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標題: 如果..沒有經濟壓力,你會如何栽培孩子呢 [列印本頁]
作者: 祥恩    時間: 2010-12-23 23:01
標題: 如果..沒有經濟壓力,你會如何栽培孩子呢
北大區裡最多的組合就是小家庭了
/ B$ D% s( h1 ~4 C4 F- Q年輕夫妻教育程度普遍都很高
- y. V; k! z7 }, m我家裡有1個幼稚園中班+1個1歲6 s. t0 ?; T. w: G; q/ i! i
我知道栽培要趁早
9 g8 J$ l' Q7 o: i+ u可是我沒讀多少書(自己指導可定退步)) c% m7 l, C5 E4 ~( [: z+ _
也不知道要讓孩子學哪種才藝
5 o3 A( T7 k& {* \3 d. K已知道的是女兒喜歡跳舞(個人認為跳舞長大後沒啥好出路耶)8 M$ O' Z6 }+ E( r
若是有跳舞為職業的,先說聲抱歉嘿
+ q9 R3 G0 c, v$ c7 G; o: X有人說學音樂的孩子不會變壞
1 P% |& V- V9 `6 b6 |- d鋼琴就是好選擇(個人認為周杰倫的例子還是別夢想,頂多就是當家教)9 G$ U( v. `) J; _9 O2 q+ T  i3 g
若是有鋼琴為職業的,先說聲抱歉嘿
5 {0 R( m9 n, I; c3 ]我這觀念可能是錯誤的(不同見解的歡迎指正)
' `+ V; ]% h2 _) q6 A) c所以上來問問大家
% Y7 }( d5 i: P, \5 a& {0 b8 L請大家給我建議% g- K, r% v8 L7 a

) m2 z7 v: v/ l( _# s+ f+ o2 r& A- U請就校外的才藝,智能的加強方面(左右腦開發,快速記憶法,這類的我蠻有興趣的)8 P. O' `& j/ J$ c

6 [+ e: f, E) B& H" r謝謝' }8 K+ d1 l! G2 j1 I5 i$ j
作者: 魟魚    時間: 2010-12-23 23:23
如果抱持著像祥恩這樣的觀念，不妨把音樂、舞蹈、美術等，當作是陶冶性情的方式，不須把小孩子學的才藝想得這麼功利。您提到的智能加強，如左右腦開發、快速記憶法，其實可以把它們當作是幫助學習的工具，快速記憶還是需要學習者自己去消化吸收，充其量只是一種輔助工具。如果是我，至少會重視小孩的外語能力。
作者: 祥恩    時間: 2010-12-23 23:54
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5 G4 H1 O% Q# ?) L3 F
5 I; |8 h) O3 j: ~2 r4 i, v4 B謝謝您的回覆
. P/ V% N/ c. S# _3 z9 N外語基本上在學校就有教了
3 u! a8 M: @. B6 |1 x: n; Y& s我的小孩目前讀山姆
- H0 Z, O4 A9 K7 w6 V# \, b0 y0 \' A' B未來也會一直讀外語學校
$ ?* G8 t- ~: w& N3 f" M! H我較想知道的是, W. K  _9 i! N- p; d
學校沒教的課程加強及對小孩較好較有用的才藝1 D# W. M# a7 l: }
你說的陶冶性情這部份就不錯/ C3 x7 i0 ^# E8 d
作者: 袋鼠媽    時間: 2010-12-24 00:38
我會從兩方向去分析及著手，7 |2 B, ]. B; _# Y
一個是小孩自己有興趣的才藝、一個是我希望她去上的課程，
. h6 [; z4 @5 q( x# d: I各選擇1-2項給她上，皆大歡喜！& z1 n/ c' v) T+ f' A9 _
目前我女兒中班年齡没上中班，我在家自教。6 Y; P* s5 @+ X1 p+ V
她喜歡上音樂團體班、親子讀經班(免費)，
! Z/ D; d  G" Z我幫她選擇上注音正音班、全腦開發班。
; `/ q: J& F- s0 l' V等到10-12堂注音正音課上完後，
7 x# O) ^# Z* z  `( J: ^" o: F) \她如果没有排斥上珠心算，我會讓她至少學1年以上，* }0 A9 ~7 e: ~, H( t$ y
反而我覺得英文與電腦課我不急給她上，等國小學校教即可。( y) y" v5 h* R
我幫她選擇上注音、全腦、珠心算課程，3 v0 p( h, E: G* P0 @
是希望她上小一學國語、數學時，7 ^) p( S% `; o
不要讀得那麼吃力，
5 Y( d+ k% e8 ~$ o5 U& f$ ~可以學得從容有自信，1 |3 U( j' ?" F1 F
上了這些課程，/ B( H2 F* |9 Y* }# G8 k& y
我想她大班只要讀半年，去適應一下團體生活就夠了。
: Q  D4 \5 p" r& w- D/ ~1 A5 Q! Y. Z1 E先生同意讓女兒讀離家最近的山姆叔叔，! ]9 P, {3 S- u6 ^  z5 z
方便我接送女兒上下課。9 j1 M& C( [  c8 n
至於她有興趣的音樂學習，
  H+ ~+ R6 ?9 \/ |( V6 J4 H學到有一點音樂基礎後，0 B+ L7 u  H8 i6 K
就可以改上一對一的音樂。
( U) h6 h  m6 |2 R7 s没興趣了，- D, _+ Q, L9 z
要改到她也有興趣的跳舞項目，: A3 ?! t% }3 w% i' ?- q* @" z
我也不會反對。
2 B2 ^/ o1 Q0 F+ ?7 D" ^. S她順從地上完我幫她選擇的課程，
' h5 |& K! g, t我也會支持並完成她想學的才藝夢想！
作者: 徐加菲    時間: 2010-12-24 01:27
我覺得不用多也不要雜
5 \7 b2 B) h6 h' e. T  |) Q多陪小孩協助他發現自己的興趣（非大人希望他想做什麼）
: X+ _# B" M3 z* N9 t9 U剛開始我會觀察以及鼓勵 8 Z. O3 z& x1 ]
學一兩樣培養長期的興趣3 |1 z, W. x2 f2 ?; S. X
有一定的水準  這將來會是很好的疏壓' I9 T+ @' U4 \
我們家葛格試過各種運動+ X/ D) I- \! g. O% g! _2 D
音樂學過打擊與鋼琴' _9 A, Z8 d* m/ P" ~
目前他最有興趣的是扯鈴  彈鋼琴還可以
  k% @0 G3 d. ]- H, d( I# A0 u+ m前陣子跟我商量想去看看跆拳道
1 B8 ^' K. H% o) v; z2 N我雖然希望他去上圍棋  但不能強迫0 {6 K) {5 J+ T3 {. Q! z
我就利用機會陪他玩圍棋 五子棋% ]! u" B* C( z/ t* N
慢慢他好像也有興趣了3 e- a# A) L# Q% s* @) e
但興趣那麼多  經濟上也是種負擔0 k1 T; H$ e1 |- Z- ^6 m- u) b  M
之後可能會請他選最喜歡的兩三種吧
# s. M5 s: y) X- W1 V! p+ C  r小時候因為課業較鬆 比較有機會發展興趣& M( P  K" V5 P+ R4 T5 n' v
但學習變成例行公事或壓力就又本末倒置
) C* T9 ]2 O# Q7 T長大後課業繁忙 尤其上國中後6 z' K; ~- h, k# W5 U2 u8 Z1 G( S4 [
想堅持學某種才藝 有時都不太容易
# [) h8 }% W* s* p# v' H所以到頭來還是要看他自己
作者: 桂格    時間: 2010-12-24 07:58
本文章最後由 桂格 於 2010-12-24 07:59 編輯 - d. {5 X" }' _* g- u- j+ ^
前陣子跟我商量想去看看跆拳道

