務、他國的內政問題，我只想告訴你，民主的價值、自由的意義、人權的重要，這些東西是普世價值，是不分國界的。」

KingKingCold的PO文，讓不少鄉民認為「好文」、「長知識」、「這文講太好了！」但是文中所提到台灣目前的處境，鄉民就留言表示「現在還有選擇權的不抵抗，等統一後也無能為力了」、「這些人不是搞不懂，而是政治的顏色讓他選擇忽視罷了」、「香港當年無法選擇被中國併吞，但台灣卻有一堆人是傻到當睜眼瞎子，就算再慘痛的前例在以前在現在，他們都視而不見。」（廖梓翔／綜合報導）

作者: 霸川 時間: 2014-9-30 13:42
不可開民主倒車,就會有暴動

作者: mumu 時間: 2014-9-30 13:51
http://www.wetalk.tw/thread-17383-1-1.html

https://www.facebook.com/awaken. ... 95700168100/?type=1

作者: Dora貓 時間: 2014-9-30 17:25
今天不站出來，明天站不出來。

昨天蒙古，今天香港，明天台灣。

我沒特別政黨色彩，只是某黨這幾年的真的爛到爆炸，完全執政，完全遺毒。

作者: halfcorner 時間: 2014-9-30 20:28
不知道 KingKingCold 是誰，努力去爭取自己想要的東西是一件美好的事情。

但請不要用一堆謊言來寫故事。

作者: yljimmy 時間: 2014-9-30 20:49
說穿了就是老共的大頭症

總認為只要有華人住的地方, 其政治就該由全體中國人一起決定

怪了, 他中南海訂政策, 怎不找我一同做決定 ? 我不算他家的中國人嗎 ?

作者: jojoyaro 時間: 2014-9-30 22:19
本文章最後由 jojoyaro 於 2014-9-30 22:20 編輯

halfcorner 發表於 2014-9-30 20:28
不知道 KingKingCold 是誰，努力去爭取自己想要的東西是一件美好的事情。

但請不要用一堆謊言來寫故事。 ...

那我也不知道h大大是誰?敢問真實的情況是...?
該不會是跟所有報紙頭版不一樣那家的消息吧

我知道北大退休鐵票族很多,要去讓固有觀念的人改變是不可能的事
但若有這麼被統一的一日到來,我個人認為..
那些年輕有活力的人,不管如何,還是會很有活力的過下去
而領退休金過活的人,就看還有沒有競爭力去找誰領了....

作者: halfcorner 時間: 2014-9-30 22:48

jojoyaro 發表於 2014-9-30 22:19
那我也不知道h大大是誰?敢問真實的情況是...?
該不會是跟所有報紙頭版不一樣那家的消息吧

我不是什麼 h大大，只是剛好是一個香港人。

我支持香港人去爭取自己想要的東西－普選，這個是中央政府承諾港人的，能夠直選香港行政長官，絕對是香港的民主進步。

但 KingKingCold 在文中提到的，都不是事實。

1) 東江水，香港從 1960 年就開始向大陸買水，但後來因為 80 年代開始，工業往北移，香港用水量開始下跌。最麻煩是跟廣東省政府簽的合約寫明供水量是多少，每年增加供水量跟水費是多少。但因為用量下跌很多，水塘（台灣叫水庫）要排掉多餘的水，另外每年有一半的供水量是因為水管老化而漏走。

2) 電力，香港有兩間電力公司。中華電力供電九龍跟新界，很早就投資大亞灣核電，因為香港每年的用電量都會上升。但因為工業用電下跌，造成實際用電比預期少，所以中華電力反而把多餘電力供回去大陸。

而香港的電力公司都是私營的，政府保證他們有合理既利潤，但近年因為電力公司不斷擴張（因為這樣會增加成本，就可以加電費），所以政府有同電力公司溝通過，現在巳放慢擴張。

3) 大陸人。我爸是大陸人，他那個年代，只要能從大陸偷渡到九龍就可以拿身份證。當時大陸偷渡進香港的人數比香港巳住人數多，後來政策就改了，偷渡客會被送返大陸。

我讀小學的時候，也有不少同學是大陸人（主要是廣東省），父親到了香港拿了身份證後，就慢慢申請親人來香港。因為香港是比較好找工作的地方，薪水也比大陸要多很多。

到我長大的時候，有些比我年長的人，都會返大陸找老婆，有些就會找小三，後來又變成老婆（因為離婚）。之後就會申請他們到香港。見過最誇張的是 70 幾歲拖一個 20 多歲的在酒樓用餐。

