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標題: 無殼蝸牛再起 10月夜占仁愛路 [列印本頁]
作者: hui_ching    時間: 2014-8-27 09:15
標題: 無殼蝸牛再起 10月夜占仁愛路
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無殼蝸牛再起 10月夜占仁愛路- C5 P% X2 X8 B( P2 O
台灣醒報台灣醒報 – 2014年8月26日 下午1:34
3 P$ {! h) m5 Y5 w% C$ N  U$ P9 n巢運將接續過往精神，於10月4日再度發起全民夜宿全台最貴的仁愛路，重現無殼蝸牛運動榮景。 （photo by方家敏/台灣醒報）$ e, A! N% Z3 R# e
巢運將接續過往精神，於10月4日再度發起全民夜宿全台最貴的仁愛路，重現無殼蝸牛運動榮景。 （photo by方家敏/台灣醒報）
( V) m* {6 H0 |/ \8 D) V9 U0 }【台灣醒報記者方家敏綜合報導】「滅金權、爭公平！」上班族、大學生、年輕市民26日躺在忠孝東路，重現25年前無殼蝸牛運動夜宿忠孝東路的景象。由64個民團組成的「巢運」發言人彭揚凱說，現今財團擁大片土地、年輕人買不起房子，居住權不再是基本人權。巢運將接續過往精神，將於10月4日再度發起全民夜宿「全台最貴」的仁愛路，用具體行動向政府和財團施壓。* ]0 Y0 Y+ I7 _9 G
新一代巢運發言人、都市改革組織秘書長彭揚凱痛斥，政府不斷用外包、BOT來賤賣土地，卻始終無法響應民眾擴大社會住宅的心聲。「有人輕鬆坐擁53房，有人卻一家13口擠一房。」他指出，頂新魏家能貸款99%買下9戶帝寶、新光人壽「聯勤信義俱樂部」養地4年淨賺37億。但過去6年，5大建商賺了超過1200億，卻只繳102億的稅，實繳稅率不到統一企業的5分之1。
; i) H( B. v, [' h8 L「富者田連阡陌，貧者無立錐之地。現在不是大明王朝，但我們卻已倒退回西漢時代！」政治大學地政學系徐世榮悲憤哽咽道，過去的都市計畫是把居住權當成基本人權，如今房產成為商品，都市計畫成為金權交換的籌碼。「政治問題要靠政治解決！」徐世榮希望，居住人權能夠入憲，終結強拆迫遷的情形。
+ A5 X7 n# V9 P. x3 Y! T1 U當年運動的發起人、老蝸牛李幸良在記者會脫下背上殘破的蝸牛裝，交接給「巢運」新世代。李幸良嘆道，當年他們就要求實價課徵增值稅，今年中研院也提出「房地合一、實價課稅」的政策，但至今都仍在討論階段。
2 U" t0 e  }/ P社會住宅推動聯盟副召集人陳美鈴指出，亞洲多國的社會住宅推動多年，日本目前有345.6萬戶，占總住宅存量的6.1%；韓國現有116萬戶，占總住宅存量6.5%，未來20年將再興建110萬戶。香港的公共屋邨共76.1萬戶，占總量的30%，反觀台灣僅7千戶，占總量0.08%。她認為，政府應明確將社會住宅達5%設為國家發展目標，並且停辦弊端叢生的合宜住宅，遏止官商勾結。- i8 a* x% i' t2 n2 `9 |
彭揚凱說，巢運將於10月4日號召全民夜宿全台最貴路段仁愛路3、4段，重現無殼蝸牛運動榮景。在此之前，巢運將在募資網站flying V上，以「帝寶一坪300萬」為目標，進行「帝寶一坪爭公平」群眾募資，做為長期運動基金。1 S$ {5 R+ F2 j; m7 T+ }, x# M

: ^" S  N) S3 W6 Y( o7 Whttps://tw.news.yahoo.com/%E7%84 ... 7%AF-053423888.html
作者: 飛天少女    時間: 2014-8-27 13:01
5% 的社會住宅是一個合理水平。
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建議：8 _7 G- s  h" t5 l

