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標題: 真相終出土…要命的箱涵 高市工務局蓋的 [列印本頁]
作者: sugar100    時間: 2014-8-8 14:20
標題: 真相終出土…要命的箱涵 高市工務局蓋的
真相終出土…要命的箱涵 高市工務局蓋的
作者： 記者歐陽良盈、謝梅芬╱高雄報導 | 聯合新聞網 – 2014年8月8日 上午3:27推薦908
高雄氣爆後，高雄市政府說法連日多變，外界霧裡看花，昨天終於改口，坦承原來要命的箱涵是高市工務局自己做的，而且還鬧雙包。

雄檢昨天已取得並比對中油管線設計圖、箱涵設計圖和箱涵現況圖，認為驗收單位太離譜，才導致榮化「要命管線」無人管，已指派四位專組檢察官偵辦。

針對鬧雙包的箱涵，副市長吳宏謀坦承這段箱涵支管是工務局在民國八十年十一月廿日建置，八十一年十月廿六日完工。

水利局副局長廖哲民說，這段箱涵未按圖施工，依現況看，作法也是錯的，它雖不在圖上，仍有排水功能。竣工資料顯示，箱涵寬三公尺、高二點四公尺、長一百八十六公尺，登錄為崗山仔二之二號（新富路），因記載名稱不同，且偏離計畫路線，市府才未巡查。

水利局官員表示這條死亡箱涵很可能是當時承包商擅改路線，但完工後未呈報市府，研判可能是原路線施工遇困難或為了圖方便自行改道，才在管線圖資中消失。

「但榮化也跑不掉的」，檢方表示，目前事證指出是包商施工出問題，導致管線穿越箱涵暴露在空氣中鏽蝕，氣爆原因雖不是榮化單獨造成，但榮化沒有定期保養和檢測管線，案發當天處理流程瑕疵引發氣爆，這些都要追究。

高市府昨天查出肇事的箱涵原來是錯誤施工的結果，從檢察官進入箱涵清查，發現居然有中油三條管線穿越開始，高市府就一直在「狀況外」，一路「以為」是民國六 十五年省府施做的備用箱涵，沒想到最後證實是市府發包施做的錯誤工程。

高市府一開始表示，這段箱涵和主幹管同時在民國六十五年興建，是因應暴雨的備用箱涵，但拿不出公文資料佐證，昨天查清楚，原來是市府在八十年十一月廿日建置，八十一年十月廿六日完工，且由當時市府工務局下水道工程處發包，，廿年來從不知道有這段「幽靈箱涵」存在，也從未巡查，推翻市府原來的說法。

高雄水利局副局長廖哲民說，這段箱涵偏離北側，並不在竣工圖中，且與現有圖資不符合，會將資料交由檢調偵查。


作者: sugar100    時間: 2014-8-8 14:21
箱涵鬧雙包 混過驗收市府有責
作者： 記者謝梅芬、歐陽良盈╱高雄報導 | 聯合新聞網 – 2014年8月8日 上午3:27推薦83
箱涵鬧雙包！高雄氣爆箱涵主幹被炸開，現場可以明顯地看出兩條箱涵，檢方懷疑廠商用竣工圖中的「替身」箱涵取代引發氣爆的「死亡箱涵」，蒙混完工驗收。

高雄市府花了近一周時間，昨天終於找出真正肇事的箱涵是由自家工務局水工處做的，雖市府四位高官請辭，但對此節都隻字未提，這項工程到底隱藏多少內情，將是未來究責的主要方向之一。

既然是高雄市水工處做的工程，為何一直未查出？水利局副局長廖哲民說，廿多年前，當時附近都是草地，連路口都沒有，當時就以「崗山仔二之二號道路」命名，才讓水利局人員忙半天才找出來。

廖哲民說，箱涵主要的目的是在大豪雨時，把路面及側溝所收集的水收集起來，從上游往下游排放。

原先這項工程目的也是為收集雨水，按照市府施工規定，開工後就都會有監工人員，完工時也會有驗收人員，這項工程施作近一年，卻一路錯到底，沒人發現。

副市長劉世芳也承認「市府多做了一條」。檢方表示，這項工程從管線錯位、連接錯誤到完工，當時都沒有人提出，明顯是監工、驗收人員及廠商都有問題，檢方將開挖釐清。

廖哲民說，原先他們也不知道有這條「死亡箱涵」，是出事後到現場查看，對比圖樣才發現箱涵鬧雙胞。

外界質疑「替身箱涵」完工時，難道驗收人員沒有看出是不通的嗎？廖哲民解釋，驗收人員可能沒有全程走到底，可能只從箱涵前端往裡看，一般來說，驗收記錄寫「已畢」的部分，由廠商及監造人員負責，不可能一個工程完成是從頭走到尾，有時由廠商派人拍照，再由驗收人員判斷。

廖哲民說，當時這些監工及驗收人員都已退休，水利局已把相關的資料都交給檢調查辦。
作者: sugar100    時間: 2014-8-8 14:25
高雄氣爆／幽靈箱涵查到了　高雄水利局施工
TVBS – 2014年8月7日 下午11:48推薦13相關內容看相片高雄氣爆／幽靈箱涵查到了　高雄水利局施工

看相片高雄氣爆／幽靈箱涵查到了　高雄水利局施工

看相片高雄氣爆／幽靈箱涵查到了　高雄水利局施工
高雄地檢署偵辦氣爆案，目前已將全案分為兩起「他」字案分頭究責！主要是針對李長榮化工等洩漏丙烯的公共危險罪。


另一件針對釀禍的幽靈箱涵，檢調追查發現，當時由高雄市政府下水道工程處(現更名水利局)、在民國80年興建，而榮化的丙烯管線在箱涵施工前，應該就已經存在。

氣爆誰負責？高雄地檢署簽分「他」字案，包括水利局、環保局及消防局，只要承辦榮化管線相關的公務員，都有涉嫌偽造文書、圖利、包庇等貪瀆行為。

凱旋路下方原本該有個民國65年建造的箱涵，但檢調勘查開挖後卻發現，另外還有一個不在高市府管線圖上的幽靈箱涵，讓中油、中石化跟洩漏丙烯的李長榮化工，3條原本應該平行埋置的石化管線，卻一起穿透，長達20年，直到管線鏽蝕，釀成大禍。

記者vs.李長榮化工人員：「是不是等一下還會做氮氣吹驅，可能要先來確定一下氣體的安全性，我不方便多講，謝謝。」

雄檢取得施工藍圖，終於發現釀成氣爆的幽靈箱涵，原來是民國80年，由高雄市政府下水道工程處建造，檢方掌握證據，當初興建箱涵時，榮化的丙烯管線已經存在。

高雄市水利局局長李賢義：「(箱涵)是不是有可能，在83年那時候蓋，我不敢下亂定論，一般工程的話，它如果箱涵什麼的，我們竣工圖或什麼，都會顯示出來，但我們目前的圖資沒有這一段，現狀的箱涵位置，跟竣工圖是有出入的。」

疑似罪魁禍首的箱涵跟肇禍管線泡在水裡，大雨中開挖暫且停工，但偵辦 已經越來越明確。
作者: iAlpha    時間: 2014-8-8 15:18
http://news.msn.com.tw/news3823871.aspx
高市四官請辭  陳菊：准  復原後生效
高雄發生氣爆事件，管線掛在箱涵被疑為「禍首」，現任高雄市副市長「吳宏謀」、捷運局長陳存永、水利局長李賢義、工務局長楊明州向高雄市長陳菊請辭，並將當時興建箱涵的資料，送檢方調查。陳菊市長表示准辭，但直到災後復原工作結束才生效。

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Ha! ha! ha!
超好笑: "准!  復原後生效!"
So, 不復原, 就不用生效啦!




作者: lcf7347    時間: 2014-8-8 15:34
高雄氣爆傷亡慘重，令人悲痛不已。
這是個付出極大代價的事故，在救難之餘，更重要的是應找出仕故的發生原因，以避免同樣的不幸再度發生。
但是遺憾的是，這次的善後，只看到許多官員推諉責任。
有錯都是別人錯，所以一開始許多民代採取接力式的轉移焦點。把事故的責任推給中央的經濟部，撇清高雄市政府只是倒楣的受害者。
當高雄市政府將責任推給業者與中央時，他們的口吻一致，他們對這些管線完全不知情。
這種意外不幸，當然是要檢討，當然地方與中央或是業者都難逃其咎。
可是像高雄市這樣黑心的推諉責任，已經導致中央的經濟部長張家祝下台。
好在法網恢恢，真相終於出現了。
要命的涵管，以及李長榮的地下管線，其實包括陳菊市長都一清二楚，而且還收了李長榮公司的大筆管線費，而且每年還向李長榮收取管線相關的費用。
錢照拿，責任全往外推，這就是高民意支持的市長。
這樣的政府，這樣的首長，讓我感到其髒無比。
當部長已經下台後，高雄市立刻跟進。只是都是墊死鬼。真正要負責的人，依然是逍遙法外！
我不是高雄人，對高雄氣爆的受害者感到無比之同情。
但是，我一定要大聲的喊出來：陳菊下台！
作者: HeatPump    時間: 2014-8-8 15:52
問題在於，市政府早知有榮化的地下管線，工務局也每年收榮化的管線費，事發前三小時，市府該打電話通知榮化關閉加壓，若然，就不會有後面的氣爆及30條人命，還有那個箱函是副市長擔任工務局長發包的…，執政十六年，沒人管…基此，市府如何有臉去設「募款專戶」？
作者: sugar100    時間: 2014-8-8 16:04
陳菊如何有臉去設「募款專戶」？
作者: free    時間: 2014-8-8 17:24
本文章最後由 free 於 2014-8-8 17:26 編輯
lcf7347 發表於 2014-8-8 15:34
高雄氣爆傷亡慘重，令人悲痛不已。
這是個付出極大代價的事故，在救難之餘，更重要的是應找出仕故的發生原 ...