其實香港有一個叫單程證，就是給大陸人來香港，現在大約一年平均有 3 萬多人來港。當他們來到香港，又會長大，結婚，生小孩，人數真的很多，但大部份都不是支持大陸，反宜支持自己是香港人。

最後一個關於大陸人就是自由行，應該一日有十幾萬大陸人次在港。再加上 2000 年開始大量大陸公司來港上市，有一班大陸的工作人員會在香港公司上班，所以呢 10 幾年香港人在香港人口佔的比例越來越多。

但只是他是拿香港身份證，我就覺得大家都是香港人，一家人。

作者: jojoyaro 時間: 2014-9-30 23:24
本文章最後由 jojoyaro 於 2014-9-30 23:26 編輯

halfcorner 發表於 2014-9-30 22:48
我不是什麼 h大大，只是剛好是一個香港人。

我支持香港人去爭取自己想要的東西－普選，這個是中央政府 ...

香港媒體人籲勸：今日香港明日台灣
既然n大寫得很清楚了,所以不見怪...
個人是覺得地方夠好,就不用一路往外跑
文中似乎也透露出為何港人感受到中國人不斷威迫的感覺了

您提到的是事實,也就說明跟包著糖衣的毒藥一般
先給你甜頭,上癮了再加以控制...這不衝突..
跟現在台灣面臨的狀況相仿

個人也是在台賺中國錢的企業上班,這種手法真是司空見慣

作者: ECOMA 時間: 2014-10-1 06:45
本文章最後由 ECOMA 於 2014-10-1 07:29 編輯

「今日台灣，就是未來香港」經濟部長杜紫軍是這樣說的。

「台灣跟香港是不一樣的」，可以放心。行政院長江宜樺在立法院報告時這樣說。

馬英九總統表示，「台灣與香港兩地的政治情況完全不同。」

作者: halfcorner 時間: 2014-10-1 08:29

jojoyaro 發表於 2014-9-30 23:24
香港媒體人籲勸：今日香港明日台灣
既然n大寫得很清楚了,所以不見怪...
個人是覺得地方夠好,就不用一路 ...

首先你所指的一路往外跑應該是指移民吧。

1996 年前（因為 64) 有很多香港人移民海外，後來看到情況沒有他們想像中壞，就形成了回流潮。

現在移民人數應該一年不到一萬吧。

有一個朋友全字移民澳洲，上個月又回流香港。

其實多數移居海外的香港人只是想拿一本外國護照防身。

一國兩制是一個很複雜的議題，很難三言兩語說明白。

我們香港中年中產階級，是支持普選，但不支持佔中。

有興趣可以到香港討論區多了解。（不過都係用廣東話中文寫的，可能你會看不懂）

作者: jojoyaro 時間: 2014-10-1 09:22

ECOMA 發表於 2014-10-1 06:45
「今日台灣，就是未來香港」經濟部長杜紫軍是這樣說的。

「台灣跟香港是不一樣的」，可以放心。行政院長江 ...

誠心祝福相信那些話,且日子過得不錯的人

大家都希望是那樣的,我也不想說因人廢言說633什麼的.
可惜一向是事與願違...

我都反著聽,日子就過得挺好

作者: jojoyaro 時間: 2014-10-1 10:06
本文章最後由 jojoyaro 於 2014-10-1 14:01 編輯

halfcorner 發表於 2014-10-1 08:29
首先你所指的一路往外跑應該是指移民吧。

1996 年前（因為 64) 有很多香港人移民海外，後來看到情況沒有 ...

中年中產階級的心態我了解,個人年紀也過四十,生活水平還算中上
不喜歡動盪是很普遍

一路往外跑是指從父輩開始..弔詭的地方在於跑掉的人不想當中國人
但希望跑不掉的人,乖乖做個中國人...
支持普選但不支持佔中,就好比雞生蛋跟蛋生雞的問題一樣
真能普選何需佔領中環?

公司也有香港人,的確看他對此事較為冷漠,但他家裡長輩把能送來台的人全送來了
"網路上"的討論區對比"馬路上"聚集的民眾,個人是傾向相信行動上較為積極的人
在台灣,這種類似的言論從來也就沒少過,甚至更多...

以現今開放的程度,想要到對岸去做個所謂堂堂正正的中國人
其實只是各人自己的選擇罷了,想那麼做根本也沒人攔著

人多少是自私的,趨吉避凶多是人之常情
那我也自私的認為,不管香港發展如何,都是台灣一個很好的借鏡.