; N, ]$ a( _9 v/ @5 f1) 政府參考新加坡的房屋政策，如何能應用於台灣。
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0 ~' n' }. u/ o0 i/ Z$ {& ]: {6 z2) 不要賤賣土地，捷運周邊的地應由政府或捷運公司主導開發、建設。
; A+ V$ \# y% J. }  D) s5 i3 m' T7 v& {& Z0 Z# x/ [6 W
3) 把仲介服務收費費率調低至買賣各 1 ％。# Q7 \- D+ V$ v3 R" B
- {+ R# \& v% w4 ]
作者: 子子    時間: 2014-8-27 16:15
我更希望都別收服務費  
6 N; v9 w7 t' Z" M! a
6 a0 G3 @4 r5 K但似乎我們這些小聲音在這討論 好像一點意義都沒有
$ L; I/ _& P0 J# G6 z. @5 e0 @6 u$ c: v
01前陣子討論仲介要遊行這件事
; j2 e) V) W1 W愛北大也是一堆聲音
0 k% L% M; `, C1 n但決定權始終不在於我們
作者: Dora貓    時間: 2014-8-27 22:33
本文章最後由 Dora貓 於 2014-8-27 23:00 編輯 6 W  q+ z7 g5 u# ^/ p8 X
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台北市機能、交通、娛樂以及福利遠多於其他縣市
/ a$ N/ D. E! v5 C& m) J( w
8 C) ]0 l0 L. d6 q9 k導致人人想住台北市，價格就不會降。
作者: maskmaker    時間: 2014-8-28 09:15
0933 發表於 2014-8-27 22:15 : a: e5 B$ ]) K6 }3 J
一點意義都沒有4 Z5 B+ U1 R' n% x. E2 E7 a% [
執政者不會去正視這問題$ [. C1 i+ Z6 O9 ^% l  H
台灣即將和新加坡香港樣邁向超高房價的結局

7 e! K! y( c3 l. a0 H0 Y新加坡不需要買房就可以租到很漂亮的國宅/ B, m& W" |( H; `- m5 W* N. P$ r
政府相當保護受租人的權益  但台灣並沒有這樣的政策
作者: hui_ching    時間: 2014-8-28 09:34
房價飆漲，利之所趨，已經有許多投資戶在卡位了，這時候要如何分的清究竟是"義"還是"利"？6 o  j2 w+ p  \3 }6 [9 ^% H/ G

8 X; ~2 a! X3 c8 R! q0 F) Z* z, ]北大特區安置住宅啟動！　當年棄權者「回不去了」...
- u6 a* U: j& e2 b8 k- x相關關鍵字 預售 北大特區 安置住宅 拆遷戶 優先承購權 公平性7 r  W# Y: O6 Z9 ]! z$ H
好房News網記者黃慈雯／整理報導8 Q7 |. S# `" [2 L  V1 e* j  _
歷時16年之久的「台北大學特定區安置住宅計畫」終於在去年7月動土，預計明年底將會完工，當初歷經許多波折的拆遷戶終於能回家了。如今北大特區後市潛力極佳，當初擔心政府跳票而放棄登記權益的部分拆遷戶，想重新向政府爭取優先承購權，卻遭地政局駁回表示，不能因為住戶當初自願放棄權益，現在就要求政府更改原則，這樣不符合公平性。
: N* n$ l, B2 r) |; G北大特區周邊規劃完善，生活環境優閒宜居，後市房價備受矚目。（好房網News記者陳韋帆／攝影）7 f5 T0 _1 g- p2 ~+ N7 g
北大特區,台北大學校門口街景圖,北大校園內往外觀看街景,校園內騎腳踏車的學生。(好房News記者 陳韋帆/攝影)
6 N$ i/ i. K' J0 c" ^  y北大特區近幾年生活機能日趨完善，加上房價相對市中心便宜，吸引不少購屋者的目光，房仲業者觀察，近5年北大特區房價平均每年上漲2成，且自2013起，主要商圈行情都已突破2字頭，近期預售屋成交價更上看37萬元，未來房市潛力極佳。
0 G; [  r' N: w( W9 J$ ^! `自由時報報導，北大安置戶表示，當年政府安置住宅每坪的開價太高，與周邊建案開價差不多，加上公部門在處理事情上態度不明、又沒有效率，全案不確定性太高，部分住戶擔心政府跳票，才放棄登記。但現在前景明朗，政府應該再給原住戶一次機會，給予優先承購的機會。3 z0 E) d' ?6 T  O( i3 R6 n2 a
對此，報導中地政局主任秘書王聖文表示，當年鎮公所開會都會逐一掛號通知安置戶，並沒有忽略任何一戶的權益，如今考量到政策公平性與一致性，不能因為部分安置戶放棄權益，就要求政府改變原則，這樣對任何人都不公平。
( |$ R0 }. i# r+ A而市議員王明麗建議政府，86年三峽鎮公所受理登記的307人，共396戶予以配售，但若這其中有安置戶願意放棄權益，希望政府把餘戶開放給原先沒登記的安置戶，讓政府的美意能得到完美的結果。+ U) e: `+ ]7 e5 O: f; K' J/ W* j