說的好！說的好！說的好！說的好！說的好！⋯⋯⋯⋯⋯
作者: jojoyaro    時間: 2014-8-8 17:32
本文章最後由 jojoyaro 於 2014-8-8 18:42 編輯

還不就是要逼陳菊下台~這都嘛很容易看得出來
要走也把該處理搞定再走
不然張部長經濟也沒搞好,也沒要承擔或救災
下不下台是有差嗎~?


作者: magicgogo    時間: 2014-8-8 18:03
我是一個高雄人  現在住在三峽  我的成長經驗告訴我  國民黨在高雄執政實在不怎麼樣  只有在高雄生活過才知道政府有多重北輕南!
作者: shuanny0626    時間: 2014-8-8 19:34
jojoyaro 發表於 2014-8-8 17:32
還不就是要逼陳菊下台~這都嘛很容易看得出來
要走也把該處理搞定再走
不然張部長經濟也沒搞好,也沒要承擔或 ...

其實台灣很常有人要政治人物下台，尤其是現在的"總統"   
你說的對   要請政治人物負起完善責任才能走!   
關鍵在於"能否在其位真正負責"  千萬不要只是為之後政治之路布局!  
有時想想台灣人民實在辛苦，被政治人物操弄著情緒!

作者: lcf7347    時間: 2014-8-8 21:55
magicgogo 發表於 2014-8-8 18:03
我是一個高雄人  現在住在三峽  我的成長經驗告訴我  國民黨在高雄執政實在不怎麼樣  只有在高雄生活過才知 ...

現在的政治人物都知道討好人民，把表面裝得美美的，其他看不到的，就不在乎。
我不是要批判任何人，而是對此事故發生後，所看到的都是再掩飾過錯，都是再推諉過錯，像這樣的心態，把全台灣的預算都搬去給高雄花，大概是可以多幾場煙火秀，多一些藝人的演唱會，愛河旁的燈火弄得票漂亮亮的，這就是我們人民最喜歡的政績。至於地底下的如污水管，沒有人看得到，幹嘛去做！地底下的管線誰去管他，只要錢入荷包，就可以為所欲為。
如果台灣繼續迷信這種政治人物，我也樂觀其成。
台灣如果是重北輕南，那就看政府的預算分配好了。如果南部分配少，高雄可以過得像凱子般的奢華嗎？
最會喊下台的政黨，這次火力全開，將責任撇得乾乾淨淨。
如果這次不幸是發生在其他執政之縣市，頭條一定是「下台！下台！」
還有，一直在喊捐款專戶，一直要別人捐出善款，民進黨縣市首長只捐一日所得，為何高雄市的長官到現在都無動靜，還要批判誰捐多捐少？像乞丐，抑或是無賴？
作者: mrkent522    時間: 2014-8-8 22:54
本文章最後由 mrkent522 於 2014-8-8 23:11 編輯

不是要口水戰
不過，根據2013的中央統籌稅款分配
台北市＋新北市的總數確實大過高雄＋台南＋屏東
用人均來看
確實也是北部高於南部
作者: dingding    時間: 2014-8-9 00:34
mrkent522 發表於 2014-8-8 22:54
不是要口水戰
不過，根據2013的中央統籌稅款分配
台北市＋新北市的總數確實大過高雄＋台南＋屏東

看完資料覺得新北市升格等於白升的
作者: dingding    時間: 2014-8-9 00:46
lcf7347 發表於 2014-8-8 21:55
現在的政治人物都知道討好人民，把表面裝得美美的，其他看不到的，就不在乎。
我不是要批判任何人，而是 ...


放煙火辦奧運全都搶著辦討好選民博版面，但自來水普及化、污水下水道興建及石化管線維護等工程等走地下看不見的，的確沒人重視（得不到掌聲更沒有選票），經過政黨輪替驗證後，結論不管哪個政黨（人）執政都一樣，這是台灣民主化的悲哀！
作者: 松果    時間: 2014-8-9 00:51
dingding 發表於 2014-8-9 00:34
看完資料覺得新北市升格等於白升的

是啊，按表例人均分配由高到低依序是台北- 台南- 高雄- 台中- 新北，該向中央哭窮的是誰呢？  
作者: dingding    時間: 2014-8-9 00:53
松果 發表於 2014-8-9 00:51
是啊，按表例人均分配由高到低依序是台北- 台南- 高雄- 台中- 新北，該向中央哭窮的是誰呢？  
...

真見笑！
作者: tpemartin    時間: 2014-8-9 02:21
看完分配，從人均來看，反而感覺新北市好可憐。
作者: Tony    時間: 2014-8-9 04:13
現在遇到這種事還在扯哪個政黨重哪裡輕哪裡，有何意義?!

每一個國家的建設一定有地方差別，美國的東南西北中，每個地方建設都平均嗎?
台北的建設也不是國民黨獨厚的，要講源頭是日本，日本人從頭到尾都只有建設台北比較完善。

我從小住台北縣，生活40多年，我也知道台北縣啥都不如台北市，
難道我們就要怨天尤人唉聲嘆氣怪東怪西?
要這樣講，東部人早就起干戈了，國民黨民進黨都只建設西部，不是嗎?

之前網路和大X新聞上講的好笑，說繳稅都在台北，化工廠都在高雄?!
結果被查出打臉，營業稅是上繳中央，不是地方稅收，跟哪裡繳根本無關。
如果這也可以拿來攻訐，那雲林麥寮不就虧大了?!

另一個還說，為何化工廠都設在高雄，這更好笑
石化工業要有港口，要有腹地，要有中下游廠商和工業區做連結
50年前的高雄，不就正好符合條件，不然要設哪?

如果今天只是要追禍首，所有高雄執過政都跑不了
但追完以後呢，如何解決問題不在發生??????




作者: phantom    時間: 2014-8-9 06:19
dingding 發表於 2014-8-9 00:34
看完資料覺得新北市升格等於白升的

不只白升，而且是向後退。以前有問題很容易找鎮長、鎮民代表解決。
現在區長是官派，比以前差多了。
作者: phantom    時間: 2014-8-9 06:21
Tony 發表於 2014-8-9 04:13
現在遇到這種事還在扯哪個政黨重哪裡輕哪裡，有何意義?!

每一個國家的建設一定有地方差別，美國的東南西北 ...
難道我們就要怨天尤人唉聲嘆氣怪東怪西?

除了唉聲嘆氣，我們還能做甚麼？
作者: phantom    時間: 2014-8-9 06:22
lcf7347 發表於 2014-8-8 21:55
現在的政治人物都知道討好人民，把表面裝得美美的，其他看不到的，就不在乎。
我不是要批判任何人，而是 ...
現在的政治人物都知道討好人民

因為這樣的政治人物比較討喜，所以才能當選成為政治人物。
作者: phantom    時間: 2014-8-9 06:26
Tony 發表於 2014-8-9 04:13
現在遇到這種事還在扯哪個政黨重哪裡輕哪裡，有何意義?!

每一個國家的建設一定有地方差別，美國的東南西北 ...
台北的建設也不是國民黨獨厚的，要講源頭是日本，日本人從頭到尾都只有建設台北比較完善。

對，都是日本人的錯。去年跟今年的分配款不均，也是日本人造成的。有沒有哪個日本人要出來道歉？
作者: phantom    時間: 2014-8-9 06:30
松果 發表於 2014-8-9 00:51
是啊，按表例人均分配由高到低依序是台北- 台南- 高雄- 台中- 新北，該向中央哭窮的是誰呢？  
...

套些專家常講的話，不要抱怨薪水低，要不斷充實自己，證明你有那個能力拿更高的薪水。
所以呢，不要跟中央哭窮，要證明你有那個能力跟中央拿較多的錢。
作者: phantom    時間: 2014-8-9 06:33
magicgogo 發表於 2014-8-8 18:03
我是一個高雄人  現在住在三峽  我的成長經驗告訴我  國民黨在高雄執政實在不怎麼樣  只有在高雄生活過才知 ...

俗話說，不要管媒體的消息是多或是空，股價會說明一切。
所以呢，不要說那個高雄市長有多爛，誰當選市長就會說明一切。
作者: 發哥    時間: 2014-8-9 10:35
mrkent522 發表於 2014-8-8 22:54
不是要口水戰
不過，根據2013的中央統籌稅款分配
台北市＋新北市的總數確實大過高雄＋台南＋屏東


那麼！比高雄市還要低的縣市要怎麼辦？
真正的問題在於處理事務的紋理是否妥適？是否有瑕疵？
作者: 發哥    時間: 2014-8-9 10:44
dingding 發表於 2014-8-9 00:46
放煙火辦奧運全都搶著辦討好選民博版面，但自來水普及化、污水下水道興建及石化管線維護等工程等走地下看 ...

自來水普及化、污水下水道興建及石化管線維護等工程

可以查看歷來縣市政府編列於預算書額度那一個較高，是可以比較後評價的。如下水道整治百分比如何？
作者: jojoyaro    時間: 2014-8-9 11:52
本文章最後由 jojoyaro 於 2014-8-9 12:12 編輯

我是不記得921震災跟娜莉風災時,
有這些不對地方提供最大援助的事情啦
真是有夠噁心的,搞不清楚時間跟狀況吧
還三不咧.....