% q: o" O; \4 l. h3 y" F$ x+ u
  r# c7 I2 ~; ~/ bEason正在學, 每週二晚....有興趣可以問劍橋俱管.
, V' g5 w3 }$ B# \+ V後方正要拍照的就是教練啦....(前國手級的喔)' I. @' M9 U' O

# _+ S/ {6 @# m) i5 `( r[attach]15924[/attach]
# c9 Z2 F' d6 M3 [0 E- X! l, f  i4 k
' ?3 q+ K* @( |; B/ \" qhttps://forum.ibeta.tw/forum.php ... p;extra=&page=1
作者: 洪阿民    時間: 2010-12-24 09:18
小弟的想法不太一樣, g9 u  a* T- d8 h- m0 \& ]0 `8 R
我覺得還是要以孩子的興趣為重，而且切莫施予任何壓力
6 O' G2 Z: i: }8 w( z" k以我個人為例，小時候家境不是頂好，但父母有意培養才藝 (我是獨生子，所以經濟勉強應付得過去) ，中班就讓我學琴 (電子琴，學到國小畢業)，之後又學珠算 (有考到一級)、美術、作文、書法、吉他、笛子、英文等等等, j$ B9 x% M. v  a! z, c2 ^/ S
後來，回歸升學體制後，我就對任何事物燃不起興趣，甚至對生命喪失熱情，高中、大學我都沒有 (也不想) 參加社團，生活圈非常狹隘，上課與工作之外，就只剩寫寫東西、打球、走路和情色圖片影片。
) }5 W" I4 P7 [或許小弟只是個特例 (惡例)，但「過猶不及」這個詞，我想不無道理。
! Q8 G9 T- n1 w6 `  Q僅供參考。* x  K5 L' m% \9 l) u" v
作者: 輕一笑    時間: 2010-12-24 10:03
計畫總是趕不上變化,何況幾十年後的世界變化,上一代的人總認為萬般皆下品唯有讀書高,但看看美國的運動界娛樂圈又怎能說下一代往這些方向沒"前途"?我的小孩也讀了快四年山姆,但並不是因為全美語,只因距離近環境寬敞及活潑教學,一直以來都每學期幫他選擇2~3項"課外活動"視他的興趣繼續或停止,（足球,直排輪,圍棋,鋼琴,心算,跆拳）,當然這只是個人做法,對小孩未來是對是錯,我也沒把握,總是希望讓他們快樂的做自己,不需背著父母期望的包袱而走.+ y3 h% w% ?* Q
作者: imay    時間: 2010-12-24 10:11
孩子能否被培養其興趣很難說。像我家那個男的，從小學英文，學畫，學琴，學拉二胡，學直笛，學下棋，學游泳，學網球，學直排輪和騎獨輪腳踏車，就差沒學吞劍跳火圈和胸口碎大石！可是現在他的興趣是從來沒學過的爵士鼓，成天不做功課，拿著鼓棒到處敲，一到週末就把門窗關死，在家裡拼命練鼓（真後悔一時心軟買了一套爵士鼓當生日禮物送給他）。從前學的都不愛，現在只愛正妹和打鼓。( g6 @- ]! m% j, B- g$ \. k' U
我要說的是，孩子有孩子的想法，作父母的可以盡量栽培，但還是要尊重他們的想法，免得像我一樣，拼命花錢帶他學才藝，結果學的都不愛，偏愛沒學過的。就像我帶他出國，一番苦心想讓他有機會練習英文，結果他跑去結交一個說法文的孩子，兩個十來歲的孩子好得不得了，真不能理解他們如何溝通？（搞不好真該讓他學吞劍跳火圈，也許他會喜歡，說不定還能參加太陽劇團表演者遴選呢！）
, H. e. n4 \0 e7 p. Y現在為了和他有共同話題，我也試著學打鼓，還打算邀我讀書會的朋友組團，團名都想好了，可是有點「那個」，怕一般人不能接受，等成軍以後，再向大家公布。
作者: 祥恩    時間: 2010-12-24 10:27
回覆 袋鼠媽 的文章
6 e5 u  G# o1 ]. h7 w6 E# w" l+ U; f1 O& w5 B- ~
袋鼠媽
: b0 d) Y4 r* z; E# n1 L1 U你好棒呀
; j, C  W  s" M- O還能自教阿/ M8 V6 O" x& t5 H: _; C' `
而且還2方面操作% M' `  E& o5 x* t. P
真是面面俱到
) B  y! M7 }# E' @) I- Y* Q你女兒一定很幸福" N* F# C  b/ q1 i
你女兒跟我女兒是同年* t2 A5 a" |) a7 h* C
可惜我們要轉學了1 x) z, l6 y2 J4 E
不然或許她們大班時會是同班喲
作者: 祥恩    時間: 2010-12-24 10:29
回覆 袋鼠媽 的文章
& x1 T% M/ S1 j1 G5 E5 z; ^* C) F& G5 T
音樂團體班、親子讀經班(免費)，* J, P7 p1 M3 K0 D3 d
注音正音班、全腦開發班。
# O1 `+ i& P4 Y+ S7 _# O全腦、珠心算課程
8 S- f) r! w1 o
& f2 t4 N; K& O! Q# Q能告訴我這些課在哪上的呢?
: `% j* Q) z; S- T' v4 i  Y也在北大區內嗎?5 G( |! O1 e- X( I1 d4 A  A" g
. l- j2 ^0 o% q' R3 G1 M
謝謝
作者: Chloe媽媽568    時間: 2010-12-24 10:37
回覆 袋鼠媽 的文章9 ], h1 o* e5 c$ r$ Z; _