. \9 ]/ ?- C* R7 |http://news.housefun.com.tw/news/article/49435976791.html
作者: hui_ching    時間: 2014-8-28 09:37
子子 發表於 2014-8-27 16:15 * [, _% z. d; }3 u' e; i
我更希望都別收服務費  
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  u  ~4 w9 c! e/ i( m2 l但似乎我們這些小聲音在這討論 好像一點意義都沒有
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因為最後被摸頭所以取消了，而且這次遊行並未獲房仲連鎖大品牌支持，網路罵聲一片& a; n6 t- |7 I2 L* o, q2 W+ u
! C' `- [; W) y6 e& ?+ @0 c3 E
http://www.mobile01.com/topicdet ... 4&last=51713290( z5 k2 `& A0 E- @8 c

9 {8 X0 C$ Y& V6 qhttps://tw.news.yahoo.com/%E4%BA ... 42225--finance.html
作者: AR111    時間: 2014-8-28 09:40
這是政府官商勾結的關係) H3 x+ R; N. U6 Q) L! ?" [
占領仁愛路有屁用
3 D3 ?5 b2 W- }0 m2 Q% t應該去佔總統府吧
作者: AR111    時間: 2014-8-28 09:41
maskmaker 發表於 2014-8-28 09:15 ( G* j* f5 h) I4 }& q, M, S& x& w
新加坡不需要買房就可以租到很漂亮的國宅
  v0 ?2 s5 D: P5 G政府相當保護受租人的權益  但台灣並沒有這樣的政策 ...

2 }( c. X6 x+ ?+ M& h6 w0 {) `; @我比較羨慕新加坡的鞭刑
作者: herolion    時間: 2014-8-28 11:11
hui_ching 發表於 2014-8-28 09:34 - D, ]$ j! p& r% g6 M7 a3 O
房價飆漲，利之所趨，已經有許多投資戶在卡位了，這時候要如何分的清究竟是"義"還是"利"？
! J5 K% ?  g7 ]* B
4 A# I: _) [. o/ R北大特區安置住 ...
$ Z' A# n. s" h- V
沒錯!利之所趨...
5 U3 V1 i- H( S% B9 P+ `據朋友轉述  的確很多投資客已經進去卡位( H, A$ x/ j" O& y  s. A' A
目前沒有奢侈稅問題的安置戶物件: S/ }, {  B! ?8 l, _$ R
可是很搶手的!3 N7 W' b6 C( w

$ I& h/ m+ z' Q8 P
作者: 飛天少女    時間: 2014-8-28 11:15
maskmaker 發表於 2014-8-28 09:15 / S' _* }" h; y4 f
新加坡不需要買房就可以租到很漂亮的國宅" j" M% T+ D2 l
政府相當保護受租人的權益  但台灣並沒有這樣的政策 ...