都變成什麼樣子了?
作者: yljimmy    時間: 2014-8-9 12:00
石化管路可不可以通過箱涵 ?

這是常識? 還是法規的規範?

或者, 只是因為這次出了事
大家都很能事後諸葛的認為當年那些人都是故意準備要在三十年後的現在來害人? 所以做了這樣的管線?

爆炸當晚, 丙烯輸送不順, 卻一試再試, 沒有查明無法送料的原因, 繼續加壓
要有多強的管路才不會爆掉呢?

看媒體報導, 務必要多加思考
不要讓媒體斷章取義的能力, 凌駕於我們的自主思維之上
作者: 松果    時間: 2014-8-9 12:16
magicgogo 發表於 2014-8-8 18:03
我是一個高雄人  現在住在三峽  我的成長經驗告訴我  國民黨在高雄執政實在不怎麼樣  只有在高雄生活過才知 ...



每個城市都有自己的特色，高雄是港都，台灣南部第一大城，而台北是首都，每個國家都特重首都的建設，這是很正常的，不要説甚麼重北輕南。  如果要埋怨，為什麼不問問阿扁，執政八年怎麼沒致力於南北平
作者: yljimmy    時間: 2014-8-9 12:18
呵呵, 等好久了

終於有人提到阿扁了
作者: dingding    時間: 2014-8-9 12:30
本文章最後由 dingding 於 2014-8-9 12:36 編輯
松果 發表於 2014-8-9 12:16
每個城市都有自己的特色，高雄是港都，台灣南部第一大城，而台北是首都，每個國家都特重首都的建設，這 ...


中央與地方在民進黨長期執政下，只知道將高雄在地產業中國石油改名稱叫台灣中油（中國造船改稱台灣國際造船），這個黨又為高雄做了什麼？

差點忘了還有中鋼
扁公開施壓   要求中鋼速改名
作者: 松果    時間: 2014-8-9 12:30
magicgogo 發表於 2014-8-8 18:03
我是一個高雄人  現在住在三峽  我的成長經驗告訴我  國民黨在高雄執政實在不怎麼樣  只有在高雄生活過才知 ...

國民黨從1998年底在高雄就失去執政權迄今，如果這十六年來高雄能創造更多就業機會，相信 magicgogo 就能回去家鄉貢獻！  這麼多優秀的 "magicgogo們" 北上打拼，北部能不好也難，不是嗎？
作者: magicgogo    時間: 2014-8-9 12:47
松果 發表於 2014-8-9 12:30
國民黨從1998年底在高雄就失去執政權迄今，如果這十六年來高雄能創造更多就業機會，相信 magicgogo 就能 ...

照你的說法   高雄人只能在高雄工作囉    妳這是什麼邏輯?
作者: magicgogo    時間: 2014-8-9 12:51
高雄近年來的確是有進步   捷運跟市容都是明顯的進步  這是比較來的   不然為何高雄人會投給綠色政黨   就好像台北市長期是藍色執政一樣   南北會有差異就是有人認為首都比較重要    難道不是首都就不重要嗎    不然妳搬去石化區旁住住看   別只會說別人只會抱怨 !
作者: magicgogo    時間: 2014-8-9 12:54
松果 發表於 2014-8-9 12:16
每個城市都有自己的特色，高雄是港都，台灣南部第一大城，而台北是首都，每個國家都特重首都的建設，這 ...

誰說阿扁沒平衡南北差異  高鐵不是嗎?   別說一些沒憑沒據的話!  松果   港都的人民不是人喔!   特色   妳是說像這次氣爆得特色嗎   等妳被炸過再說這些風涼話!
作者: magicgogo    時間: 2014-8-9 13:03
dingding 發表於 2014-8-9 12:30
中央與地方在民進黨長期執政下，只知道將高雄在地產業中國石油改名稱叫台灣中油（中國造船改稱台灣國際造 ...

對啦!  國民黨執政對高雄貢獻比較多  埋了很多條石化管給高雄人   國民黨最好啦!     
作者: dingding    時間: 2014-8-9 13:08
magicgogo 發表於 2014-8-9 13:03
對啦!  國民黨執政對高雄貢獻比較多  埋了很多條石化管給高雄人   國民黨最好啦!      ...

高雄不只埋管多，污染也多
作者: dingding    時間: 2014-8-9 13:11
本文章最後由 dingding 於 2014-8-9 13:27 編輯
magicgogo 發表於 2014-8-9 13:03
對啦!  國民黨執政對高雄貢獻比較多  埋了很多條石化管給高雄人   國民黨最好啦!      ...


人謀不臧，高雄市府只收埋管錢卻不辦事維護

真的要怪日本人在日據時期就在高雄建置煉油廠
作者: 松果    時間: 2014-8-9 13:21
magicgogo 發表於 2014-8-9 12:47
照你的說法   高雄人只能在高雄工作囉    妳這是什麼邏輯?

我沒意思跟你鬥嘴。   請你冷靜分析一下自己之所以選擇在北部長住的原因，而你會這樣選，別的高雄人也會這樣選，如果幾十萬個高雄人選擇住在台北，就直接間接造就了台北的繁榮。   人住在台北，駡政府重北輕南，那你自己對家鄉的責任呢？
作者: magicgogo    時間: 2014-8-9 14:42
松果 發表於 2014-8-9 13:21
我沒意思跟你鬥嘴。   請你冷靜分析一下自己之所以選擇在北部長住的原因，而你會這樣選，別的高雄人也會 ...

住台北跟政府重北輕南有什麼關係  妳邏輯很奇怪  對高雄有貢獻就一定住高雄喔  那住高雄都是對高雄有貢獻囉  妳回覆我時就在跟我鬥嘴  我批評政府是那裏罵到妳  我不能批評政府喔    妳說得歪理真令人想笑!
作者: 新住戶    時間: 2014-8-9 14:47
magicgogo 發表於 2014-8-8 18:03
我是一個高雄人  現在住在三峽  我的成長經驗告訴我  國民黨在高雄執政實在不怎麼樣  只有在高雄生活過才知 ...

我們高雄人都知道,危險工業設置在高雄,繳稅在台北.
作者: 新住戶    時間: 2014-8-9 14:52
lcf7347 發表於 2014-8-8 21:55
現在的政治人物都知道討好人民，把表面裝得美美的，其他看不到的，就不在乎。
我不是要批判任何人，而是 ...

你知道預算分配?電視劇不是把南部人拿來嘲笑嗎?年輕人說話要從良知說出來.不是寫漂亮文詞打筆戰就好.
作者: 新住戶    時間: 2014-8-9 14:54
dingding 發表於 2014-8-9 00:46
放煙火辦奧運全都搶著辦討好選民博版面，但自來水普及化、污水下水道興建及石化管線維護等工程等走地下看 ...

我是曾住高雄的老人,厭倦所有台灣政治,也失望透了.但很心疼高雄.
作者: magicgogo    時間: 2014-8-9 15:04
新住戶 發表於 2014-8-9 14:47
我們高雄人都知道,危險工業設置在高雄,繳稅在台北.

只有住過高雄跟台北   才知道政府有多對不起南部人!
作者: jojoyaro    時間: 2014-8-9 15:32
我說的噁心就是這樣，以往震災水災，
不管是國民黨時代的921,或民進黨時代的娜莉
有這麼對待地方而不盡力救災的嗎？

還需大家這樣吵？真是難看
作者: 松果    時間: 2014-8-9 15:37
magicgogo 發表於 2014-8-9 12:54
誰說阿扁沒平衡南北差異  高鐵不是嗎?   別說一些沒憑沒據的話!  松果   港都的人民不是人喔!   特色    ...


高鐵是在阿扁執政時期完工與通車!  
但是之前的起意與準備可是在國民黨主政時代喔！

請看下面的"憑據"：

1990 交通部成立高速鐡路工程籌備處（高鐡工程局前身）
1992 行政院核定路線及車站站址
1993 立法院通過高鐵計畫並決議以BOT方式建造
1999 高鐵動工

2000 阿扁當選總統
阿扁可能有致力於南北平衡啦，但是顕然不如他洗錢那麼賣力！

以上陳述皆有憑有據。
作者: 豆爸    時間: 2014-8-9 15:38
始作俑者需要下台負責以謝高雄人嗎???????道歉太廉價了,那是馬英九專用的,不要隨便學!!!!


