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標題: 無殼蝸牛再起 10月夜占仁愛路 [列印本頁]
作者: hui_ching    時間: 2014-8-27 09:15
標題: 無殼蝸牛再起 10月夜占仁愛路
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無殼蝸牛再起 10月夜占仁愛路# l. |  u6 g: U) K+ m
台灣醒報台灣醒報 – 2014年8月26日 下午1:34* z4 a( C1 O" B  Q# o
巢運將接續過往精神，於10月4日再度發起全民夜宿全台最貴的仁愛路，重現無殼蝸牛運動榮景。 （photo by方家敏/台灣醒報）7 u7 A+ V$ D( P/ r" G4 r/ V+ P$ X& r
巢運將接續過往精神，於10月4日再度發起全民夜宿全台最貴的仁愛路，重現無殼蝸牛運動榮景。 （photo by方家敏/台灣醒報）& v! P1 `' E1 N2 e2 @
【台灣醒報記者方家敏綜合報導】「滅金權、爭公平！」上班族、大學生、年輕市民26日躺在忠孝東路，重現25年前無殼蝸牛運動夜宿忠孝東路的景象。由64個民團組成的「巢運」發言人彭揚凱說，現今財團擁大片土地、年輕人買不起房子，居住權不再是基本人權。巢運將接續過往精神，將於10月4日再度發起全民夜宿「全台最貴」的仁愛路，用具體行動向政府和財團施壓。8 P: L4 l3 s  F; h/ H' S& X/ r
新一代巢運發言人、都市改革組織秘書長彭揚凱痛斥，政府不斷用外包、BOT來賤賣土地，卻始終無法響應民眾擴大社會住宅的心聲。「有人輕鬆坐擁53房，有人卻一家13口擠一房。」他指出，頂新魏家能貸款99%買下9戶帝寶、新光人壽「聯勤信義俱樂部」養地4年淨賺37億。但過去6年，5大建商賺了超過1200億，卻只繳102億的稅，實繳稅率不到統一企業的5分之1。2 D( k7 R$ s9 B6 s
「富者田連阡陌，貧者無立錐之地。現在不是大明王朝，但我們卻已倒退回西漢時代！」政治大學地政學系徐世榮悲憤哽咽道，過去的都市計畫是把居住權當成基本人權，如今房產成為商品，都市計畫成為金權交換的籌碼。「政治問題要靠政治解決！」徐世榮希望，居住人權能夠入憲，終結強拆迫遷的情形。
* i; }5 I5 B+ h當年運動的發起人、老蝸牛李幸良在記者會脫下背上殘破的蝸牛裝，交接給「巢運」新世代。李幸良嘆道，當年他們就要求實價課徵增值稅，今年中研院也提出「房地合一、實價課稅」的政策，但至今都仍在討論階段。
- x& c# T0 f5 a: Y9 j社會住宅推動聯盟副召集人陳美鈴指出，亞洲多國的社會住宅推動多年，日本目前有345.6萬戶，占總住宅存量的6.1%；韓國現有116萬戶，占總住宅存量6.5%，未來20年將再興建110萬戶。香港的公共屋邨共76.1萬戶，占總量的30%，反觀台灣僅7千戶，占總量0.08%。她認為，政府應明確將社會住宅達5%設為國家發展目標，並且停辦弊端叢生的合宜住宅，遏止官商勾結。
6 ?/ P' M  ^+ [1 T# Y- ?8 |& G彭揚凱說，巢運將於10月4日號召全民夜宿全台最貴路段仁愛路3、4段，重現無殼蝸牛運動榮景。在此之前，巢運將在募資網站flying V上，以「帝寶一坪300萬」為目標，進行「帝寶一坪爭公平」群眾募資，做為長期運動基金。5 L& O$ D" a2 @" `. |; M! ?
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https://tw.news.yahoo.com/%E7%84 ... 7%AF-053423888.html
作者: 飛天少女    時間: 2014-8-27 13:01
5% 的社會住宅是一個合理水平。
* W; H8 Y; M% k
' \; a/ Q2 y# `6 d: z建議：( [1 Q% h; |# t