% X5 u* y& P; J新加坡政府很清楚人民要安居後才會為國家打拼。
) r6 C8 f" J1 n  E. A% [$ D: V: u" b1 k4 ~, |8 Y
所以新加坡超過 90% 人有自己的房子。
作者: 飛天少女    時間: 2014-8-28 11:17
0933 發表於 2014-8-27 22:15
  o$ g7 ]7 H& t% Q9 M# X' q1 i3 {- V一點意義都沒有5 z4 \, ^% \, i5 w
執政者不會去正視這問題7 R. H3 q# W* r/ r( P' w3 N
台灣即將和新加坡香港樣邁向超高房價的結局
+ `! N& _; V% M3 D  M( B
以租金回報率來計，台北市跟新北市的房價是超貴。
4 ]) a1 V* G/ ?% h. r( z( v
, X( W' l) X8 F3 C9 F# r2 M香港也不願去學新加坡，因為政府會很沒面子。
作者: 旅行的人    時間: 2014-8-28 11:41
本文章最後由 旅行的人 於 2014-8-28 11:42 編輯 ' ]! O6 y7 u" T3 t# j! |* c
8 ?( B) K  A, x0 G! u
25年前無殼蝸牛的 領導人。現在是四海遊龍 鍋貼的老闆。; i& A5 O5 y9 g) I
$ u/ ]( {, U  t$ o
努力賺錢才是王道。1 C9 O: K4 F  G! ?* t* Y% e" X5 X
7 a( i0 `( O9 b, N
想賺錢。又不想付出努力的代價！怎麼會有錢？！7 U5 e' F8 x4 H0 k
; z* @8 }/ y* P- i0 K9 N! e
創業比較快有錢，但是風險較高。2 v& Y& t& N# d$ f% e

; I( e6 s( O! E* E做業務很辛苦，但是比較快有錢。
: g' W! j' r# {! @  B, Z! S/ B( b
什麼代價都不付，只領薪水，那也很難有錢。
' z" }0 S9 t) S' N# o  r3 A: e! b* M7 n8 Y# L) W

+ B3 E& K9 w2 }& v& ^# a不能只靠政府的。政府說的多，做得少。做得也很慢，- ]8 j+ O5 T  }/ Q; {' s

( z* {' X% A# z* t, \# v李登輝當年說一坪6萬元。讓我租了十年房子，也沒等到這6萬元一坪的房子。% S, W4 ^  W: l9 Q5 U7 M
5 b- m: W& \6 P5 X* A: d9 i5 f
後來想想，一坪6萬元。怎會在台北市內呢？: q4 S8 q  Q. T& c7 T
作者: hui_ching    時間: 2014-8-29 09:21
herolion 發表於 2014-8-28 11:11
7 e+ a( R3 S9 I, ]* J5 f) f沒錯!利之所趨...0 K  a0 q7 U( u( e+ G* K8 W
據朋友轉述  的確很多投資客已經進去卡位$ B! Q+ B! h+ \- H7 i2 e; G/ {
目前沒有奢侈稅問題的安置戶物件

& t% |; t( }- E  b  {那這些投資客知道安置宅建商回填廢土嗎？投資客又不自住也很少關心房子結構是否安全吧？這樣卑劣的手法蓋房還不斷的彼此互相炒高房價，最後買來自住的人情何以堪。
作者: herolion    時間: 2014-8-29 17:39
hui_ching 發表於 2014-8-29 09:21
" t' ~3 c! j7 C  ]那這些投資客知道安置宅建商回填廢土嗎？投資客又不自住也很少關心房子結構是否安全吧？這樣卑劣的手法蓋 ...

8 f* s% u  f' M4 r3 V# c這個問題要怪建商吧?/ X; K8 a9 \' e2 a

- H9 |0 q+ y; p$ p1 Z$ R4 f跟投資客扯上關係就有點遠了....
$ F$ c' N2 K- U9 J$ \: }, }/ r! J. N% r8 ~5 v" k; X
雖然我沒那心臟買該建案啦...
作者: 1.618    時間: 2014-8-29 18:16
若要在仁愛路抗議的這些民眾,是因為可以買的起紐約,買的起倫敦,買的起巴黎..等等這種市中心的房子,卻惟獨買不起台北市,那我認為這個抗議是有意義的,不然應該換個地點
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作者: Dora貓    時間: 2014-8-29 20:04
台北市中心幾個區域本來就不屬於受薪階級該住的地方+ y0 @/ ?6 v) ?8 F, Q* u
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台灣的首都的精華區，一般受薪階級可以擠進去住那才是很奇怪的地方。$ [$ B8 d5 E$ V
. k' j% s7 W1 E
國外長通勤族不少是一趟就一兩個小時以上，現在三峽進台北市來回可能不用一個小時。
. c) _2 l/ x' [  q  B8 Q# d. D; Y8 R6 z5 S3 l$ _