" j% d" M* Y; Z9 y9 m8 F請問袋鼠媽媽: 目前您女兒上的注音正音班、全腦開發班是在那裡呢? ! L+ b( H- K4 k9 h' Y, w
我也是在家自教, 但明年想讓她上一些課程, 所以現在在搜尋相關資料. 之前有到蒙特梭利學習, 我覺得還不錯. 現在到北大, 就要重新找學校及新課程了!
作者: yanghk6952    時間: 2010-12-24 10:43
前提是如果沒有經濟上的壓力下, 我會選擇送小孩到美國.
作者: 正媽    時間: 2010-12-24 11:29
學才藝並不一定要當生財工具，7 e& Z  C+ G" a1 ?; ~
體育類可以強身
. p  ?' O; m/ S8 R' A藝術類可以培養鑑賞能力，陶冶心性0 [* K5 L4 X9 z4 g
最重要的是不要比較，慢慢培養孩子的興趣
1 ^; X" G9 a; W7 o國中前這個階段，可以多看一些展覽、多參加一些活動/ V$ l8 B2 N  O* Y5 s. ^6 w
從多看多學中，找到自己的興趣所在$ f1 K% P& I. M& ]& T
上了國中以後，慢慢從博學走向專業
; Z) P6 Q' e/ I5 W畢竟人的時間有限，沒法樣樣專精的: s9 Z* O# R: M- N7 e: Z
以我大兒子為例，現在國三5 A1 _1 Z0 }1 e7 C/ b5 Q3 r3 j$ ?4 @6 @
從小我就常帶他旅遊、看表演、看展覽，參加各式各樣的活動〈政府資源很多都是免費或只收少少費用的〉
+ O. E  x  [7 S所以他的興趣非常廣泛，喜歡科學、DIY，會三種樂器，- y8 s+ P' G! [0 R" K8 k( h
現在是國中美術班學生，對美術非常熱愛，如果沒有意外，應該會以此繼續發展下去
+ _! k( T+ D3 ~2 c最讓我開心的是，我們的親子關係非常好，孩子沒有所謂的叛逆期，. W- D( J/ @) @" T( R+ K1 ^
到現在還會親親抱抱，逛街還會手牽手
+ K+ Q/ u. y; ^% E) N- ^/ R我想，尊重孩子、適當引導，才是我們當父母最該認真的功課
作者: 正媽    時間: 2010-12-24 11:39
如果沒有經濟壓力，我選擇和孩子一起成長0 H5 Y) c, Q0 z+ W( M
我算是過來人吧~~% r( c0 y. b9 e' H$ H
大兒子3歲時，我開了一家潛能開發幼兒園
" r  ~" h# }6 w2 a$ {5 R一直到小兒子出生、上幼稚園大班後，我才結束營業$ q- T+ N. r6 A% ~3 J; [
之後，到學校當志工，當樂團後援會會長
- `/ ]+ I! b) ?) L陪著他們一起成長，到國外演出交流4 c/ X' b: @8 _' [$ s0 I  T
因為有個全職媽媽，所以孩子都是吃完早餐才出門
5 q$ U! l: S! H) z- c晚餐也都是在家享用，當然偶爾也會外食打牙祭
1 w1 F+ D; M% \8 y9 I+ v8 t: R! ~& K孩子不用上安親班、不用補習
" x) }, p' o) Q& t親子關係甜蜜蜜2 R  \$ {8 y9 c  t, u
我想，沒有比這個更好的了
- W2 \8 T# j7 I6 f
  Q/ D1 {  }8 T4 v5 n% K
作者: 祥恩    時間: 2010-12-24 12:11
回覆 徐加菲 的文章7 d# i2 s- \! C: ~
+ B: B, ]. I2 v$ ]6 z
感謝您的回覆
1 r8 F* c' E8 M' \' C1 b3 R在未知興趣意向時) R# [) }/ T& [1 S# R9 S) c
也只好多種嘗試,去找出小孩最愛啥
  Q, P" w, e0 X; L才藝千百種4 e& [, U( ]( l
也是需挑選教有用的吧(大人選)
  Q. f. M' |) w$ L/ c選出來後一一去接觸. \/ q( w0 J8 j! h3 l! O) Z* Q4 e
小孩在自己選有興趣的(大人要支持)
* u7 h  {: ^  |% k
作者: 袋鼠媽    時間: 2010-12-24 12:11
回覆 祥恩 的文章# W2 s* j, g1 B7 k- |' K( Z1 H
! ?6 M/ y: V* h- i
當我女兒幸福嗎？) ^$ [% I) C$ P' u
呵呵~要問她本人才知道。 8 c( X: ]. F( ~% `+ e
我是保母，
* }+ [* X, x% G% C除了照顧她們，. F5 x' u; \# S  |2 A1 m! K8 H
最主要就是在教小孩喜歡上閱讀的習慣及教生活常規，4 x) y0 }  ^% M3 _/ C
所以大家們就一起共讀共學。% C8 L9 P% T3 g' k7 R7 n
我托育的小孩們，個個都喜歡讀書及學習，2 w) i1 h5 g. H; a* N& q) S7 P5 f
語言及認知能力都超越同齡的小孩半年~1年以上哦！
作者: 袋鼠媽    時間: 2010-12-24 12:24
回覆 祥恩 的文章
. k% g  r# ]5 f+ G2 W5 `  m- h. M" Q! n! ?! t
我都是利用假日帶女兒去上課，順便自己與女兒一起學，一起成長。回來再教其他小孩。
: d  i  i* o4 S" M$ S目前巳上課地點:# j4 }1 ]- P4 b2 m8 l# u
音樂幼兒團體班~在松本(已上半年)。
$ {& Y5 f, G/ y7 s6 s親子讀經班(免費)~大學風呂(巳上8個月)% G2 }* O7 O- W% o
注音正音班一對一~土城老師家 (自己在網路上找的，目前才上3堂)，第一堂上課之前，我巳自教會37音及雙拼音。( z6 q; L: I& Q8 N# N* a' l
全腦開發班一對一~請老師來我家教(巳上2個月，別人推薦的)。3 M4 X" O7 V- W4 y# t8 N
計畫中:8 d/ \0 J4 O, L; z9 p  t
珠心算課程- 中華路~鍾老師珠心算班，等現在在學的注音正音學完 ，我也教會她寫1-100後，約大班年齡有開課再去上，上平日班，有專車($900)來北大接送幼兒上下課。
作者: chiacheng    時間: 2010-12-24 12:24
我覺得自然就好..........
1 E% j& q6 e7 B1 j( C1 i& r還記得以前联考完要選志願.......) F9 ?) u. ~. B% m+ K: w7 S5 {  H4 K
我本來要選國貿........媽媽却說男孩子要讀工科.......(所以選了電機) 後來等到出社會時再自己花錢去讀(文化大學在職班,我想學的國貿)
; y- |( `  B0 M% {. N8 z8 l- O# S9 g/ a學校教的微積分.....(被當掉又重修....)這一生到目前為止除了考試,一次也沒用過.........
2 x  ]% U0 ~' `我的父母我做的太多.......也為我決定太多.......(有部份應該錯的吧.......)
8 A1 e' A8 E- P3 \6 A0 Y! G* [我覺得人生是不能重來的........
7 i! a" z2 x) g( L/ j應該鼓勵他做一些他想要做的........而不是逼他做你想要做的(那麼想的話你為什麼自己不去做)
作者: 袋鼠媽    時間: 2010-12-24 12:34
回覆 Chloe媽媽568 的文章" E- j) C2 D0 M; q* D) ^
4 \! e6 p; A8 x# E+ D
上課地點我有回答版主祥恩，請參考。/ }$ o- x8 z- I
全腦老師說我女兒不適合上蒙特縮利的課程，上一般的即可，
% Y$ V* h  [; q+ |- v. T5 k老師說蒙學是適合較活潑好動的小孩，且訓練幼兒獨立完成的能力，
: i, m) \: K  H3 W6 v. e, a% ]  u( o1 j7 x她說我女兒屬內練、純真、沉靜型，需要是過團體合作的生活教學。1 H& V4 |$ E" p6 w. l9 J
所以，我就聽老師的建議，等上大班時，也不會去上蒙學。
作者: 袋鼠媽    時間: 2010-12-24 12:51
我只有打算音樂、跳舞是她興趣的項目，我才會長期給她學或培養。& e6 ?4 e2 [! \4 \  u1 O$ H4 ~
其他那些課程，只是為了輔助她上小學的順利學習，
$ r/ a; s1 }+ d* `! C$ I都只是片斷地的短期學習，幾個月內學會，就不用去學了，
" G3 f  A6 C9 s( g0 v( W" v& V她没去上中班及大班上學期，巳經替我們夫妻省很多錢了，
1 I6 M" y& S2 _( e0 \/ ^這些學的課程費用，不用花費私立中班學費的1/3，8 l7 h. N8 j$ g' u! V: F  [2 s0 {
又可以專精學習，2 D6 y% M! [$ B  `. c9 l. t
反觀，給她暖身的時間長一點，+ a0 ^5 S7 N& w" r! M* o4 A
上小學後，一開始讀書就可以輕鬆一點，
- u/ _) j3 I3 W( h( `就會給她帶來自信及愉悅，
+ p5 s. g4 z, a" R- {) d也可以同時在她自己有興趣的音樂、跳舞上得到快樂。
作者: ibetallen    時間: 2010-12-24 13:27
本文章最後由 ibetallen 於 2010-12-24 13:29 編輯
/ b" x( S7 ]3 l6 w8 s$ U$ V  ^# h9 U7 x# |5 ~
不是來亂的~
9 s! h( F6 ]8 A$ I2 ]
8 @; T) e4 X: l- p( x如果我沒有經濟壓力，我就不栽培孩子了!
& W; C4 u  S6 p( f1 i5 u只想讓他做自己想做、有興趣做；自己想學、有興趣學的事物' ^' E/ h5 }- O$ h
快快樂樂、沒有壓力、平平安安地過日子!4 |; N6 t5 B7 V$ t7 c; u