, F: M% e. Q% E6 \2 i' P2 l6 \1) 政府參考新加坡的房屋政策，如何能應用於台灣。, E4 Y7 b. e: A
8 b: X" X  g( I; `1 F# K5 d
2) 不要賤賣土地，捷運周邊的地應由政府或捷運公司主導開發、建設。1 B% K# D) N/ u- U: N# X2 Q( L
+ `% N8 \+ }4 W# Y: o
3) 把仲介服務收費費率調低至買賣各 1 ％。* S4 }3 n! y- W5 C" S! w7 g  a
+ ~0 O6 X, W5 T4 _* N6 }9 X* I
作者: 子子    時間: 2014-8-27 16:15
我更希望都別收服務費  " B5 z  m* P; [) t/ @

7 x" p* M7 r8 P) G! L+ J- A但似乎我們這些小聲音在這討論 好像一點意義都沒有 3 {( N1 C2 `; H1 n, P8 A! H$ Z
% C( ^( R' \' }9 I! n8 q
01前陣子討論仲介要遊行這件事
8 x2 |0 e( m8 `( c2 p/ V愛北大也是一堆聲音
2 A% I. k: ?9 T5 g6 d# r( a  t; Q但決定權始終不在於我們
作者: Dora貓    時間: 2014-8-27 22:33
本文章最後由 Dora貓 於 2014-8-27 23:00 編輯
" Z3 ]$ A$ o9 b% J5 k' b7 ?
  L" F1 W; [6 y8 s* m6 i- i, h% m, s台北市機能、交通、娛樂以及福利遠多於其他縣市6 ]% [9 H# }$ _7 Z
; T- X) e6 t( M) a' ?- j6 g$ e
導致人人想住台北市，價格就不會降。
作者: maskmaker    時間: 2014-8-28 09:15
0933 發表於 2014-8-27 22:15
* S1 r  A6 F1 ]3 z4 K一點意義都沒有
, ^+ t- E) `: H) u6 o8 b( g/ [0 a執政者不會去正視這問題
% k4 i& ?( H5 ~0 [0 E! k: X. G! P台灣即將和新加坡香港樣邁向超高房價的結局
9 C: B" {  Y) e# m+ j" }
新加坡不需要買房就可以租到很漂亮的國宅
3 M  G; S1 S6 H& E! b" u8 B- ~政府相當保護受租人的權益  但台灣並沒有這樣的政策
作者: hui_ching    時間: 2014-8-28 09:34
房價飆漲，利之所趨，已經有許多投資戶在卡位了，這時候要如何分的清究竟是"義"還是"利"？8 j( n* `" R5 s/ z
* g. d5 ]) `+ \. {3 k) U
北大特區安置住宅啟動！　當年棄權者「回不去了」...& s" Q* K9 b3 _) `% ]5 X; |/ @
相關關鍵字 預售 北大特區 安置住宅 拆遷戶 優先承購權 公平性( n: h6 \4 @+ m
好房News網記者黃慈雯／整理報導
" ~3 A7 R- t7 `: e. V* H& w' O歷時16年之久的「台北大學特定區安置住宅計畫」終於在去年7月動土，預計明年底將會完工，當初歷經許多波折的拆遷戶終於能回家了。如今北大特區後市潛力極佳，當初擔心政府跳票而放棄登記權益的部分拆遷戶，想重新向政府爭取優先承購權，卻遭地政局駁回表示，不能因為住戶當初自願放棄權益，現在就要求政府更改原則，這樣不符合公平性。
/ g) _1 v. C* F( v& I; t北大特區周邊規劃完善，生活環境優閒宜居，後市房價備受矚目。（好房網News記者陳韋帆／攝影）/ @8 I. j6 E* ~2 z; c+ m. n0 ~
北大特區,台北大學校門口街景圖,北大校園內往外觀看街景,校園內騎腳踏車的學生。(好房News記者 陳韋帆/攝影)4 v4 H8 h# R0 ]7 j
北大特區近幾年生活機能日趨完善，加上房價相對市中心便宜，吸引不少購屋者的目光，房仲業者觀察，近5年北大特區房價平均每年上漲2成，且自2013起，主要商圈行情都已突破2字頭，近期預售屋成交價更上看37萬元，未來房市潛力極佳。
. l+ L( i+ Z- x  y自由時報報導，北大安置戶表示，當年政府安置住宅每坪的開價太高，與周邊建案開價差不多，加上公部門在處理事情上態度不明、又沒有效率，全案不確定性太高，部分住戶擔心政府跳票，才放棄登記。但現在前景明朗，政府應該再給原住戶一次機會，給予優先承購的機會。
8 O3 |1 u. ~! R) V* T對此，報導中地政局主任秘書王聖文表示，當年鎮公所開會都會逐一掛號通知安置戶，並沒有忽略任何一戶的權益，如今考量到政策公平性與一致性，不能因為部分安置戶放棄權益，就要求政府改變原則，這樣對任何人都不公平。  S' {3 R4 C1 g8 C6 s; P; E
而市議員王明麗建議政府，86年三峽鎮公所受理登記的307人，共396戶予以配售，但若這其中有安置戶願意放棄權益，希望政府把餘戶開放給原先沒登記的安置戶，讓政府的美意能得到完美的結果。/ B' [% O1 k7 b# Y