再談高雄氣爆究責　吳敦義：有蓋章就負責
ETtoday – 2014年8月9日 下午1:08
政治中心／台北報導

高雄氣爆事件一周後，各界都在關心責任該如何歸屬，民進黨立委日前指出，爆炸路段的管線和箱涵是副總統吳敦義擔任高雄市長時准許設置的，認為他應該出來道歉。吳敦義9日表示，等氣爆的遠因和近因調查清楚後，該負責的就要負責，會像報紙上說的「有蓋章的就要負責任」。

吳敦義9日出席肝病防治學術基金會20週年活動，會後對於高雄氣爆事故表示，事件的遠因及近因都要調查，要查清楚20多年前到底是先有排水箱涵，還是先有石化管線，以及為何最後石化管線會穿越箱涵導致繡蝕，而這些因素高雄地檢署已經著手調查，等到結果出爐，該負責的就要負責。

事實上，吳敦義8日曾經對媒體表示，對於高雄發生氣爆，他「不能說沒有一點不安」，但是強調，「如果是箱涵先蓋，後頭的李長榮去打洞，那責任是在李長榮，那假設在20幾年前高雄市政府說人家管線在先，他弄箱涵在後，自己去打洞，把箱涵弄管線去通，那這是包商的錯？還是衛生下水道工程處的錯？那假如是市政府的錯，我做為當年市長，當然這是我要道歉。」

作者: jojoyaro    時間: 2014-8-9 15:54
本文章最後由 jojoyaro 於 2014-8-10 00:45 編輯
松果 發表於 2014-8-9 15:37
高鐵是在阿扁執政時期完工與通車!  
但是之前的起意與準備可是在國民黨主政時代喔！



那給阿輝伯讚一個～本土派的國民黨

洗錢看到的消息，好像是特偵組查了五年無實証，聽說簽結了…

有憑有據?....這都是能捏造的吧。
作者: yljimmy    時間: 2014-8-9 15:54
這邊也有一篇挺有意思的文章

中油埋管，吳敦義核准並蓋箱涵，李長榮氣爆，陳菊負責！？

業界有朋友暗示榮化股價有翻身的機會

因為有股力量似乎努力的要將氣爆責任歸責於高雄市府
可以想見, 接下來的天價賠償, 有機會由國家賠償來負責一大部分 ...

恭喜榮化有機會讓政治正確給救了
作者: 豆爸    時間: 2014-8-9 17:09
本文章最後由 豆爸 於 2014-8-9 17:26 編輯

1.沒有建那條該死的中油聲稱輸油的管路,就沒有今日的氣爆機會!-->誰該負責....

2.既然已建了這條該死的油管,如果後來沒被拿來偷轉做輸送乙烯,就沒有今日的氣爆機會!-->誰該負責....

3.既然這條已建的油管已被偷用做輸送乙烯，如果沒有後來施作的箱函讓它暴露就沒有今日的氣爆機會！-->誰該

   負責....

4.既然箱函已讓這條該死的油管暴露,使用者若有監控異常輸送壓力變化且立即停送氣找原因,就沒有今日的氣爆機

   會!-->誰該負責....

以上4個可以避免此次悲劇發生的機會都被忽視了!
作者: 發哥    時間: 2014-8-9 19:59
高雄氣爆與重南輕北何關？與治理有關！淡水渡輪誰允許的？所以沉船與超載時有無落實管制無關？與誰先允許營運渡輪商業行為的有關？這種理論通嗎？重南輕北？澎湖、台東、花蓮、金門〈為台灣生存犧牲更多，卻慘遭棄守的命運〉何曾重過？人們何曾反思？所以，以後執政的人，只要把國家總預算平均分配一下就好了！就以高雄市來說，各區〈原高雄縣和原高雄市預算編列有比較過沒有？〉預算分配有均衡一下嗎？可否以所提理由？重述質疑一下？如沒有？說這種話的人要如何自圓其說？本案問題的重點在於事情防微杜漸以及危機處理的工作有沒有做好？3小時的危機處理及格嗎？主政者在這3小時人在那裡？平常管線有落實管理嗎，那家罪魁禍首的石化公司，如沒管線如何營運？想都想得到，不落實治理而已，又假如當初允許設置的人有失責，執政那麼多年了，卻放縱那麼多年？置市民生命財產於不顧？發生問題了才說別人不對，豈不讓人感覺是在推託之辭？說地方政府無法可管？現在又有法命令廠商停工？矛盾何其多？
又政府施政對於各地方重點本來就有不同〈高雄市各區發展重點亦有不同，有曾計較公平嗎〉，有些重工業，有些電廠，有些是風力發電廠，對於那些附近居民又何其公平，對於危險事業就必須規劃轉型，有做了嗎？如以前的重污染染整廠，近來已經將近絕跡，危險污染的工業，本來就要逐漸淘汰的，有規劃作為了沒有，當中央給您〈亦是當初本身極力爭取〉自由經貿示範區的機會，卻因不成理由的理由來反對？那您的替代方案是什麼？現在這些即刻全不要，那賴以此維生的眾多居民，將如何處理？有替代方案嗎？當然有！向中央要錢？
把二十幾年前政府在南部原有石化〈日據時代就有〉重工業政策，地方政府在法的規範下，核發管線埋設執照〈執行的監督驗收的時候，為什麼不要求埋在土裡？〉，與嗣後未曾管理或管理不當？豈可相提並論？當初管線管理科主政者現已在地方政府位居要津？何其諷刺？
作者: magicgogo    時間: 2014-8-9 21:09
http://www.setnews.net/News.aspx ... 4557&PageType=1
中油拿人命開玩笑？長年「非法埋管」民宅下
記者范欣餘、陳昱弼／高雄報導
高雄氣爆意外發生，許多人都惶恐自家底下管線究竟安不安全？三立新聞獨家追蹤發現，其實早年中油埋石化管線時就問題重重了。民眾爆料，自家的私人土地，長年以來都被中油偷埋石化管，已經長達28年之久，總共11條管線，皆是用來運送包括丙烯在內的有毒氣體；該民眾表示，日前就算告上法院，中油還是不肯遷管，直到這次氣爆發生，這兩日中油才決定來挖管，只是抽管後整個地基掏空，恐怕會危及房屋安全，讓民眾實在是欲哭無淚。
馬路上看到挖土機不斷向下挖掘，泥土下方驚見8吋管線，這是中油公司在氣爆發生後，為防止意外發生，趕緊連日派人挖除管線。不過，底下的這些管線，據住戶投訴，當初都是「非法埋管」的，而且這一埋時間長達28年之久。
據投訴住戶黃先生表示，埋在底下的管線總共有11條，裡面運輸的都是丙烯、乙烯等化學原料，而這些全部輸送「有毒氣體」的管線全都埋在私人土地下，穿過鞋店、車行，直達住宅下方，一旦發生外洩後果不堪設想。住戶黃太太說，每天提心吊膽的，幾乎都要精神衰弱，不得已只好告上法院，沒想到一打就是12年。
最後，中油敗訴，法院98年判決出爐，11條管線必須全數遷移，但中油絲毫不當一回事，投訴住戶黃先生：「他就賴著不遷啊！然後說要用錢來賠我們啊！本來就很怕啊，很怕很怕啊，每天都很怕啊！但是也很無奈啊。」
密密麻麻的管線，從民宅地底下通過，屋主黃先生、黃太太天天活在恐懼中，11條管線中光是中油就佔六條，其他包括國喬、大連、台聚、台橡、中纖和台化，輸送的氣體共有四種，氫氣常溫中容易燃燒，還有甲苯吸入過量會導致急性中毒，另外乙烯具有刺激和麻醉作用，丁二烯吸太多會造成肝臟損害，這樣的恐怖氣體就在家底下，長年的惡夢加上這次的氣爆意外，屋主再也忍不下去，要求中油立即動工。
這11條管線，根據判決文獻推測，多數送往中油林園廠，管線密集而且離高雄市區只隔一條國道，鄰近需多住宅社區，要是有個萬一，整個仁武區八萬人口恐怕遭到波及。原本民國98年判決出爐時中油就該移走管線，但除了拖了整整5年動工外，過程中還向民眾表示會幫忙買保險，試圖以錢解決問題，這樣的行為分明是拿人命開玩笑啊！
   
作者: yljimmy    時間: 2014-8-9 21:45
高雄的石化業應該要限期遷出原址
或許是遷到既有的石化專區, 像麥寮或台中港石化專區
或是另外再填個沙洲做個新的專區也行

獨立自成一區的石化專區, 才能兼顧原料的運輸並與民眾保持安全上的隔離
作者: 發哥    時間: 2014-8-9 22:46
magicgogo 發表於 2014-8-9 21:09
http://www.setnews.net/News.aspx?PageGroupID=1&NewsID=34557&PageType=1
中油拿人命開玩笑？長年「非法 ...

中油敗訴，法院98年判決出爐，11條管線必須全數遷移

那麼原告就要取得執行名義，強制全數遷移，地方政府也該有所作為，像這次將石化廠命令其停工一樣。
作者: magicgogo    時間: 2014-8-9 22:54
本文章最後由 magicgogo 於 2014-8-9 23:26 編輯
發哥 發表於 2014-8-9 22:46
中油敗訴，法院98年判決出爐，11條管線必須全數遷移

那麼原告就要取得執行名義，強制全數遷移，地方政府 ...


中油會甩地方政府嗎?   中油本身已經是一個龐大的利益團體  這個團體是封閉的   如果主管單位跟國家公權力不介入    公民不監督抗議   中油根本不甩你吧?  
作者: magicgogo    時間: 2014-8-9 22:57
yljimmy 發表於 2014-8-9 21:45
高雄的石化業應該要限期遷出原址
或許是遷到既有的石化專區, 像麥寮或台中港石化專區
或是另外再填個沙洲做 ...

非常贊同你的意見   但是這個國家做得到嗎?
作者: magicgogo    時間: 2014-8-9 23:09
本文章最後由 magicgogo 於 2014-8-9 23:27 編輯
發哥 發表於 2014-8-9 19:59
高雄氣爆與重南輕北何關？與治理有關！淡水渡輪誰允許的？所以沉船與超載時有無落實管制無關？與誰先允許營 ...