1 ^( V" A. n( |& @我真的不是來亂的~而且真的很希望自己沒有經濟壓力!!
作者: woonini    時間: 2010-12-24 13:43
自然發展~只要小孩有興趣可以先學~不過我認為學音樂和美術是最理想的輔助
作者: 兔子窩    時間: 2010-12-24 14:12
如果沒有經濟壓力......那就看孩子吧！0 g1 }7 c. z$ s
看他對什麼有興趣或是在哪一方面有比較特殊的才能，再考慮在正規教育之外加強學習。
* U; O1 G  f7 y5 a不過我覺得更重要的是體驗學習！而不是在某某安親班、某某才藝班裡面坐在書桌前學什麼....7 \( V, {* G5 I( P
培養孩子尊重生命、親近自然、合作學習遠比小學時期計較考100分或是90分來的重要太多了！
  l# h. I2 Q; j4 _4 ?$ s  e
0 j: \+ P7 E- c1 \6 _' a2 O
作者: polly    時間: 2010-12-24 14:30
ibetallen 發表於 2010-12-24 13:27   c9 l* [/ ^. p/ J9 Z( H! `9 z3 I
不是來亂的~; u0 Q* \/ J: |: q' u" ~' A$ U
% X- w) |$ h) h( J
如果我沒有經濟壓力，我就不栽培孩子了!
! k2 u5 Y$ R2 @  T. i/ w, L) E
+1 如果沒有經濟壓力, 就隨他自由想學什麼就學什麼
2 s, c6 I* |3 \才藝這種東西,要有興趣才能長久, 否則只學個皮毛好像也沒有多大的用處 ; ^' B0 X7 X: @0 I$ ~, ]3 ]
作者: 祥恩    時間: 2010-12-24 17:13
回覆 yanghk6952 的文章
; ^- E& R; I3 H( U9 w' b% V
( `% _+ @3 W- ~! r9 Q: l8 u送美國當然是在安排行程中了% }9 s$ O/ B6 ]: i6 ~  |) z
只是年齡是關鍵
' K& V$ W4 c; L/ x: o4 B現在6歲耶,在美國沒有任何親人2 E# @) u5 T! d0 {
家長要在台灣賺錢無法跟去0 ~  ~, N& ?9 N# w  z; x; a1 w2 b2 v) C1 T
試問你; V4 ]4 Q+ v( l% ^
現在適合送嗎?
作者: yanghk6952    時間: 2010-12-24 17:15
回覆 祥恩 的文章
2 a; W* d, Q& _2 n
5 b/ P9 o2 a: B7 R我的二個小孩都已經要滿18歲了, 看起來你的小孩還小, 加油ㄚ.
作者: 祥恩    時間: 2010-12-24 17:17
回覆 正媽 的文章
9 ?6 K- Q3 T8 v1 g9 {
2 @* m# R& }( k. J# j  ^- m這就是我選才藝種類時的問題了. \, }% l$ R: K8 @+ m6 ?+ h, e5 i
東學西學沒一樣精通( h( _0 p7 V2 b9 N
更甚者到頭來盡然喜歡以前沒學過的$ K  G/ x6 B' M) ]' J% P& t0 h' H
那...以前學的不是很可惜+浪費錢3 @3 R( n3 K4 o! k' n& }  c7 m9 _
可是! W; U- D0 T8 r! G) L; \% R! a
不去接觸+ g" @/ g3 \& \# Q8 C* }) N
怎知道怎麼發覺有沒有興趣呢?7 {5 V: w  w3 \9 b
9 z% {( G4 F* c5 g
作者: 祥恩    時間: 2010-12-24 17:20
回覆 ibetallen 的文章
# e" A, \8 @+ M( Z- q5 R3 X4 a5 P' ~" w4 P2 w6 H% P) o& ]4 ]1 g, F2 d
看的出來你不是來亂的  A5 N: X$ D5 M! Q
但!!
0 n5 p# P+ |2 Q9 R! }你的作法未免太放了2 U" H) W( z% [: W
難道
2 k' _* S* n% U0 x) @) N在你這樣的方式下
1 W- ^( B! v. D6 e你小孩對電玩,對抽菸喝酒,或是任何不好的習慣
# ?5 J. L- f9 }3 o你也任由他們
! ~1 ~8 w! C& V  [- ^6 L9 c就因為你沒有經濟壓力; G. ~0 S# P2 I" i( G' h) |
6 B0 K/ _0 k) _# j* N+ y: o7 m* [% a
真是佩服你
作者: 祥恩    時間: 2010-12-24 17:23
回覆 洪阿民 的文章. V! t5 L* u) E) B- V
" S0 p# s9 Y! X, A" h6 O
很認同你的說法3 n  `6 \- W9 z7 z- B) n5 D
也就是這樣
* @9 P6 g4 y1 V3 z" y所以上來問問6 s* l: Y$ u2 o
才藝千百種
# }; p' |! `6 ~哪些較值得學的8 L6 b3 a" S; V5 H! ~0 d
當然啦, c4 z0 O2 m2 U4 U- D
以後怎樣誰也不知道
作者: 葉兒    時間: 2010-12-24 17:24
回覆 ibetallen 的文章
: ]( B; @$ L& `+ l2 u$ W) J: P1 C# n" {9 h$ _# L
呵，我的想法也跟你很像!) y; F$ k+ K; _, Q3 o
如果我有孩子沒經濟壓力，& j) _) l, x4 R- Y( F
我希望國小前我自己能陪伴她(他)，
0 ^" z$ U6 e5 ~5 y# s' {如果小孩願意，
- b& m7 ^7 ]+ a, y我希望送她去上森林小學(體制外的)，
3 r% h3 [& \9 Y8 @7 E雖然未來在學歷上可能不能很漂亮，% o, r/ C0 _* t$ L% C9 n0 x0 a; _7 [
我只希望她(他)能找到自己的潛能，% @6 ]3 ?% a& e& e! a" @
有可以養活自己的技能就好了!!
' f* V) B% ^* I4 }* g" w, U成績好不好，其實真的不是很重要!) w" x4 Y4 m  P8 v- s0 V5 T; p
作者: 祥恩    時間: 2010-12-24 17:28
回覆 polly 的文章
$ ^+ o. j2 {9 w" H) s' k
# s; d3 E5 I: U5 y( A) q2 o5 o9 g8 u好一句3 s! v# u  U' t9 J9 h  K
就隨他自由想學什麼就學什麼,
7 d  l1 S: Y% U3 ?: i* P+ u9 x% D很羨慕你這樣灑脫* _: o6 e; _' `2 k
小學前我想也不會學到啥壞習慣啦/ D) p) c0 X  u" s
但2 v; |2 h. A" }# V) r; h, [  c5 r: T
等到哪一天在他身上聞到菸味,酒氣時
; l$ Z) P& t& E0 S/ a$ K整天做電腦前聊MSN玩電玩
4 M- j9 f) x: |& {- ^甚至趕流行學人家去霸淩# n  X$ D9 x. \, @6 |$ _: ^( Z; \4 q; H
相信你還能灑脫的起來
5 }1 F# u6 N7 |* |3 g8 i0 `# C/ }
作者: 貓    時間: 2010-12-24 17:34
祥恩 發表於 2010-12-24 17:13 2 {8 n$ M& H) @" c! g7 B! u
回覆 yanghk6952 的文章
. X5 g3 C/ v+ C1 T. C9 ~3 U5 w1 g/ Z
送美國當然是在安排行程中了