' c5 \. Y% ]5 L$ x) e$ Uhttp://news.housefun.com.tw/news/article/49435976791.html
作者: hui_ching    時間: 2014-8-28 09:37
子子 發表於 2014-8-27 16:15
& d8 g$ j. O& d, l我更希望都別收服務費  
/ l1 w7 ?0 `; l" G% h9 E& ]! c
5 e3 F$ z9 f% V$ O. {) U但似乎我們這些小聲音在這討論 好像一點意義都沒有
! l" h1 z  I6 n$ Y
因為最後被摸頭所以取消了，而且這次遊行並未獲房仲連鎖大品牌支持，網路罵聲一片
& k. G+ b( M$ S1 l) F1 r& `* ]) ]
http://www.mobile01.com/topicdet ... 4&last=517132908 i( g8 y% M4 \! ]9 U

4 F7 J1 e) h5 J1 C4 `' Jhttps://tw.news.yahoo.com/%E4%BA ... 42225--finance.html
作者: AR111    時間: 2014-8-28 09:40
這是政府官商勾結的關係  N! A' x( D" n5 N% R4 T( g
占領仁愛路有屁用
/ U4 c# y& o  }5 Z應該去佔總統府吧
作者: AR111    時間: 2014-8-28 09:41
maskmaker 發表於 2014-8-28 09:15
. [# }/ h" S$ U7 q- T8 \新加坡不需要買房就可以租到很漂亮的國宅9 J- d' a( t% }2 U0 c* F' L
政府相當保護受租人的權益  但台灣並沒有這樣的政策 ...

7 c* e: }; J8 t/ I3 ?# G我比較羨慕新加坡的鞭刑
作者: herolion    時間: 2014-8-28 11:11
hui_ching 發表於 2014-8-28 09:34 : f( `. Y7 a" Q" ^, `- {8 b: @
房價飆漲，利之所趨，已經有許多投資戶在卡位了，這時候要如何分的清究竟是"義"還是"利"？3 |& t# W3 J& A( v
! s. m$ r% Q3 ]; A6 p% X+ i8 U
北大特區安置住 ...