自經區的審理通過在立法院  只要公開審理符合人民利益自然會過 不要像審服貿一樣弄得雞飛狗跳     政府的作為如果讓人民覺得大小眼   也難怪多數南部人會讓綠色政黨執政多年   至於是否重北輕南  建議您可以去石化區旁買間房子住一年或是去氣爆區睡一個月看看    妳就可以體會什麼是重北輕南的感受!  
作者: magicgogo    時間: 2014-8-9 23:22
本文章最後由 magicgogo 於 2014-8-9 23:29 編輯

有人說各區域或是各個城市的發展重點不同 但是不管是什麼重點  你要給百姓有安全跟健康的生活環境 問題是有政府有規畫嗎  有考慮到居民的權益嗎   中央要石化業  高雄人可以說不要嗎   別說得石化業跟中油給人民多少工作  難到當初沒有這些工業進駐  高雄就沒有其他的發展機會嗎   高雄的發展沒有受到這些工業的限制嗎   每次聽到有人說這些汙染工業帶給高雄人工作機會  真想問這些人 那就將石化區遷移到妳家鄉    妳願意嗎?  讓妳也有機會成為石化工業的一份子   享受一下氣爆跟汙染帶來的後遺症吧!
作者: magicgogo    時間: 2014-8-9 23:45
有沒有重北輕南  基本上我認為是同時住過高雄跟台北的人的感受問題   感受問題是主觀的   不是講一大推數據跟理論可以說服人家的   要不然我們可以看看高雄年底市長選舉是陳菊還是楊秋興當選  讓高雄人的感受告訴你答案!   但是別說高雄人是非不分  因為我認為改變別人的政治信仰沒有必要  因為這是一個民主社會  批評政府作為是一個民主國家人民所以應具有的基本權利跟義務!
作者: magicgogo    時間: 2014-8-9 23:54
本文章最後由 magicgogo 於 2014-8-10 00:00 編輯
松果 發表於 2014-8-9 15:37
高鐵是在阿扁執政時期完工與通車!  
但是之前的起意與準備可是在國民黨主政時代喔！


喔   那又怎樣   完工比較重要吧!    起意跟準備半天又怎樣     阿扁是沒有很好   但是馬英九就很好嗎?     多看看新聞跟民意吧!    別老是拿阿扁這個過氣政治人物來跟別人交火     高雄氣爆是阿扁弄得嗎?   別老是阿扁長阿扁短   他已經在牢裡   要就事論事   別牽拖一大堆不相關的一起討論   那要討論到何時    我可是很忙的   知道嗎?    松果  跟你討論政治還蠻有趣的   希望能繼續交流!
作者: herolion    時間: 2014-8-10 00:10
一件悲劇的發生  不就請司法單位查清前因後果
有罪的就抓去關及賠償  沒罪的就還他清白
然後再依據調查出來的事故發生原因進行檢討改善
處理原則不就如此?

幹嘛又扯到政治?台灣是標準的有了藍綠就沒了是非?
幹嘛又隨著政治人物依據自身政治利益盤算後的言行起舞?
該負責的不管怎樣推諉 終究會水落石出受到法律的制裁
所以 一切的責任歸屬就交給司法跟檢調吧
但不要又說 台灣法院是誰家開的...

我只想說 大家都有支持的立場
但是 是非對錯 責任歸屬 永遠不會因為政治立場而有所改變
都別東拉西扯為了自己支持的政治人物辯護
事實真相只有一個 就讓司法還原真相吧

台灣這10多年來最不缺的就是兩黨惡鬥
也因為藍綠兩黨都亂搞 才讓台灣經濟環境越來越糟
如果這次氣爆災難又淪落至藍綠惡鬥以及口水戰
又怎能對得起此次受難或受傷的災民...
作者: magicgogo    時間: 2014-8-10 08:43
本文章最後由 magicgogo 於 2014-8-10 08:44 編輯
herolion 發表於 2014-8-10 00:10
一件悲劇的發生  不就請司法單位查清前因後果
有罪的就抓去關及賠償  沒罪的就還他清白
然後再依據調查出來 ...


台灣司法可靠嗎?  我相信大家都有一把尺在衡量   政治問題本來就是存在   何必逃避呢?  政黨本來就是有競爭  重點是競爭程度問題!
作者: 發哥    時間: 2014-8-10 08:48
magicgogo 發表於 2014-8-9 23:22
有人說各區域或是各個城市的發展重點不同 但是不管是什麼重點  你要給百姓有安全跟健康的生活環境 問題是有 ...

那政黨中央執政也輪替過，有處理嗎？為什麼不處理？安逸於現狀？
作者: 發哥    時間: 2014-8-10 08:52
本文章最後由 發哥 於 2014-8-10 09:16 編輯
magicgogo 發表於 2014-8-9 22:54
中油會甩地方政府嗎?   中油本身已經是一個龐大的利益團體  這個團體是封閉的   如果主管單位跟國家公權 ...


要了解中央執政亦輪替過？且不算短的時間？那為何不作為？
作者: 發哥    時間: 2014-8-10 09:09
magicgogo 發表於 2014-8-9 23:54
喔   那又怎樣   完工比較重要吧!    起意跟準備半天又怎樣     阿扁是沒有很好   但是馬英九就很好嗎?   ...

地層下陷？造成淹水？又誰處理？高鐵營運？每次由政府資助資金，無法自給自足？以後如何處理？尚成問題？
作者: magicgogo    時間: 2014-8-10 09:13
發哥 發表於 2014-8-10 08:52
要了解中央執政一輪替過？且不算短的時間？那為何不作為？

我有說地方沒錯嗎  重點是中央的救災態度讓人感覺很大小眼  不是嗎  況且管線資料都是按實呈報地方嗎   中央不用負責嗎   別忘了中央是主管單位   賺得錢是繳給中央   高雄人是活該嗎    管線是在地下   當初埋下錢就要規劃  事後要管理有那麼容易嗎  新聞不是暴出很多黑管?   重點是態度問題   了解嗎?
作者: 發哥    時間: 2014-8-10 09:15
magicgogo 發表於 2014-8-9 23:09
自經區的審理通過在立法院  只要公開審理符合人民利益自然會過 不要像審服貿一樣弄得雞飛狗跳     政府的 ...

那地方政府就該有所作為？地方執政那麼久了，改善人們生活吧？
作者: magicgogo    時間: 2014-8-10 09:19
發哥 發表於 2014-8-10 09:09
地層下陷？造成淹水？又誰處理？高鐵營運？每次由政府資助資金，無法自給自足？以後如何處理？尚成問題？ ...

有錢當然會處理  問題是要時間跟技術   那妳說是地方單方面的責任嗎   像這次殘餘氣體的驅除是地方單方面就可以做的嗎  中央地方都有錯   問題是你看高雄人民是比較氣中央還是地方  說這麼多還不如由年底選舉決定  不是嗎?   
作者: magicgogo    時間: 2014-8-10 09:21
發哥 發表於 2014-8-10 09:15
那地方政府就該有所作為？地方執政那麼久了，改善人們生活吧？

陳菊會連任就是高雄人人民有改善  這道理不是顯而易見嗎?   高雄人不是笨蛋  人民會決定由誰來執政!年底就知道  不是嗎?
作者: yljimmy    時間: 2014-8-10 10:16
要說中央政府對南北政策沒有私心
本來我是不信的

但是自從國民黨堅持在台北建核四廠...

我 不由得不信了

話說，
為何軟體園區 不放高雄放南港？
為何六輕放麥寮 不放台北港？
作者: 發哥    時間: 2014-8-10 13:15
magicgogo 發表於 2014-8-10 09:19
有錢當然會處理  問題是要時間跟技術   那妳說是地方單方面的責任嗎   像這次殘餘氣體的驅除是地方單方面 ...

政府施政，政策規劃均要做多方面影響評估的，如財政，環境及有利於人民程度，事先未做或考慮未周？利弊得失顯而易見。
作者: 發哥    時間: 2014-8-10 13:17
yljimmy 發表於 2014-8-10 10:16
要說中央政府對南北政策沒有私心
本來我是不信的

那為什麼核四廠要放北部？
作者: 發哥    時間: 2014-8-10 13:23
magicgogo 發表於 2014-8-10 09:13
我有說地方沒錯嗎  重點是中央的救災態度讓人感覺很大小眼  不是嗎  況且管線資料都是按實呈報地方嗎    ...

看看高雄市政府工務局編製表，管線管理科執掌何種業務？自然明了！
作者: magicgogo    時間: 2014-8-10 20:29
發哥 發表於 2014-8-10 13:17
那為什麼核四廠要放北部？

那妳可以問問馬英九   而且南部也有  妳反核嗎  如果是  那就志同道合囉!   
作者: magicgogo    時間: 2014-8-10 20:32
發哥 發表於 2014-8-10 13:23
看看高雄市政府工務局編製表，管線管理科執掌何種業務？自然明了！

各家報紙都有相當詳盡的報導  但是相信你的資料很有參考性 不如你把它放到網上讓大家研究一下!
作者: magicgogo    時間: 2014-8-10 20:35
發哥 發表於 2014-8-10 13:17
那為什麼核四廠要放北部？

所以妳覺得核四放北部不錯嗎?  說來參考一下!
作者: 發哥    時間: 2014-8-10 20:50
本文章最後由 發哥 於 2014-8-10 22:08 編輯
magicgogo 發表於 2014-8-10 20:32
各家報紙都有相當詳盡的報導  但是相信你的資料很有參考性 不如你把它放到網上讓大家研究一下! ...