* n  T- f; R! A6 j其實如果家長要在台灣賺錢,小孩也可讀台北美國學校或台北歐洲學校(不過要有外國籍就是了),可直接銜接外國的大學.2 {3 L6 z) z, H# N7 F! E
" `. }% d0 o+ ]' F+ x
小孩出國讀書,大人一定要跟去,我看過一個香港小男孩被homestay家庭欺負,14歲的孩子想多吃一隻雞腿都不行...& C* E- j. n" X& B& t
當然,過了2個月,我就教他處理方法,搬到別的地方去了.
作者: 葉兒    時間: 2010-12-24 17:36
不過，醬看起來，似乎部份的父母，, x/ {( b  @1 Q5 C# C( c7 X$ U8 H$ C2 d
反而是因為經濟有壓力，( w. @. z. z" J2 s0 K5 v! C
結果把壓力反加在小孩身上了!: i3 f) _/ Y' q2 u' l  n. M
看到現在的學生，+ U! S% y6 U; J. T/ d
真的覺得現代的小孩好可憐!!
作者: yanghk6952    時間: 2010-12-24 17:48
回覆 貓 的文章# v! \0 [/ M4 C6 b
3 t5 l1 M7 c- s) W2 D! d
沒看清楚第一頁版主所討論的是6歲左右幼兒時期的栽培, 而只針對標題來發言. (不是來亂的)2 e' a& T' B! a. I. E5 |7 s
我想6歲左右幼兒會不會還太小了, 當初我抱持的一個想法是給他们一個快快樂樂的童年直到小學畢業.
作者: 棒到不行    時間: 2010-12-24 18:34
小朋友學任何才藝不用考慮到是否會白學，每樣都學到皮毛而不精通也沒關係，
+ J+ o6 d; ?1 e8 J$ s2 _& l這對小朋友而言都是一種體驗，將來當不成音樂家至少可以欣賞音樂，" z% K6 i4 o( m5 ~* Y* ?+ C: \
當不成美術家至少有審美觀念，
% l, G' C/ ?6 h+ X沒經濟壓力，就什麼才藝都可以學，都可以接觸，就能從中找出最有天份及興趣的項目了。# W, Y' ^' E2 w
如果有經濟壓力，只好想想什麼才藝的投資報酬率高囉！
作者: 桂格    時間: 2010-12-24 19:09
棒到不行 發表於 2010-12-24 18:34
! b3 x% A/ K; f$ T; l3 c6 m小朋友學任何才藝不用考慮到是否會白學，每樣都學到皮毛而不精通也沒關係，0 N8 l* n" I  z. F
這對小朋友而言都是一種體驗， ...