/ r; }* [! {) |. l; `沒錯!利之所趨...
, F5 d% ^. f) m* o# @據朋友轉述  的確很多投資客已經進去卡位
: h+ e5 p8 Q: [; O" U- j. o目前沒有奢侈稅問題的安置戶物件2 ^: T7 S. Z% V- y; s1 C, x
可是很搶手的!
+ K" H( @; D2 h- {; y5 E' \) E# S8 K
作者: 飛天少女    時間: 2014-8-28 11:15
maskmaker 發表於 2014-8-28 09:15 * l! \* g) }8 R: N6 n6 U
新加坡不需要買房就可以租到很漂亮的國宅$ v) w0 C: j1 I, ~# M6 N0 Z
政府相當保護受租人的權益  但台灣並沒有這樣的政策 ...
1 U* c  _8 U; `7 A+ H
新加坡政府很清楚人民要安居後才會為國家打拼。4 K# t+ j$ [0 ?- X" `
, C# n: C+ t6 t, ]
所以新加坡超過 90% 人有自己的房子。
作者: 飛天少女    時間: 2014-8-28 11:17
0933 發表於 2014-8-27 22:15
0 S2 e+ }9 t. c一點意義都沒有; d) [+ U2 S1 n( _  C( J: f
執政者不會去正視這問題
& z6 }6 @/ y8 l" q# A台灣即將和新加坡香港樣邁向超高房價的結局

! r2 o1 D& ?' ~7 {( ?& [5 P以租金回報率來計，台北市跟新北市的房價是超貴。
! \( h% e' L8 _, ~! i5 F8 ~, n% K' j
9 I( [4 f) ]6 H香港也不願去學新加坡，因為政府會很沒面子。
作者: 旅行的人    時間: 2014-8-28 11:41
本文章最後由 旅行的人 於 2014-8-28 11:42 編輯 * M( h$ Y: G- @( V1 K# M
8 t7 ]$ G* Q* @  @$ l; Q
25年前無殼蝸牛的 領導人。現在是四海遊龍 鍋貼的老闆。
, ]+ b+ |* v: W! n; w; r* M" a0 |: P- |2 P6 A, N5 ~0 g0 U
努力賺錢才是王道。
# H, y/ g8 M8 B* a3 `, Y
" @2 R' O$ z% ?4 M  g想賺錢。又不想付出努力的代價！怎麼會有錢？！
) @, F1 m" R7 M7 P- p0 ~+ \+ B6 l  F
創業比較快有錢，但是風險較高。$ V; h7 {2 u2 q  [( o

; @# N5 Q/ H: M0 K$ W" A7 I/ o做業務很辛苦，但是比較快有錢。
* K, n7 |5 i6 I) Q( W3 Z' ~
9 U- k. V3 O& i* z什麼代價都不付，只領薪水，那也很難有錢。
- R: r& L. H  W! V
2 _7 F+ k# p) U* o) d. [3 |8 L) p# e: X2 M
不能只靠政府的。政府說的多，做得少。做得也很慢，4 P/ F/ c* u6 W7 q$ D" e4 B

  Y8 x: \0 L- ^$ l8 w, F5 O李登輝當年說一坪6萬元。讓我租了十年房子，也沒等到這6萬元一坪的房子。
! b4 `& o2 Z1 }" h* S/ w' P5 e' B) V7 B& _7 _" g
後來想想，一坪6萬元。怎會在台北市內呢？7 d  r* t6 L4 E, [/ F  g0 W
作者: hui_ching    時間: 2014-8-29 09:21
herolion 發表於 2014-8-28 11:11 / F: E2 D) B- z$ k7 @! j
沒錯!利之所趨...: \- I8 v" a+ I
據朋友轉述  的確很多投資客已經進去卡位
; n8 [5 F. z0 E8 n% i" k目前沒有奢侈稅問題的安置戶物件

- d* R: t9 S# M6 i那這些投資客知道安置宅建商回填廢土嗎？投資客又不自住也很少關心房子結構是否安全吧？這樣卑劣的手法蓋房還不斷的彼此互相炒高房價，最後買來自住的人情何以堪。
作者: herolion    時間: 2014-8-29 17:39
hui_ching 發表於 2014-8-29 09:21
3 u/ g/ `0 s; r8 C, j  A& j那這些投資客知道安置宅建商回填廢土嗎？投資客又不自住也很少關心房子結構是否安全吧？這樣卑劣的手法蓋 ...