作者: halfcorner 時間: 2014-10-1 14:55

jojoyaro 發表於 2014-10-1 10:06
中年中產階級的心態我了解,個人年紀也過四十,生活水平還算中上
不喜歡動盪是很普遍

支持普選跟不支持佔中根本沒有矛盾。

相對以住香港經歷，這一次根本就是小兒科。

我們不是怕動盪，只是怕這種動盪根本是沒有意義。

97 年後，打著民主的人巳經把香港害慘。

可以向香港人的同事請教 "泛民" 是什麼？你會更了解。

作者: jojoyaro 時間: 2014-10-1 15:42
本文章最後由 jojoyaro 於 2014-10-1 15:45 編輯

halfcorner 發表於 2014-10-1 14:55
支持普選跟不支持佔中根本沒有矛盾。

相對以住香港經歷，這一次根本就是小兒科。

若對被稱為反對派 "泛民" 的不認同...我真不知為何由一黨專政的地方離開
而不是要求自己熱情去擁抱..?

怕不怕動盪我不知,人對未知的情況感受到懼怕情有可原
就好似香港朋友來到台灣初次遇上地震一般

97後把香港害慘的是民主...?
香港哪時候真有民主過..那97後改變的又是什麼來所謂害慘香港?
有沒有意義不是你我說了算,而是站上街頭的那群人
事實上對台灣的意義可大了,這也是大家都心知肚明的.

有些人選擇留下起身對抗爭取,也有些人選擇離開
但也從不缺乏冷言冷語,口嫌體正直..

作者: halfcorner 時間: 2014-10-1 16:31

jojoyaro 發表於 2014-10-1 15:42
若對被稱為反對派 "泛民" 的不認同...我真不知為何由一黨專政的地方離開
而不是要求自己熱情去擁抱..?

香港政府並非由一個黨派主導，所以根本不存在反對派。

你真的對香港的情況有興趣，跟來自香港的朋友好好的了解一下 "泛民" 究竟是什麼？

香港沒有民主？

區議會議員不是民選的嗎？1982 年第一次有民選

立法會議員不是民選的嗎？1998 年第一次有民選

不要每一件事先去預設立場（正如你回文說我是北大退休鐵票族）。

身在海外的港人不是不關心香港，正如身在海外的台灣人也是關心台灣。

只不過大家關心的方法不同。

作者: 周浩子 時間: 2014-10-1 16:44
雖然我支持佔中爭取自治民主

英國把香港還給"中國"(怎不是還給台灣?)
香港就是大陸的領土
香港已經是一國兩制中與領土其他地區已經有著特別待遇
很明顯香港很不習慣大陸高層更不適應

但換個角度想

如果一個家庭有個小孩走失若干年被找回來
警方若告訴家長說
你們家平常都是稀飯饅頭
可是這小孩之前走失期間被外國人養大的
你必須給他吃漢堡薯條到她成年不能照你們餵養的方式大
這家長必須特別量身訂做餐點給他
家長沒說這是我家務事
你們負責送她回來就好
我要怎麼管我孩子你們管不著吧
孩子我自己會教

作者: jojoyaro 時間: 2014-10-1 19:02
本文章最後由 jojoyaro 於 2014-10-1 21:19 編輯

halfcorner 發表於 2014-10-1 16:31
香港政府並非由一個黨派主導，所以根本不存在反對派。

你真的對香港的情況有興趣，跟來自香港的朋友好好 ...

北大退休鐵票族不是回你的...那是普遍接觸所認知的
並非針對你,第一段才是回你的,第二段則是另外的描述
鐵不鐵票個人不作是非評論,因人各自利益不同本會有不同的選擇
也只有真到那麼一天,才知道競爭下來生存的是誰.

有沒有所謂預設立場,那可能是誤會
如您所說,每個人關心的方法不同
持續的關心好過漠不關心.

作者: kwbaseball2002 時間: 2014-10-1 19:11

halfcorner 發表於 2014-9-30 20:28
不知道 KingKingCold 是誰，努力去爭取自己想要的東西是一件美好的事情。

但請不要用一堆謊言來寫故事。 ...

謊言?

WHERE???

中國媒體嗎??

哈哈哈!

作者: kwbaseball2002 時間: 2014-10-1 19:13

周浩子發表於 2014-10-1 16:44
雖然我支持佔中爭取自治民主

英國把香港還給"中國"(怎不是還給台灣?)

這個比喻怪怪的吧!!!

作者: kwbaseball2002 時間: 2014-10-31 11:41

halfcorner 發表於 2014-10-1 14:55
支持普選跟不支持佔中根本沒有矛盾。

相對以住香港經歷，這一次根本就是小兒科。

[打著民主的人巳經把香港害慘]

這個理論,好像在台灣也聽過!

呵呵呵,真有趣!

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