0 S/ t6 K* Q, k; B$ O. T贊成!!  小時後我也到處學過一點但都學藝不精.
  D% a' S: N  t) \& a/ n以鋼琴來講, 我後來就很慶幸小時後有學過幾年....因為唱KTV還是多少有差啦...走音的狀況稍有舒緩....
& {4 j  `' D; h
作者: 祥恩    時間: 2010-12-24 19:12
回覆 貓 的文章" C: k) ]+ ~  M. B6 g
1 g& n% A' |  h6 A
我們沒有外國籍
$ X  ^+ e7 ]' e  F# O+ U能做的只是幫他選可以直升留學的學校
) Q7 d( y" r6 m! v! @- _3 P在此之前: d# @: A' A5 A: I0 ], n8 N
盡能力幫他加強任何需要加強的技能了
作者: 小蜥蜴    時間: 2010-12-24 19:42
本文章最後由 小蜥蜴 於 2010-12-24 19:43 編輯 " @( a$ ~, r1 P) f- o9 I) V# n& E

4 j% D. i. n2 f( e4 u* m# C  q回覆 棒到不行 的文章
9 y( {3 c  ]) C' D8 d2 ^% f  Z( f- f4 C
我也這樣認為！我覺得學才藝當然不應該以要培養小孩成音樂家、藝術家、棋王......等做為目標，而應是找出孩子的氣質、特質及興趣等，進而增進欣賞的能力或自信。4 P  J8 V; _0 D% G  k1 f! ?1 `6 C
而且藉由一些養成的興趣，讓孩子也可藉此找到情緒、壓力的抒發出口。
, z- ~/ z+ |+ b$ @2 E當然啦，父母的陪伴與愛才是孩子最重要的成長養分。
作者: 貓    時間: 2010-12-24 21:02
回覆 yanghk6952 的文章
5 [; N! j7 D# ^% v5 z. P7 S7 V! w2 d  V* C9 X  L$ \- g
我真是沒看清楚耶~4 @# k! U% i9 f' M8 K4 F, F! `

/ f1 ~4 R9 |$ e3 |; D6歲小朋友,就快樂玩耍就好了,喜歡什麼就學什麼,很多事情是無法規劃的,活的開心最重要.
作者: 祥恩    時間: 2010-12-24 21:07
回覆 棒到不行 的文章' w* d) U- t. G* X; G* k
# h- D. T1 B) _+ |3 X5 n% _$ l1 I
感謝您的回覆
8 d5 r" h) b6 Z* w# u4 k- W: S2 h這樣的想法應該是最適合小朋友了
作者: yanghk6952    時間: 2010-12-24 21:14
回覆 貓 的文章
9 d& T) a0 ^, z  a. [
) ]0 W3 K0 {& r1 g沒錯ㄝ, 自己覺得我在那個時後, 願意給他們的就是一個快樂的童年. (不管後來的發展如何, 這是當初的想法, 因為自己也是希望能有一個快樂的回憶), 附帶一説, 初中開始就要認真了.
作者: 正媽    時間: 2010-12-24 21:24
回覆 棒到不行 的文章
+ v+ z9 Y! E7 p4 v& \$ b4 Z9 [
說得好，我的觀念也是如此
3 e1 h$ I5 G9 B) t, @重點是不要給壓力，小孩快樂學習最重要
作者: 正媽    時間: 2010-12-24 21:26
回覆 yanghk6952 的文章" B" F: z4 b$ _9 H/ c' [( K

3 {8 m) f9 ~* h; Q* Y+ \認同+1# _* z; e9 z, S! L2 a
我的教育觀也是如此
作者: 正媽    時間: 2010-12-24 21:31
回覆 祥恩 的文章
& t: ~8 t5 x; J: R
+ E* h5 _- L: ~( t% o凡走過必留下痕跡
* J9 F: I, o& I: d# I( K. k  {8 i只要有學過，不論長久，必有收穫
8 I9 N& N6 q3 O1 N" b& M只是是否符合你的期待罷了) k* g: Y; A, c- X+ x
前面有幾位家長都說得很中肯1 a$ U1 b! t2 H) }: C
相信您已經有所適從了
作者: 祥恩    時間: 2010-12-24 21:59
回覆 正媽 的文章( A: A0 p+ \# ?+ E% [