8 P% y  w' c1 `# }這個問題要怪建商吧?
8 c8 t3 `/ O" k  L' l6 F
- \+ X8 ^9 x  L3 A% \跟投資客扯上關係就有點遠了....
5 z$ V9 k! b+ u( u6 _) U! G7 `4 ~8 w) B( r" O5 L" T5 ^( e+ D
雖然我沒那心臟買該建案啦...
作者: 1.618    時間: 2014-8-29 18:16
若要在仁愛路抗議的這些民眾,是因為可以買的起紐約,買的起倫敦,買的起巴黎..等等這種市中心的房子,卻惟獨買不起台北市,那我認為這個抗議是有意義的,不然應該換個地點
5 ]- D2 I( y$ o0 V1 Z
作者: Dora貓    時間: 2014-8-29 20:04
台北市中心幾個區域本來就不屬於受薪階級該住的地方
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% ]% ]  [5 x  Y$ Q: P( W, N台灣的首都的精華區，一般受薪階級可以擠進去住那才是很奇怪的地方。
, I/ _) k$ A9 x) g$ q
2 C: H, o; g6 n9 _' m1 Q& @國外長通勤族不少是一趟就一兩個小時以上，現在三峽進台北市來回可能不用一個小時。3 a9 D$ w- D( H

) k' _& `3 @% v! z3 l+ R$ c% E4 u+ v, \- ~; V. c
加上台北市福利遠比其他縣市好，什麼都有什麼都方便。
* J4 D0 b8 \0 `7 ]0 M- n% M+ d. N1 k  |: n8 N
大家都想住，那到底誰要住到外圍縣市呢??
- r) t: V, c- Z  `) |8 a' @5 \' w+ @7 D8 E$ T% V- F% J+ \4 m
這時候就回到這是資本主義的社會，價高者得。" {5 j* \# g( V" H: F  e0 ]

. |, b( m: d7 X8 Z% Y8 W4 p6 d" i. _6 R. H2 }' E. ~
3 B( [  M* H$ c8 X
現在的人不是沒有房子住，是沒有台北市住、沒有新房子住、沒有大樓住、沒有好環境住。2 ?7 q: Y, H5 T  i" d: L9 X- `