管線管理科：電信、電力、自來水、油品天然氣體、雨水下水道、
      污水下水道等各項管線及道路共同管道工程之統籌規劃、協調及管
      理、管線法規之研定及執行、管線資料之建立、道路挖掘埋設管線
      許可證之核發、道路回填、回舖之施工品質管制及有關為民服務等
      事項。〈83年廢止〉
工程企劃處第六課：道路挖掘管理及使用費徵收；違規施工案件處理；共同管道設備更新、管 理及維護；寬頻管道營運管理及路平專案等業務。〈現在〉
作者: 發哥    時間: 2014-8-10 21:08
magicgogo 發表於 2014-8-10 20:35
所以妳覺得核四放北部不錯嗎?  說來參考一下!

各縣市政府的施政對於居民有厭惡的設施，亦有居民喜愛的行政措施，如北大〈大學〉，三峽人民喜愛吧？污水處理廠，有那些居民喜愛與它為鄰？沒有吧！但是它們又必須共同存在，國家亦是如此，北部建設亦同，核能電廠非居民所愛，您所說的南港科學園區亦未必居民全然接受，重點在您用什麼角度去看它？高雄市建設亦然，不全然皆是居民厭惡的建設，比比全國房價即可知曉，這些都是題外〈非案主揭示主題〉之話，仍應回歸主題探究。
作者: 戀家    時間: 2014-8-10 21:10
本文章最後由 戀家 於 2014-8-10 21:24 編輯

明明就是李長榮化工是禍首,幾十年管線不聞不問,沒有管理修護
漏氣當天員工還輕輕忽忽,不專業
事後還處處推諉
現在大家是怎樣?
只會怪藍綠,跟這些政治口水起舞? ?
卻沒有人與媒體大聲撻譁這公司
真的很奇怪的人民與媒體?? ~
台灣會敗與亂,人民媒體也是有份!
企業沒了社會責任,只會破壞社會環境,大賺黑心錢,人民不抗議嗎?
黑心油,企業主都被抓起來關,現在是演哪齣?
中國工廠氣爆,企業主都被扣押,台灣現在是政治大於一切嗎?
政治人物都很不正經了,人民還跟著起舞??  

夠了吧~~~

我不認為今天所有的人或政治人物都知道會有這種氣爆危機, 如都知道再來說誰當主政一定做得更好! 沒有任何人會知道幾十年後會發生此事件( 誰如此專業??)

這和核電不一樣 ---因為311日本核災已經告訴我們,核電非常不安全! 如沒日本核災,台灣人民似乎還不會如此反對核電!

一樣的道理!

現在該監督的是政府現在如何為人民求償? 及如何善後與保障未來人民的環境安全! ---對此再來批斷吧!
作者: 發哥    時間: 2014-8-10 21:34
本文章最後由 發哥 於 2014-8-10 22:08 編輯
戀家 發表於 2014-8-10 21:10
明明就是李長榮化工是禍首,幾十年管線不聞不問,沒有管理修護
漏氣當天員工還輕輕忽忽,不專業
事後還處處推 ...


管線管理科：電信、電力、自來水、油品天然氣體、雨水下水道、
      污水下水道等各項管線及道路共同管道工程之統籌規劃、協調及管
      理、管線法規之研定及執行、管線資料之建立、道路挖掘埋設管線
      許可證之核發、道路回填、回舖之施工品質管制及有關為民服務等
      事項。〈83年廢止〉
工程企劃處第六課：道路挖掘管理及使用費徵收；違規施工案件處理；共同管道設備更新、管 理及維護；寬頻管道營運管理及路平專案等業務。〈現在〉
李長榮化工當然有錯，惟這是高雄市政府管線管理科的職掌，如有落實？何至於如此？
作者: magicgogo    時間: 2014-8-10 21:39
發哥 發表於 2014-8-10 21:08
各縣市政府的施政對於居民有厭惡的設施，亦有居民喜愛的行政措施，如北大〈大學〉，三峽人民喜愛吧？污水 ...

其實這些設施有些可以設立專區遠離住區  但是政府總是以財團利益或是既得利益者利益為先而不敢去積極改善  至於核能我是覺得真得不能用   能廢核是最好  畢竟一次核災將使你我流離失所  禍害子孫  如果真的不能避掉一些嫌惡設施  那至少要做到安全   並且積極維護才是   這次氣爆便是一開始沒考慮人民生命財產的安全   讓這些管線經過人口密集區   歷年來地方政府又無能力或是無心維護  終究倒楣的是人民  這些大官還是過得爽爽的   台灣人民應該要有公民意識  而不要有藍綠之爭   誰執政誰就該被監督  讓政黨輪替成為常態  以利責任政治   這次氣爆最應負責的我認為是當年埋下這些管線的決策者  畢竟事後要維護有技術上的困難   所以錯誤的政策遠比貪汙還要可怕就是這個意思吧!
作者: magicgogo    時間: 2014-8-10 21:52
發哥 發表於 2014-8-10 20:50
管線管理科：電信、電力、自來水、油品天然氣體、雨水下水道、
      污水下水道等各項管線及道路共同管 ...

施工時地方僅對埋設做審核     管線的內容物及路線只有經濟部才知道   而且同意埋設者需負上管理責任的說法，是推卸責任給地方政府   如果是這樣稅收為何大部分卻上繳中央   重點就是為何汙染留地方  出事地方扛  錢卻中央拿    法律不是都是對的   不能服人的法律便是惡法!  如果地方政府對於管線埋設權力如此有控制權   那中油應該將總公司也設置於地方   由地方政府管理  稅繳地方   哪有主管單位是中央   但是管線安全卻是由地方全部扛起
至少也應該是中央地方一起負責才是  而不是像你所說的依法全由地方政府負責  法律的訂定要合時宜  合情理  不然只是惡法!
作者: 戀家    時間: 2014-8-10 22:00
發哥 發表於 2014-8-10 21:34
管線管理科：電信、電力、自來水、油品天然氣體、雨水下水道、
      污水下水道等各項管線及道路共同管 ...

你的資料是沒錯!

但據我理解,這些管線是20多年前鋪的,也沒有再重新弄過,這管理科管理的法令是何時開始的?

我不認為所有縣市甚至哪個主政者在此之前都做得非常好! 這是國家管理問題! 這之前有通聽過任何政治人物關注過此類管線問題嗎?? 如果有,再來告訴我,他是最棒的,絕對有權利指責別人!

所思的是該如何清查所有管線,重新做好管理規範,才是人民之福!

而不是事情發生了,政治人物噴口水之後.....沒下文??

如果一個專業的石化廠對自己管線的危險度都如此輕忽,誰能更專業的理解這些管線的危險度??

企業該負起他該有的最大責任, 人民,媒體該關注與重視是如此的問題! ---這是我的看法!  
作者: magicgogo    時間: 2014-8-10 22:05
發哥 發表於 2014-8-10 20:50
管線管理科：電信、電力、自來水、油品天然氣體、雨水下水道、
      污水下水道等各項管線及道路共同管 ...

高雄氣爆造成嚴重傷亡，「禍首」管線責任歸屬至今爭論不休。高雄市府指李長榮化工管線未在監測系統內，疑為「幽靈管線」，經濟部表示，廠區外埋管，路權不在中央，屬地方政府權責。
這是聯合報上擷取的一段報導   照你的說法  難道高雄市政府可以不同意這些廠商埋設嗎?  況且廠區內是中央負責   場外卻是地方負責   這根本是很奇怪的做法  那高雄市政府如何約束這些業者   更何況國營事業的主管單位是經濟部   難道經濟部不知道丙烯是危險氣體  他在輸出廠外時  難道不知道會經過人口密集區  他不用監督嗎  那高雄市政府既不是國營企業的主管單位   他如何去掌控輸至管線氣體的安全呢?
作者: magicgogo    時間: 2014-8-10 22:12
發哥 發表於 2014-8-10 21:34
管線管理科：電信、電力、自來水、油品天然氣體、雨水下水道、
      污水下水道等各項管線及道路共同管 ...

其實一個管理科的人力可以完全掌握這些深埋地方的管線嗎  況且還有一大堆黑管   這樣是否太高估這些公務員的能力呢?    這種事應該是由國家發動公權力  成立專責機構負責才是   而不是只有管線由地方負責  不然哪個公務員有能力完全掌控呢?
作者: magicgogo    時間: 2014-8-10 22:14
戀家 發表於 2014-8-10 22:00
你的資料是沒錯!

但據我理解,這些管線是20多年前鋪的,也沒有再重新弄過,這管理科管理的法令是何時開始 ...