7 J9 e6 S( C; _& y, o謝謝大家的建議
: t/ @4 A: ^' e我知道怎麼做了# M8 i  I7 J: u* J% |" c9 y9 x
有愛北大真好
作者: ibetallen    時間: 2010-12-25 19:14
回覆 祥恩 的文章
( y+ ?" S% d5 W$ r7 A" }8 ^4 j# h  E% d( M. V8 |8 g; n4 s6 |
在我的發言裡面好像沒有提到這樣的文字
- m7 Y# r! v1 A: e; \你小孩對電玩,對抽菸喝酒,或是任何不好的習慣
, ?( r1 o+ N1 I( o你也任由他們
5 B" y8 b5 a# A9 Q5 N  Q就因為你沒有經濟壓力
3 k" ~6 N' o9 a, m
5 G# ]* d( t7 z$ @; m0 A有時候對孩子的栽培，不只是學、藝、能
9 H1 _  ?! J# ^0 A2 d還有情、格、度....
# ^. R; T0 K! V  y' v3 C( Y尤其是了解孩子的個性，聽懂孩子說話、體諒孩子的壓力
" Q" f+ N2 ^0 K- p( ]有些孩子成了社會上、大人眼中的壞孩子+ E# m" r1 s* {. }0 e
許多都是家庭與父母以及社會造成的，
; P" q* B1 I" W2 E3 i' J! `- K& C+ _  }
我有相當的經濟壓力，但沒有放棄孩子的本錢....
3 m0 V. u" I' c  w6 O) C) r孩子的未來走向，其實跟父母經濟壓力的關係不大....
6 U- K% I, }' U& A跟父母與家庭的互動關係到是非常的有關聯...% T/ c  F" J: n+ s
% w  A2 n1 U/ A# u. D/ ~
溝通也是一種栽培孩子的方法6 N% O0 O5 ^$ c
他沒說喜歡與同意，並不表示她討厭或反對....
* ^0 E, r( A8 s人與人的關係因了解而願意互相靠近，因曲解而選擇遠離& p, M: `+ G" T! v" S! V
要栽培孩子，要先讓孩子願意靠近你....真的跟經濟壓力關係不大
7 S( L5 ^  Q; N" Q& l+ t1 {* p7 c
# ]  E6 I3 j/ p
作者: 祥恩    時間: 2010-12-25 21:45
回覆 ibetallen 的文章
6 V6 A0 D. x3 ~: F2 o* S
" m8 }; D5 O' M4 z: w: e原來如此阿
: S: B1 \/ V# t$ p1 B& o教孩子好難呀
6 \# k5 I0 j1 Y% Y8 v- Y2 A. P: M不過若是經濟落到困難時我想還是有差的
) ]2 L' H" Z' I- p) i社會上學壞的孩子還是以低收入的家庭為偏高7 S3 t5 Y! Y9 ]
我沒讀多少書
1 I$ c) a( }+ Y8 v$ Y, a# [今天若是我經濟不佳
' g# V7 M  x9 p# ?* `學才藝??!!想都別想了8 x# r* o3 L( E
整天為錢忙,哪有時間管孩子
作者: 北大新住民    時間: 2010-12-26 21:42
回覆 棒到不行 的文章2 S: O2 ~1 y0 @" K7 D& c' h3 b

$ G3 w, }& a4 C! z5 S9 m我的想法也相同, M4 f) @( `3 ^! ?' o7 h1 u
我家小孩去學英語..我跟他說英語學好學不好是一回事5 P! e8 T6 |) T. c# `7 I
去學任何東西除了主學習之外一定也有學到副學習.輔學習的事物3 o9 ~; K( o4 K( C
至少去跟其他小朋友social 一下也算是種學習
作者: 北大新住民    時間: 2010-12-26 21:45
我認為小孩年紀太小不用學太多才藝..
- o% d8 k8 W' P# x1 p) R! y先培養小孩對事物的好奇心以及耐心比較重要! Q0 C% k3 o9 _3 R2 h/ N
有探索事物的心...以及不輕易放棄的態度..才是一輩子的事
作者: yanghk6952    時間: 2010-12-26 21:46
回覆 白色月亮 的文章
8 q3 V: p& ]/ T8 Q9 Z
) i" c: z# f- P/ @# h6 I唉!!! 誤會阿...  原先的主題是"如果沒有經濟上的壓力, 你會如何栽培小孩"
5 ^( Q  m0 j1 h6 w$ m我的小孩有2個, 一個19歲, 一個18歲, 我想你的小孩應該還很小吧 (所以你是站在不同歲月層次來做思考).
7 s2 [5 ^4 c: a# i# K7 J看一看商業周刊及其他相關的雜誌, 我想你應該會多了解一些其他父母對18/19歲小孩或是當事人對升學的看法.
* y( X# ?, g/ h- X) J我想我在這篇主題中曾經也說明過了, 是不是你沒有看清楚產生誤會ㄚ.
, {$ ]2 Y2 m$ B: s
作者: yanghk6952    時間: 2010-12-26 21:58
回覆 白色月亮 的文章
0 ^+ ?9 g" b& X1 c. O
% @( O+ R1 h" Q7 T* l  o加油ㄚ, 要學測了, 我也只能在旁邊乾著急.
作者: yanghk6952    時間: 2010-12-26 22:07
回覆 白色月亮 的文章* ~/ ?4 \2 m8 h* U2 q
' k) [% I1 z) R* m1 K; {" J' A; F
唉, 都是老倫家, 欣賞你的豁達與開明.
作者: kwl    時間: 2010-12-26 22:21
回覆 yanghk6952 的文章
3 ^1 F3 n* ]. K* G$ _" }% a
7 c- F) u2 w( N6 w+ M& Q我的孩子跟你家的年紀差不多+ t5 Y4 K" ^! C! g- _
如果沒有經濟壓力 我也會全力贊助他們出國唸書 % [6 h' ^; G. {. S1 a7 n5 a
我兒子一直想去讀麻省理工學院 , d) V, z% J- L4 V3 E/ j6 `
我貸款還沒還完呢 再看看吧 " x: l" B: O" i/ b. ]

; h7 [3 M# Q, W( |! m* W
作者: kwl    時間: 2010-12-26 22:29
yanghk6952 發表於 2010-12-26 21:58 0 x! r* j) P2 G% |7 }- C
回覆 白色月亮 的文章. Y' G9 L: [3 k% o$ Y2 a
) V3 k# {2 d% d4 _. u! Q
加油ㄚ, 要學測了, 我也只能在旁邊乾著急.
' L7 @. l% G8 F. W& s8 V
瞭解你的心情 放輕鬆一點 不必替他決定未來 顧好親子關係比較重要, O6 e- |$ `* G0 y4 ~! `2 n
這是我的經驗之談~
6 _$ j" X; _7 _
作者: 環    時間: 2010-12-26 23:18
我有很大的經濟壓力~
4 R" r: R& Q- i2 O8 p2 v所以我完全沒辦法讓孩子去"學才藝"~
& [( D6 [8 u) Q' z但我在想~"玩才藝"是不是也可以~* m, V7 j% W: P