+ x& H/ e, r8 h+ u大台北區域一堆三房總價不超過六七百萬為什麼沒人要住?
5 k8 x. K$ M- u: j+ v(瑞芳、淡水、三峽、鶯歌等..)
- m, a; ?, s( w8 c
! S% }+ K' r$ x  Q嫌遠、嫌機能、嫌醫療、嫌環境、閒學區、閒無聊，什麼都嫌就是沒嫌到自己賺的錢不夠多
. R2 b7 `, }$ {7 D& X5 U' A
  q4 x/ t5 q) K  W3 V" _為什麼別人有能力買台北市?
6 X: o  \( L/ l' M. P! g9 e7 a. P. n) v8 X! p# O1 j; ?
作者: phantom    時間: 2014-8-29 21:09
Dora貓 發表於 2014-8-29 20:04 $ |( e- }5 w7 u& t. R" i, J7 f
台北市中心幾個區域本來就不屬於受薪階級該住的地方
! c4 l! D. e, C% i( f6 p( b- h4 f/ N) L5 d
台灣的首都的精華區，一般受薪階級可以擠進去住那才是 ...
為什麼別人有能力買台北市?
' W1 t2 K6 W, M# r; Y
說到我的痛處了，我就是買不起台北市的人之一。3 F  c7 g# S! {4 C& A. Z
說買不起台北市的範圍太廣，不如我們把焦點集中一下。
0 b# u# ~6 w4 m請問，你認為是那些人買得起帝寶？
作者: hui_ching    時間: 2014-8-30 11:00
資本主義貧富不均是必然現象，但以不義手段壓榨取得資源致富應譴責之，而非視為理所當然，也非視為仇富心態，有錢人買得起5克拉鑽石、法拉利這些奢侈品，大肆批評抗議才叫仇富、鬥爭，但房地產是奢侈品嗎？利用稅制、政府資源致富轉而壓榨弱勢，輿論譴責叫仇富？
2 O, U4 u3 F8 p+ u( U- Q% t) `6 R
2 j1 m. l4 E0 o5 @"政府不斷用外包、BOT來賤賣土地，卻始終無法響應民眾擴大社會住宅的心聲。「有人輕鬆坐擁53房，有人卻一家13口擠一房。」他指出，頂新魏家能貸款99%買下9戶帝寶、新光人壽「聯勤信義俱樂部」養地4年淨賺37億。但過去6年，5大建商賺了超過1200億，卻只繳102億的稅，實繳稅率不到統一企業的5分之1。"
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無殼蝸牛抱怨的是買不起房，而不是買不起台北市精華區的房，以三峽現在的房價來說，有多少年輕人買得起？別只說這些人仇富，某些人不也是階級歧視這些買不起房的人嗎？更可笑的是歧視者中有些人也正是被歧視者，因為300億身家看不起3億的；3億的看不起3千萬的；而這些3千萬的又看不起300萬的，而你我在哪個位階呢？
作者: Dora貓    時間: 2014-8-30 16:35
hui_ching 發表於 2014-8-30 11:00
* |# g; |8 w( I. I$ W* K資本主義貧富不均是必然現象，但以不義手段壓榨取得資源致富應譴責之，而非視為理所當然，也非視為仇富心態 ...
# f3 S9 ^) t* z
你說的建商，財團，那其實都只是利用『合法』的方式去節稅，你說有錯嗎？4 @7 N. n; V, }7 x) C7 n8 T
只要請得起會計師，法律顧問就會有很多大家都不知道，但是實際上卻存在的節稅方式。9 [0 t% C" @* |" [
一般人不是不能用，而是不會去用，又或著是不符合效益。
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舉個例子說：
2 y9 h# P: ?3 q! c
: z$ I; A0 c9 |9 {' @7 z小陳有朋友家裡在國外用現金流在做生意，一年賺不少，拿著錢要去繳稅，結果國家反而要退稅給他。
( z; Y2 p, u% x您說這是不公不義嗎？我聽了也只是笑笑，這什麼爛國家。6 i* R* `' i% K3 Z/ {# Q
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另外另外另外另外另外另外另外另外
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老實說三峽房子還蠻便宜的，一堆公寓、華廈才四五百萬，如果離市區10分鐘車程（二鬮附近、橫溪、白雞等）的甚至可以買到大三房、大四房，您說這些房子不可以住嗎？這些房子貴嗎？
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, ?" ^; q0 j4 @! d4 K今天大家什麼都要好，好東西絕對不會便宜！: u2 }: E2 `+ x8 x% t8 K
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那一樣的價錢誰要去買郊區？！
2 G; B+ U4 e5 m; ~+ ]+ @1 j3 |6 |- \; V9 J8 W1 Z
以一坪三十萬可以買到大直、天母，有誰願意住北大呢？: N" ]& F0 [* i
（當然不是嫌北大不好，只是大直天母條件更好。5 o8 o3 m  @9 X+ _! Y$ {

. F' a$ H' c7 I- b8 R換個更簡單的方式問，假使有能力賺一百萬，那又何必只賺十萬呢？
作者: hui_ching    時間: 2014-8-30 17:26
本文章最後由 hui_ching 於 2014-8-30 17:29 編輯
1 _8 D4 R3 y  n0 T1 p
Dora貓 發表於 2014-8-30 16:35 / v' d% |, H' k6 I; y$ M
你說的建商，財團，那其實都只是利用『合法』的方式去節稅，你說有錯嗎？
! Q% ^. A3 I& X0 t% G  ^5 m只要請得起會計師，法律顧問就 ...