非常同意你的見解!  讚喔!
作者: 發哥    時間: 2014-8-10 22:20
本文章最後由 發哥 於 2014-8-10 22:22 編輯

http://kpd.kcg.gov.tw/info.aspx?s=094B6281EE60D6B3

高雄市政府工務局新建工程處組織規程暨編制表
高雄市政府工務局新建工程處組織規程

第一 條　　本規程依據高雄市政府工務局組織規程第八條規定訂定之。

第 二 條　　高雄市政府工務局新建工程處（以下簡稱本處）置處長，承高雄市政府工務局局長之命，綜理處務，並指揮監督所屬員工；置副處長一人，襄理處務。

第 三 條　　本處設下列各科、室，分別掌理各有關事項：

一、土木工程設計科：道路、橋隧、港灣、水岸、廣場等相關工程之規劃、設計、新建、增建等事項。

二、建築工程設計科：公共建築工程、上級機關交辦或其他機關、學校委託代辦建築工程之規劃、設計、新建、增建等事項。

三、機電工程科：各項工程之機電、空調、電梯、給排水、消防等工程及道路、橋隧照明等機電工程之設計審核、施工監造及督導、完工驗收等事項。

四、土木工程施工科：道路、橋隧、港灣、水岸、廣場等相關工程之施工、估驗、檢（查）驗、驗收及擬訂、規劃、督導、推動安全衛生管理等事項。

五、建築工程施工科：各項公共建築之施工、估驗、檢（查）驗、驗收等事項。

六、資產管理科：道路、廣場等用地取得、未開闢道路及廣場之市有土地管理、地上物補償拆遷、工程受益費查徵、資訊設備及系統之管理維護等相關事項。

七、秘書室：各項工程之發包、庶務、出納、財產、研考、法制、印信、文書檔案管理及不屬其他各科、室事項。

第 四 條　　本處置總工程司、主任秘書、副總工程司、科長、主任、秘書、正工程司、股長、副工程司、幫工程司、科員、工程員、助理員、助理工程員、辦事員、書記。

第 五 條　　本處設會計室，置會計主任、科員、辦事員、書記，依法辦理歲計、會計及統計事項。

第 六 條　　本處設人事室，置主任、科員、助理員、書記，依法辦理人事管理事項。

第 七 條　　本處設政風室，置主任、科員、書記，依法辦理政風事項。

第 八 條　　本規程所列各職稱之官等職等及員額，另以編制表定之。

　　各職稱之官等職等，依職務列等表之規定。

第 九 條　　處長出缺，繼任人員到任前，由高雄市政府工務局轉陳高雄市政府派員代理之。

　　處長請假或因故不能執行職務時，職務代理順序如下：

一、副處長。

二、總工程司。

　　前項情形，高雄市政府得指派適當人員代理之。

第 十 條　　本處設處務會議，由處長召集並擔任主席，每月舉行一次，必要時得召開臨時會議，均以下列人員組成之。

一、處長。

二、副處長。

三、總工程司。

四、主任秘書。

五、副總工程司。

六、科長。

七、主任。

　　前項會議，必要時得由處長邀請或指定有關人員列席或參加。

第十一條　　本處分層負責明細表分甲表及乙表，甲表由本處擬訂，報請高雄市政府工務局層報高雄市政府核定；乙表由本處訂定，報請高雄市政府工務局備查並副知高雄市政府。

第十二條　　本規程自中華民國九十九年十二月二十五日施行。

     高雄市政府工務局新建工程處編制表

職稱
官等
職等
員額
備考

處長
簡任
第十一職等
一
  

副處長
簡任
第十職等
一
  

總工程司
簡任
第十職等
一
  

主任秘書
薦任
第九職等
一
  

副總工程司
薦任
第八職等至

第九職等
二
  

科長
薦任
第八職等
六
  

主任
薦任
第八職等
一
  

秘書
薦任
第七職等至

第八職等
一
  

正工程司
薦任
第七職等至

第八職等
六
  

股長
薦任
第七職等
十八
  

副工程司
薦任
第七職等
十
  

幫工程司
薦任
第六職等至

第七職等
二十五
  

科員
委任或薦任
第五職等或

第六職等至

第七職等
五
  

工程員
委任或薦任
第五職等或

第六職等至

第七職等
四十三
  

助理員
委任
第四職等至

第五職等
九
內四人得列薦任。

助理工程員
委任
第三職等至

第五職等
二十七
  

辦事員
委任
第三職等至

第五職等
二
  

書記
委任
第一職等至

第三職等
一
  

會計室
會計主任
薦任
第八職等
一
  

科員
委任或薦任
第五職等或

第六職等至

第七職等
四
  

辦事員
委任
第三職等至

第五職等
二
  

書記
委任
第一職等至

第三職等
一
  

人事室
主任
薦任
第八職等
一
  

科員
委任或薦任
第五職等或

第六職等至

第七職等
二
  

助理員
委任
第四職等至

第五職等
一
得列薦任（係由本職稱一人與助理員職稱尾數一人，合併計給。）

書記
委任
第一職等至

第三職等
一
  

政風室
主任
薦任
第八職等
一
  

科員
委任或薦任
第五職等或

第六職等至

第七職等
二
  

書記
委任
第一職等至

第三職等
一
  

合計
一七七
  


附註：

一、本編制表所列職稱、官等職等，應適用「丁、地方機關職務列等表之十」之規定；該職務列等表修正時亦同。

二、為因應業務需要，得在本編制表內所列秘書職稱辦理法制業務。

  三、編制表所列政風室書記，由留用原職稱之政風室雇員出缺後改置。

附件:
•考試院原函.pdf
人力科 於： 100.03.31

作者: magicgogo    時間: 2014-8-10 22:29
戀家 發表於 2014-8-10 21:10
明明就是李長榮化工是禍首,幾十年管線不聞不問,沒有管理修護
漏氣當天員工還輕輕忽忽,不專業
事後還處處推 ...

非常贊同你的說法  但是執行公權力的司法確有可能受到政治影響  所以不監督政府   恐怕也無法處理李長榮這間爛公司   況且也不是只有李長榮有問題  許多國營企業也有類似的隱憂  所以監督政府也是一個必要的手段!
作者: 發哥    時間: 2014-8-10 22:29
本文章最後由 發哥 於 2014-8-10 22:30 編輯

工程企劃處：
http://kpd.kcg.gov.tw/info.aspx?s=AD502749947544C5
高雄市政府工務局組織規程暨編制表
99年12月25日高市府四維人企字第0990078117號令

第 一 條　　本規程依據高雄市政府組織規程第六條規定訂定之。

第 二 條　　高雄市政府工務局（以下簡稱本局），置局長，承市長之命，綜理局務，並指揮監督所屬機關及員工；置副局長二人，襄理局務。

第 三 條　　本局設下列各處、室，分別掌理各有關事項：

一、建築管理處：建築執照核發、綠建築工程規劃設計施工(含整體規劃)、健康建築診斷與改善規劃設計施工、建築師管理、建築線指示(定)、建築工程施工查核、建築工程(含變更使用)竣工查核、建築法令增修訂、營造業管理、公共安全查核、違規使用管理、公寓大廈、室內裝修及招牌、樹立廣告管理、廣告招牌及街道景觀(含公寓大廈標章)工程規劃設計施工、建築綠美化工程規劃設計施工、騎樓改善工程規劃設計施工等事項。

二、工程企劃處：交通工程、新建工程、養護工程等計畫審核以及各項工程之督導、協辦、監辦、工程界面協調整合、工程規劃（含整體規劃）、工程技術研發、工務綜合計畫及中央補助款事宜、政府採購申訴、稽核、促參、本局各項工程材料品質試（檢）驗及管理督導、道路挖掘管理及使用費徵收、共同管道管理維護及更新工程、路平維管、寬頻管道營運管理及規劃設計施工、自行車道路網規劃設計施工、生態環境改造工程規劃設計施工等事項。

三、資訊室：工務資訊系統之整體規劃、發展、協調、推動、管理、維護、訓練及督導等事項。

四、秘書室：文書、研考、印信、檔案、出納、庶務、法制、公共關係、新聞聯繫及不屬於其他各處、室行政事項。

第 四 條　　本局置總工程司、主任秘書、專門委員、處長、副總工程司、副處長、主任、秘書、正工程司、專員、股長、課長、副工程司、分析師、幫工程司、設計師、管理師、科員、課員、工程員、助理設計師、助理管理師、助理員、助理工程員、辦事員、書記。