/ K( t) o0 h0 S& g5 }; |' R加上台北市福利遠比其他縣市好，什麼都有什麼都方便。- e8 [) _  c& K* c1 u
/ D, G/ X* |( N1 q% ^! B4 t" _
大家都想住，那到底誰要住到外圍縣市呢??
1 z8 ?$ c' n! S& {1 c% {% {* E9 G- h2 N
這時候就回到這是資本主義的社會，價高者得。9 u3 f/ g: [/ p4 O4 I

) f6 p$ x& j( f( I) N9 n1 H0 G3 W  p. D% {5 j9 e

4 H6 h7 A/ b- |7 c現在的人不是沒有房子住，是沒有台北市住、沒有新房子住、沒有大樓住、沒有好環境住。
* U4 @( M+ G( q. e! ^# ]' M* l$ b6 t1 W2 q% \
大台北區域一堆三房總價不超過六七百萬為什麼沒人要住?$ t& [# M, ?0 @4 G( x
(瑞芳、淡水、三峽、鶯歌等..)( n/ x4 g* x6 v8 P/ t' p/ a
- R) }' V/ q) [$ c2 p; V/ @. Z
嫌遠、嫌機能、嫌醫療、嫌環境、閒學區、閒無聊，什麼都嫌就是沒嫌到自己賺的錢不夠多
4 }( U3 o3 N/ g6 ]  z+ H  j
- g, v3 L  {; E5 D% G' @5 D為什麼別人有能力買台北市?, A0 E" _  M$ z  @. R4 {

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作者: phantom    時間: 2014-8-29 21:09
Dora貓 發表於 2014-8-29 20:04 & K- M; Y, c4 `: Z: R( z
台北市中心幾個區域本來就不屬於受薪階級該住的地方
0 r7 P! z2 P" ~1 y" g0 i: g$ |
. N$ j% M$ |/ d. j* ?2 ?台灣的首都的精華區，一般受薪階級可以擠進去住那才是 ...
為什麼別人有能力買台北市?

' v( r2 z" n0 S# ~+ ]說到我的痛處了，我就是買不起台北市的人之一。
- S% t) z; W2 R5 N7 L/ ]& u3 I3 o7 y說買不起台北市的範圍太廣，不如我們把焦點集中一下。3 [+ @/ K$ t2 `: g
請問，你認為是那些人買得起帝寶？
作者: hui_ching    時間: 2014-8-30 11:00
資本主義貧富不均是必然現象，但以不義手段壓榨取得資源致富應譴責之，而非視為理所當然，也非視為仇富心態，有錢人買得起5克拉鑽石、法拉利這些奢侈品，大肆批評抗議才叫仇富、鬥爭，但房地產是奢侈品嗎？利用稅制、政府資源致富轉而壓榨弱勢，輿論譴責叫仇富？4 d% t! {) M; H/ {. X4 p2 ]# l+ S
$ ]8 E) U- m! W7 P; b  y" V1 f
"政府不斷用外包、BOT來賤賣土地，卻始終無法響應民眾擴大社會住宅的心聲。「有人輕鬆坐擁53房，有人卻一家13口擠一房。」他指出，頂新魏家能貸款99%買下9戶帝寶、新光人壽「聯勤信義俱樂部」養地4年淨賺37億。但過去6年，5大建商賺了超過1200億，卻只繳102億的稅，實繳稅率不到統一企業的5分之1。"
$ p& S3 w- Y! ?& u+ c& l1 s+ S) W' W2 y3 M, w
無殼蝸牛抱怨的是買不起房，而不是買不起台北市精華區的房，以三峽現在的房價來說，有多少年輕人買得起？別只說這些人仇富，某些人不也是階級歧視這些買不起房的人嗎？更可笑的是歧視者中有些人也正是被歧視者，因為300億身家看不起3億的；3億的看不起3千萬的；而這些3千萬的又看不起300萬的，而你我在哪個位階呢？
作者: Dora貓    時間: 2014-8-30 16:35
hui_ching 發表於 2014-8-30 11:00 % h0 N& B" w, k4 ?5 |2 }& U6 h
資本主義貧富不均是必然現象，但以不義手段壓榨取得資源致富應譴責之，而非視為理所當然，也非視為仇富心態 ...
- E& S. g: l$ t# [( \# a% N8 i
你說的建商，財團，那其實都只是利用『合法』的方式去節稅，你說有錯嗎？" d' c5 E& h7 ^0 f9 u( N! P
只要請得起會計師，法律顧問就會有很多大家都不知道，但是實際上卻存在的節稅方式。
5 \* y0 f: @. G4 x7 t一般人不是不能用，而是不會去用，又或著是不符合效益。
8 l- {/ B  a9 n( d; B) z- T5 k
) i% f9 R0 {/ [
- H+ a* A! o- I6 {舉個例子說：* c$ Y% J+ Y+ c4 c+ K9 ^2 `