4 |1 `* W, R4 L2 b+ ^$ `1 ]# P- K% B( A2 U
當您的價值觀只剩下"功利"而非"對錯"，我無言以對，人民有監督政府及發聲的權利，不是一切都只要"表面合法"就好，信念很重要，洪仲丘事件最後輕判，合法但不符大部份人民期待，在現在的法制下我們只能接受，但我們可以提出異議，可以監督政府改進，雖然很困難，但就不要做嗎？我還是相信我們可以更好。
' a* I$ Y9 a( T: h2 @; V0 q" A4 Z" l
PS. 如果只要"合法"，相信我政府有辦法讓殯葬園區"合法"的設在三峽。
作者: Dora貓    時間: 2014-8-30 17:36
hui_ching 發表於 2014-8-30 17:26
/ V9 Z; }- h( h* k8 d0 W當您的價值觀只剩下"功利"而非"對錯"，我無言以對，人民有監督政府及發聲的權利，不是一切都只要"表面合 ...
6 a7 n/ e) t: d9 K* W: w* x
6 A$ X% e0 ?' b( m7 @' G% g
怎麼越扯越遠 $ P! e3 j+ e% r: j, \, Y& J

5 A1 {! f1 R/ h. G7 |: k6 i就很單純的，不帶任何主觀因素，用最客觀的方式去探討。
* K9 k; @* J! l2 c8 J, V
) v4 B7 |" b" J" D& b3 w$ i9 O至於要符合每個人的期待，應該不容易。
* C3 f) q) v  E, f/ m7 c1 x+ G7 r; _: E6 O  q

  G3 x5 L0 w7 [" i! }1 [3 ]另外洪仲丘事件不只是你，大家都很火，因為那是很明顯有錯，明顯有問題的。
% i9 Z$ q* x! m+ E1 e% v/ [5 C4 m  P2 k, @+ a. q* V+ q

0 u( Y( h* f# s6 n9 u2 U% n  b但…節稅有錯嗎？
作者: 老嫗    時間: 2014-8-30 19:20
題外話：
, p* ~& \1 j& _$ ~. P  M& `/ ?2 N
/ }) q9 o  Y9 T6 c& l9 V動不動就「痛斥」動不動就「悲憤」，令人非常受不了這些「激動得不得了」的記者。
作者: maskmaker    時間: 2014-8-30 23:18
Dora貓 發表於 2014-8-30 17:36
) `, W5 ]4 y6 x怎麼越扯越遠
7 M% S! k. m5 c) L0 s7 u" q$ G) Q  \; M) O3 e& P  T7 o
就很單純的，不帶任何主觀因素，用最客觀的方式去探討。
9 _& [' {' h6 \6 J
喔  原來現在的房價都是為了節稅買的?5 e5 ^' w0 n% ^8 V! m, i
那麼銀行放一堆房貸出來是怎麼回事?, H# W' f' y  _, R- n+ k
大家一聽到升息就怕得要死是怎麼回事?
作者: Dora貓    時間: 2014-8-31 03:06
maskmaker 發表於 2014-8-30 23:18
) N* b) N+ u1 a0 _& r) }, O喔  原來現在的房價都是為了節稅買的?% i' @& Y3 D/ \2 ?4 H0 W& A6 e; I& ^
那麼銀行放一堆房貸出來是怎麼回事?- k: E: M3 `8 R9 O9 Q
大家一聽到升息就怕得要死是怎 ...

; O+ S. [8 G0 K) W* K4 y您還是搞清楚前因與後果再來討論吧..
0 g. ^4 N5 f. J) M# z, J" f7 T- v. c/ O7 e& m7 D
不然我覺得頭很痛
作者: maskmaker    時間: 2014-8-31 17:11
本文章最後由 maskmaker 於 2014-8-31 17:28 編輯
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Dora貓 發表於 2014-8-31 03:06
; L$ w5 g) c( ~/ l3 I您還是搞清楚前因與後果再來討論吧../ o8 d. h' w$ M, _6 Q

! L* Q( g. R$ U8 z" a5 j! E! n不然我覺得頭很痛
& f1 e2 z% ?" z6 u8 Y9 v/ M' a# p
/ a, T! a( N/ S; N: W  p
* @2 ?/ V3 a8 f2 y% l
怪了怪了 ，開版是在討論房價問題9 {0 v4 b' V/ `9 r7 c
你扯到都是有錢人節稅去。
; z/ d  d" {5 z: o9 M. D( n" t我認為這不僅僅是有錢人行為造成的問題。3 W5 Y/ _' ~; h# g
在頭痛個什麼?/ ^+ g8 M4 s% x$ [2 c. r8 x6 {
9 y) p* r# p8 e2 B1 w
喔  對了  在仁愛路抗議不代表就是抗議不能住仁愛路
- Q1 S  w) }. ~7 h  k. ~希望這點常識不需要我再大費周張的解釋。
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/ n. ]' N$ |" ]3 J  O3 H& ~' Q& u% [$ A. ]
0 t& j! \8 ?3 m# E! F
  