$ d6 Y9 n/ T+ X+ j4 O9 s花一點點小錢買些道具~# W5 z3 v/ a3 K) L- e5 l
自己陪孩子去玩一玩~( m, J9 Y7 d, r9 d$ G4 J
畫畫嗎?足球嗎?直排輪嗎?彈琴嗎?
( r5 M+ U7 z) T; a2 w才藝部份還有哪些呢?
; r; {# p; g4 s# E# c+ ~7 _- x% I種花算不算?慢跑算不算?籃球算不算?剪紙算不算?
  U: }. p7 W9 Q# L. p  U6 ?要不要吹直笛?要不要做勞作?要不要做點心?. t2 x8 j/ ]' ^  l8 F( V
雖然只是皮毛~但是從這皮毛當中還是可以觀察得到孩子的喜好~
8 ~9 J+ J0 N% x, h, L我也會買一些左右腦開發的教材回來~$ V3 V2 m0 y# a7 U1 q4 |
現在坊間很多設計很好的教材教具可以利用~
& o9 C) R8 U6 ?0 F) L現在網路資訊也很方便~
# Y' G+ b% r: H. P- S( E要獲得一些"皮毛"不是件難事~( W8 b7 B! c1 k
: Y6 U5 C0 B4 N5 f
再者~
4 X9 {1 l+ N$ r我覺得"才藝"與"生活技能"是不一樣的東西~
/ D  U  s/ M3 c2 Q才藝學來是讓自己快樂~讓自己覺得充實的~8 a( Y. t7 ~% U+ S. u
而生活技能是學來混口飯吃~只不過厲害點的混得比較大口~5 h0 H4 k  H; T' s8 u, }% n

# h( b# J. a% I如果~祥恩大大的目的是想讓孩子有更多更不同的生活體驗~
! G3 U- S! \/ B6 _那麼~其實沒有花錢也可以得到同樣的效果~8 W. Q3 c9 G2 j! c! c
等孩子慢慢成熟~你也會看得出他的喜好~' T7 \1 k  Q! {* ~! P
再花錢讓他去上正規班~其實不會差到哪裡去~(只是延續他興趣的生命力)5 X+ Z3 d$ H7 Y9 L6 F+ T

0 X% x$ E; e( I- D7 C9 I6 r8 t% g如果你所謂的栽培是指"生活技能"的部份~" t  P2 F; w8 K) U& R
就是那份可以讓他以後日子輕鬆一點的"秘技"~5 Q+ o  ]; q9 ?5 r
那老實說~以後社會會變怎樣很難說得準~
, I2 M% Y9 {- T0 D% h所以~~. ^/ D0 T. q$ I8 v' n
你如果想他算數算快一點~~~就讓他去學珠心算~4 R/ J% J2 V: {. p1 y; }2 o
你如果想他背書背好一點~~~就讓他去學超強記憶~
1 W  e' O) W: m7 v9 W2 N! g# A只是~~他要不要學~~就又是另外一回事了~~~4 g# I  S. w9 ^" j
" H. l' e/ ?$ S- x
以上~是我的淺見~~
* K( `$ m* L9 d( Z( e2 b至於~~如果沒有經濟壓力~~8 S, p3 O- ?$ z$ Y7 ?/ Z5 E5 |
我想我應該還是會用這樣的方式來教育孩子~
$ Q2 t- q, _7 V, P- x只怕~當沒有經濟壓力時~~我不知道還有沒有時間陪孩子~~~
# W2 D- e  `- J& E
5 F8 c# Z0 W* u; `# V8 E
作者: AmandaLin    時間: 2010-12-26 23:33
回覆 袋鼠媽 的文章
) n( ]3 q) w6 z% I) x: s- L
4 q/ }+ e4 ^% K' g9 p
作者: andy826    時間: 2010-12-27 11:57
不管有沒經濟壓力, 孩子自己有興趣學或專精才藝/課業. 就讓他樂在其中吧
作者: 荔枝老師    時間: 2010-12-30 21:02
在家~自學方案(這是我對教育的理想)
作者: Lydia    時間: 2010-12-31 06:52
如果沒有經濟壓力，
8 S& T4 I! q: P" S$ l, C( a我應該會選擇辭職在家裡陪孩子吧！
作者: QY1026    時間: 2011-1-3 18:25
順其自然吧...給最好的教育環境, 不如給孩子們最好的生活理念...
作者: 祥恩    時間: 2011-1-4 00:33
回覆 荔枝老師 的文章
, ?& q. M3 y$ ]) d+ D: d$ H% \. m
4 n' V3 T* F. p$ p, K+ t唉...
3 S, w7 P' D4 s% |; R我就是沒讀啥書+ D' I3 a! D. q1 [# n6 E
自己交恐怕越教越退步喔
作者: 祥恩    時間: 2011-1-4 00:34
回覆 Lydia 的文章
! w" t6 N, }9 b8 c& U0 \7 P& Q% E; ]6 O, B  a! ]& ]' y9 r6 `3 l
真羨慕妳們5 G$ j3 h" I5 R
自身都有很高的知識
4 X+ Z9 r5 l- G# o$ T我只能往外送了
作者: 祥恩    時間: 2011-1-4 00:39
回覆 環 的文章: X2 w. s0 |" H/ G7 O2 {5 O. ^0 r$ \! F

0 G* |+ X. p3 w你的回答好棒阿$ T) I* g4 m7 q# Y0 l8 z
你的孩子一定是最幸福的. B) @6 Y: {' e3 b, ^* U
其實經濟跟孩子的未來一點關西也沒有) n" |) w. z9 P: R% y* @
重要的是父母的身教,態度
' L7 `: y/ z3 q3 X$ {% x你說的我非常贊同
  N4 h  C6 C9 @- T+ J8 X可惜' x  n1 w. Y! R5 |
我真的沒啥東西可以教孩子
4 k6 @. O6 D& m! D# ~9 h/ e. d只能往外送,儘可能的給他最好的教育5 u" N: N$ A7 C4 c- y# q& s
學她喜歡的才藝+我想讓她學的
2 ?7 k+ C* _2 k$ v  f當然
; e9 e! E9 m- S+ ~0 B# H" z7 N以他興趣為優先



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