& H' k' `" }4 `6 V; r& o  h/ l小陳有朋友家裡在國外用現金流在做生意，一年賺不少，拿著錢要去繳稅，結果國家反而要退稅給他。
  m5 G0 N+ Q! H, M& R+ Q您說這是不公不義嗎？我聽了也只是笑笑，這什麼爛國家。# e4 k% [) B8 `
* L" D( m0 H1 b( \& Z, ?6 I

3 `2 |+ d' O& M% O5 n
  b# ]7 i, ?; p6 q6 P另外另外另外另外另外另外另外另外
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5 C9 E+ N8 ^( p* ^老實說三峽房子還蠻便宜的，一堆公寓、華廈才四五百萬，如果離市區10分鐘車程（二鬮附近、橫溪、白雞等）的甚至可以買到大三房、大四房，您說這些房子不可以住嗎？這些房子貴嗎？% v' e1 t1 G) T% e/ I

, \. E6 y. x! O6 j- B6 z( h$ S  e' U  g
今天大家什麼都要好，好東西絕對不會便宜！
- w; D0 E4 @7 s; G9 I( i: ], N0 ~+ k5 N. r6 p' P- Y* U
那一樣的價錢誰要去買郊區？！
8 L2 j, b/ U3 B2 F" G2 F% s- R" [" o- `4 |0 v5 i' r* B  q3 I
以一坪三十萬可以買到大直、天母，有誰願意住北大呢？7 @; z/ g% j" Z4 m
（當然不是嫌北大不好，只是大直天母條件更好。
; z+ F  V) R4 ^* P
* }* p8 y+ H2 F) Z4 [換個更簡單的方式問，假使有能力賺一百萬，那又何必只賺十萬呢？
作者: hui_ching    時間: 2014-8-30 17:26
本文章最後由 hui_ching 於 2014-8-30 17:29 編輯
7 [5 O4 N/ U4 A% Z
Dora貓 發表於 2014-8-30 16:35
* _. P- J4 L/ w8 n; [# ?你說的建商，財團，那其實都只是利用『合法』的方式去節稅，你說有錯嗎？
3 T+ }* L" l0 c0 x2 W. T只要請得起會計師，法律顧問就 ...

2 u' T: A7 _* I$ Z' ]" e: y0 z4 O% }
當您的價值觀只剩下"功利"而非"對錯"，我無言以對，人民有監督政府及發聲的權利，不是一切都只要"表面合法"就好，信念很重要，洪仲丘事件最後輕判，合法但不符大部份人民期待，在現在的法制下我們只能接受，但我們可以提出異議，可以監督政府改進，雖然很困難，但就不要做嗎？我還是相信我們可以更好。5 X! f+ d" b' s# H! t9 @
' k0 Y" ^# e+ y( ~( Q
PS. 如果只要"合法"，相信我政府有辦法讓殯葬園區"合法"的設在三峽。
作者: Dora貓    時間: 2014-8-30 17:36
hui_ching 發表於 2014-8-30 17:26
" H% \6 z8 x! W. L, }. x& ~& i當您的價值觀只剩下"功利"而非"對錯"，我無言以對，人民有監督政府及發聲的權利，不是一切都只要"表面合 ...
& h/ i+ ]. Q$ |1 e/ R5 K