作者: Dora貓    時間: 2014-9-1 04:07
maskmaker 發表於 2014-8-31 17:11
- u; R- c$ ?0 \/ m+ G( N9 S' \2 J怪了怪了 ，開版是在討論房價問題
5 L. Q/ T( d2 {3 T5 g你扯到都是有錢人節稅去。
$ D& E# t+ J/ {+ o& u我認為這不僅僅是有錢人行為造成的問題。
  D: y* F% o( E% ]8 `" v
我5樓19樓回應開版& s% f! o. ~3 W9 H. W, `
% z( `( R, [- Z/ N, T
23樓回應22樓
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你要不要搞清楚順序.., i5 @. t1 l; E8 a( v
+ ^% e2 d4 D: \, k/ w  ], y0 u
或著你先看22樓說什麼好了
作者: marstop    時間: 2014-9-7 09:56
大家火氣別那麼大！1 E9 d$ B: R0 I  {
您..
2 h/ y; O& }, ~若是有錢人，就不會再這討論啦....
' o- i3 h. p* c+ T# y若是沒錢人，討論那麼多幹嘛呢？
作者: yjrong413    時間: 2014-9-10 13:12
呵....其實夜占仁愛路帝寶, 就是一種仇富行為....已經模糊了訴求焦點....非常不智.....     
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  l0 ~4 _) o. [+ a0 X% Y房價飆漲....問題是, 炒房的人都住在帝寶???     0 D& F3 Q( D  U* ?1 I* |
應該是要政府趕緊抑制炒房....     5 Q  l2 x, Y& x% Z; v1 O
& A" g4 F* H  r) X
政府的制度一直出問題, 一直無法提出好的政策.....       L$ v6 Q9 {3 R# U
就如最近打壓第三房問題....舉個我父親集集鄉下的三合院房子來說個可笑故事....    6 Y+ |* X8 A; u2 I1 B8 k" M) r2 T
4 d' Y6 T' \& Y
我父親鄉下的三合院, 房子大概只有20坪, 不知是因繼承了祖母的部分, 以及如何分割產權的問題,      3 k! E$ s' y6 l: s; h, s$ Y4 v
前些日子被通知我父親"集集"有3個房子, 而那三個房子的地址都一樣....      
6 g8 ~* u) }% F$ ?1 P1 B然後, 要我父親選擇哪兩間....太可笑了....     
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再者....我父親"集集"的三合院...."3間"價值可能不到300萬,     
; {% U) N" D& Q8 g0 n結果要被課屯房稅, 而台北市的一間自住宅, 5000萬以下不必課重稅.....      9 T! A" E) G+ n1 Y
政府官員怎永遠看不到問題點, 怎永遠做不出好的政策出來呢?      
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而如今要民眾去"帝寶"抗議, 而非去"政府機關"抗議???     
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作者: n897    時間: 2014-9-10 14:37
無殼鍋牛愈來愈多，政府要拿出辦法！
作者: apple2074    時間: 2014-9-10 16:05
n897 發表於 2014-9-10 14:37 6 e' K- m/ x0 m5 T) y: Y& ~7 i3 W
無殼鍋牛愈來愈多，政府要拿出辦法！

( @" b! J# ~2 s  T這問題太久了.一直都存在著.
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3 R4 ]2 Z3 _2 Y0 U房價年年增.市井小民租房連要找適合的房子. 都很難找
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% a) E/ Z! {, N& u無奈
作者: 小星    時間: 2014-9-14 18:01
無殼蝸牛們好久沒出來抗議了



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