  O: Y/ y8 A4 [/ d, h怎麼越扯越遠
+ O) W7 F0 A" o& e" X% z
6 @9 q/ a1 `3 W5 L; y# c& J5 P8 {就很單純的，不帶任何主觀因素，用最客觀的方式去探討。
  A% x- U$ f: T% L* C, Q4 B: T  i
至於要符合每個人的期待，應該不容易。
0 e& D! d' L; M
. u2 Y) ^$ a% T+ z, H: r. _/ z2 x. W5 `$ ~. v6 b
另外洪仲丘事件不只是你，大家都很火，因為那是很明顯有錯，明顯有問題的。
/ W+ y4 f5 A+ p6 `% S: u/ J
% Y7 C9 i3 [  E! {7 |
0 q% G* k  B1 T但…節稅有錯嗎？
作者: 老嫗    時間: 2014-8-30 19:20
題外話：4 Q$ ~/ ]5 w' o& k, {

: V2 N$ ~' ?6 `& H+ ]動不動就「痛斥」動不動就「悲憤」，令人非常受不了這些「激動得不得了」的記者。
作者: maskmaker    時間: 2014-8-30 23:18
Dora貓 發表於 2014-8-30 17:36 * E6 w# b, ^) p
怎麼越扯越遠 ' I& ?# N. G3 ?) W/ J

# A4 m6 b" ?$ o0 L: L7 B就很單純的，不帶任何主觀因素，用最客觀的方式去探討。
- d, _  [" n) K$ D! F) [
喔  原來現在的房價都是為了節稅買的?: h3 K" w  c/ _% |, B' |* {7 M7 @
那麼銀行放一堆房貸出來是怎麼回事?
6 ^0 r+ l7 L0 S- [7 k% p& I大家一聽到升息就怕得要死是怎麼回事?
作者: Dora貓    時間: 2014-8-31 03:06
maskmaker 發表於 2014-8-30 23:18 4 M4 b! T. i5 g7 F
喔  原來現在的房價都是為了節稅買的?
9 K" N1 u3 `; I# w2 N% {, `那麼銀行放一堆房貸出來是怎麼回事?
7 h# ~. j, u5 k5 n3 H大家一聽到升息就怕得要死是怎 ...

+ n0 d; `  x% ~% P% Z& A" `您還是搞清楚前因與後果再來討論吧..
6 z- }2 T/ f! K7 Y' D/ b" M( H, H- C7 I# q2 d. m
不然我覺得頭很痛
作者: maskmaker    時間: 2014-8-31 17:11
本文章最後由 maskmaker 於 2014-8-31 17:28 編輯 9 e' c' Q# G; s
Dora貓 發表於 2014-8-31 03:06
/ }5 Y# Z5 C: h, |/ q+ F+ o" ]您還是搞清楚前因與後果再來討論吧..
8 H3 _0 B! w( s) b; e/ e+ Y. X& [1 A. e- c
不然我覺得頭很痛

3 B1 v* M; |; {% s- ^
' A# X5 k# [: u1 D, Z$ Z6 O, ]% x9 D0 w; Z( F1 R
怪了怪了 ，開版是在討論房價問題
# s2 {6 {/ o' ^% d你扯到都是有錢人節稅去。' a# C) g0 b% [5 u
我認為這不僅僅是有錢人行為造成的問題。
, M3 m0 |8 _# O+ N" W8 s在頭痛個什麼?& K8 S, R3 ?: c9 a
! L5 o- D; ~8 o0 x. I, ]6 C* O+ [
喔  對了  在仁愛路抗議不代表就是抗議不能住仁愛路2 U; K+ G' M: i' n) ]! ^& t0 b
希望這點常識不需要我再大費周張的解釋。
( Q! N5 |  n3 }1 E! C) f/ E& q. s, ~: W
# E! y+ w# i" v0 A6 w/ n
1 d5 v9 ^. D3 a- t% E$ A  c+ V7 N: _' }  `/ o9 [! O2 f
  
作者: Dora貓    時間: 2014-9-1 04:07
maskmaker 發表於 2014-8-31 17:11 ' q. K0 b  t5 R; N& [: L+ j
怪了怪了 ，開版是在討論房價問題
% I2 Q5 `+ C, U) I' f你扯到都是有錢人節稅去。8 q3 ^8 v" P+ M+ x8 C
我認為這不僅僅是有錢人行為造成的問題。
3 S+ M/ A) q: f9 R
我5樓19樓回應開版
3 Y; K+ ]/ L2 |9 o2 D
. z- i4 r6 F$ [, W& N& E23樓回應22樓
3 k- E9 w0 |+ N1 z' j9 v
; h/ F- z/ L  T8 I* a8 x- K你要不要搞清楚順序..
8 S" f% q) E. _. N; ^
/ U5 U( g/ ]: s! V" F或著你先看22樓說什麼好了
作者: marstop    時間: 2014-9-7 09:56
大家火氣別那麼大！
6 L7 q/ |8 ^% ?' l1 A1 v您..
: A0 ^$ V+ s8 G, m: o8 z2 C若是有錢人，就不會再這討論啦....
. p8 w" z4 f  B' Y, m5 l' t+ L& \9 `若是沒錢人，討論那麼多幹嘛呢？
作者: yjrong413    時間: 2014-9-10 13:12
呵....其實夜占仁愛路帝寶, 就是一種仇富行為....已經模糊了訴求焦點....非常不智.....     0 I4 u# v8 U% o

+ b0 u/ m2 s6 t5 p房價飆漲....問題是, 炒房的人都住在帝寶???     4 z7 @& S* o" G7 i( _1 m/ r
應該是要政府趕緊抑制炒房....     
; E4 J$ g8 G) L6 a8 e7 O8 P% p. m( }+ O, c. ?8 T% ]1 F; r
政府的制度一直出問題, 一直無法提出好的政策.....     
0 N5 c" n/ x6 g就如最近打壓第三房問題....舉個我父親集集鄉下的三合院房子來說個可笑故事....    . r0 f  T% D2 _: u
* K6 g) X, X7 o3 X0 W0 m
我父親鄉下的三合院, 房子大概只有20坪, 不知是因繼承了祖母的部分, 以及如何分割產權的問題,      
* \6 k7 `+ ^0 f2 C0 \) f$ d前些日子被通知我父親"集集"有3個房子, 而那三個房子的地址都一樣....      
* v- S) z. I) m2 m* ]然後, 要我父親選擇哪兩間....太可笑了....     
: v% o, ^- L3 E3 s+ I- f
3 l) O2 ], q6 K再者....我父親"集集"的三合院...."3間"價值可能不到300萬,     : c' y& \0 B6 t% C2 C2 w& x/ R
結果要被課屯房稅, 而台北市的一間自住宅, 5000萬以下不必課重稅.....      1 m6 R  G3 l# s* U% ?
政府官員怎永遠看不到問題點, 怎永遠做不出好的政策出來呢?      8 K# ]; j2 l* r, u: F

4 q: C( h, M% Y0 U* T( t- H9 w而如今要民眾去"帝寶"抗議, 而非去"政府機關"抗議???     
5 Y! k9 W$ u9 K8 M$ h. q  i' a8 |6 d* M0 L7 ?% h9 T
作者: n897    時間: 2014-9-10 14:37
無殼鍋牛愈來愈多，政府要拿出辦法！
作者: apple2074    時間: 2014-9-10 16:05
n897 發表於 2014-9-10 14:37 . V9 ^: b5 p8 g# ~1 ?! w, @  @9 k
無殼鍋牛愈來愈多，政府要拿出辦法！
+ w  M5 d# ]6 n! v6 w9 B
這問題太久了.一直都存在著.
: y0 \* p5 {, P* s7 c* G$ i  r
$ b# U5 _: Q: P2 e3 ?9 F4 U房價年年增.市井小民租房連要找適合的房子. 都很難找* X# U# B& g. ?0 S( N9 I7 l

  O, J- O" i& G8 Z( L無奈
作者: 小星    時間: 2014-9-14 18:01
無殼蝸牛們好久沒出來抗議了



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