第 五 條　　本局設會計室，置會計主任、股長、科員、辦事員、書記，依法辦理歲計、會計及統計事項。

第 六 條　　本局設人事室，置主任、股長、科員、助理員、書記，依法辦理人事管理事項。

第 七 條　　本局設政風室，置主任、股長、科員、助理員、書記，依法辦理政風事項。

第 八 條　　本局下設新建工程處、養護工程處、違章建築處理大隊，其組織規程另定之。

第 九 條　　本規程所列各職稱之官等職等及員額，另以編制表定之。

　　各職稱之官等職等，依職務列等表之規定。

第 十 條　　局長出缺，繼任人員到任前，由高雄市政府派員代理之。

　　局長請假或因故不能執行職務時，職務代理順序如下：

一、副局長。

二、總工程司。

三、主任秘書。

　　前項情形，高雄市政府得指派適當人員代理之。

第十一條　　本局設局務會議，由局長召集並擔任主席，每月舉行一次，必要時得召開臨時會議，以下列人員組成之：

一、局長。

二、副局長。

三、總工程司。

四、主任秘書。

五、專門委員。

六、各處處長。

七、大隊長。

八、主任。

九、副總工程司

　　前項會議，必要時得由局長邀請或指定有關人員列席或參加。

第十二條　　本局分層負責明細表分甲表及乙表，甲表由本局擬訂，報請高雄市政府核定；乙表由本局訂定，報請高雄市政府備查。

第十三條　　本規程自中華民國九十九年十二月二十五日施行。



高雄市政府工務局編制表

職 稱
官等
職等
員額
備考

局長
  
  
一
比照簡任第十三職等，為地方制度法所訂。

副局長
簡任
第十一職等
二
  

總 工 程司
簡任
第十職等
一
  

主任秘書
簡任
第十職等
一
  

專門委員
簡任
第十職等
一
  

處長
薦任至簡任
第九職等至第十職等
二
工程企劃處處長列薦任第九職等(本職稱之官等職等暫列)。

副總工程司
薦任
第九職等
三
  

副處長
薦任
第九職等
四
工程企劃處副處長列薦任第八職等至第九職等(本職稱之官等職等暫列)。

主任
薦任
第九職等
二
  

秘書
薦任
第八職等至第九職等
三
  

正工程司
薦任
第八職等至第九職等
六
  

專員
薦任
第八職等至第九職等
二
  

股長
薦任
第八職等
五
  

課長
薦任
第八職等
十一
  

副工程司
薦任
第七職等至第八職等
十六
  

分析師
薦任
第七職等
二
  

幫工程司
薦任
第六職等至第七職等
四十四
  

設計師
委任或

薦任
第五職等或第六職等至第七職等
三
  

管理師
委任或

薦任
第五職等或第六職等至第七職等
二
  

科員
委任或

薦任
第五職等或第六職等至第七職等
三
  

課員
委任或

薦任
第五職等或第六職等至第七職等
五
  

工程員
委任或

薦任
第五職等或第六職等至第七職等
三十六
  

助理設計師
委任
第四職等至第五職等
一
得列薦任（係由本職稱一人與助理管理師職稱一人，合併計給。）

助理管理師
委任
第四職等至第五職等
一
  

助理員
委任
第四職等至第五職等
三
內二人得列薦任（其中一人係由本職稱尾數一人，合併計給。）

助理工程員
委任
第三職等至第五職等
十七
  

辦事員
委任
第三職等至第五職等
四
  

書記
委任
第一職等至第三職等
三
  

會

計

室
會計

主任
薦任
第九職等
一
  

股長
薦任
第八職等
二
  

科員
委任或薦任
第五職等或第六職等至第七職等
四
  

辦事員
委任
第三職等至第五職等
二
  

書記
委任
第一職等至第三職等


一
  

人

事

室
主任
薦任
第九職等
一
  

股長
薦任
第八職等
二
  

科員
委任或薦任
第五職等或第六職等至第七職等
二
  

助理員
委任
第四職等至第五職等
二
內一人得列薦任。

書記
委任
第一職等至第三職等


一
  

政

風

室


主任
薦任
第九職等
一
  

股長
薦任
第八職等
二
  

科員
委任或薦任
第五職等或第六職等至第七職等
二
  

助理員
委任
第四職等至第五職等
二
內一人得列薦任。

書記
委任
第一職等至第三職等


一
  

合計
二一0
  


附註：

一、本編制表所列職稱、官等職等，應適用「丁、地方機關職務列等表之八」之規定；該職務列等表修正時亦同。

二、為因應業務需要，得在本編制表內所列秘書、專員等職稱指定其中二人辦理法制業務。

附件:
•考試院原函.pdf
人力科 於： 100.03.18

作者: phantom    時間: 2014-8-10 22:30
本文章最後由 phantom 於 2014-8-10 22:37 編輯
發哥 發表於 2014-8-10 21:34
管線管理科：電信、電力、自來水、油品天然氣體、雨水下水道、
      污水下水道等各項管線及道路共同管 ...


發哥好：
你說得沒錯，高雄市政府的確要負責任。
我知道，你是講理的人，所以你會把要求高雄市政府負責的標準也放在別的事件上。
比如說，當年國父手書了禮運大同篇碑文，你看看，國父有多重視這樣的國家目標，但已經過了多少年了，這篇被中山思想信徒高舉的文章，到現在落實了多少？誰該負責任？

大道之行也，天下為公，選賢與能，講信修睦，故人不獨親其親，不獨子其子，使老有所終，壯有所用，幼有所長，鰥寡孤獨廢疾者皆有所養；男有分，女有歸，貨 惡其棄於地也不必藏於己，力惡其不出於身也不必為己，是故謀閉而不興，盜竊亂賊而不作，故外戶而不閉，是謂大同。

圖片資料引自http://www.chinatimes.com/newspapers/20131216000791-260301
作者: magicgogo    時間: 2014-8-10 22:31
發哥 發表於 2014-8-10 22:20
http://kpd.kcg.gov.tw/info.aspx?s=094B6281EE60D6B3

高雄市政府工務局新建工程處組織規程暨編制表

妳如果是公務員  國家就有福了   因為妳很守法   只要是法    法即一切!
作者: magicgogo    時間: 2014-8-10 22:38
發哥 發表於 2014-8-10 21:34
管線管理科：電信、電力、自來水、油品天然氣體、雨水下水道、
      污水下水道等各項管線及道路共同管 ...

中油為何把管線賣給福聚   明明是油管  為何是輸送丙烯  妳覺得這是地方政府還是經濟部要管   別總是聚焦在管線   管線內容才是重點   誰埋的才是重點!
作者: 發哥    時間: 2014-8-10 22:40
phantom 發表於 2014-8-10 22:30
發哥好：
你說得沒錯，高雄市政府的確要負責任。
我知道，你是講理的人，所以你會把要求高雄市政府負責的 ...

沒錯，就如退縮綠軸供居民行走之人行道，機車行走其上，有危及居民安全，警察單位皆說無法可管？您同意嗎？
作者: magicgogo    時間: 2014-8-10 22:47
發哥 發表於 2014-8-10 22:40
沒錯，就如退縮綠軸供居民行走之人行道，機車行走其上，有危及居民安全，警察單位皆說無法可管？您同意嗎 ...



丙烯管線誰管？　經部:石化管線無專法管

壹電視報導】發生這麼重大的意外，經濟部跟高雄市府以及二十七家當地的石化業者緊急開會，要來清查地下石化管線，但就算做完清查，恐怕也是治標不治本，因為石化管線並沒有專門的法條在管，而像是丙烯，雖然歸列為勞檢法的範圍，但勞檢法管的只有廠區內的丙烯，也就是說廠區外的丙烯管線，沒有任何政府單位可以管。

經濟部現在說這種話  妳認同嗎   因為無法可管  那高雄人自認倒楣嗎   那我們要中央政府幹什麼?
作者: magicgogo    時間: 2014-8-10 22:51
本文章最後由 magicgogo 於 2014-8-10 22:54 編輯
發哥 發表於 2014-8-10 22:40
沒錯，就如退縮綠軸供居民行走之人行道，機車行走其上，有危及居民安全，警察單位皆說無法可管？您同意嗎 ...


無法可管就依社會善良風俗  妳覺得社會上大多數人會認同機車騎上人行道嗎?  同樣的道理  經濟部說丙烯無法可管    妳說大家會怪中央還是地方政府呢?
作者: 發哥    時間: 2014-8-10 22:58
本文章最後由 發哥 於 2014-8-10 23:03 編輯

這是另外一種說法
針對李長榮化工指丙烯管線是由中油設計、負責巡檢，中油石化事業部副執行長林金柱表示，管線是李長榮委託中油做的，做完就交給李長榮，不是中油的。

至於丙烯管線既屬於李長榮化工，為何沒向高雄市環保局登記？林金柱說，因為管線不是中油的，「他們（指李長榮）有沒有去登記，我們並不知情」。林金柱說，事實是怎麼樣就是怎麼樣，「不是一張嘴巴說了就算」。

「李長榮根本是在胡扯！」一名不願具名中油人員表示，爆炸時就只有李長榮的管線在輸送丙烯，中油的丙烯管線是空的，李長榮避重就輕，不談自己管理責任，竟還想扯製造管線的公司。

中油石化事業部行政室主任向昆屏指出，經過凱旋路段的石化管線有三條，其中一條是在前高雄煉油總廠時代為福聚公司做的；福聚後來將管線賣給李長榮，使用、維修一直是李長榮，中油從未向李長榮收過輸送、維修等費用。

丙烯洩漏的管線成了眾矢之的，中油管線包商金茂企業也被波及。林金柱表示，金茂承包的業務是「緊密電位」檢測，每三個月要將報告送交中油，中油每半年送報告給高雄市政府。這項業務是公開招標，由金茂得標。

金茂防蝕昨在公司網站上表示，該公司負責凱旋路段中油地下管線陰極防蝕系統的「零星維護」工作，定期派遣國際認證（美國NACE）防蝕技師施作系統檢測，並已確認防蝕系統保護安全無虞。金茂並強調，並未和同路段其他地下管線業主有檢測和維護合約。

讓檢調查出事實吧！
不要再說不信法、不信檢調，那麼我再也無法？
我已寫了相關的職掌規定，可查，如有認為有其他機關也該負責，那也比照登錄法令依據或法院判決書吧！如有，同樣也可批評他，質疑他。
作者: magicgogo    時間: 2014-8-10 23:05
發哥 發表於 2014-8-10 22:58
這是另外一種說法
針對李長榮化工指丙烯管線是由中油設計、負責巡檢，中油石化事業部副執行長林金柱表示， ...

http://www.setnews.net/News.aspx ... 4557&PageType=1
那中油偷埋油管  妳覺得是中央政府還是地方政府要管理?   還有另一種說法是中油自己說的   可信度有待調查!
作者: magicgogo    時間: 2014-8-10 23:08
發哥 發表於 2014-8-10 22:58
這是另外一種說法
針對李長榮化工指丙烯管線是由中油設計、負責巡檢，中油石化事業部副執行長林金柱表示， ...

不信法、不信檢調?   如果真是如此
這也是司法自己要檢討的吧!    難道是人民的錯嗎?
作者: 戀家    時間: 2014-8-10 23:28
發哥 發表於 2014-8-10 21:34
管線管理科：電信、電力、自來水、油品天然氣體、雨水下水道、
      污水下水道等各項管線及道路共同管 ...

地方和中央,國家政府都是要負起責任!

但現在哪個縣市把發生事情前這些管線都管理非常好??

請告訴我,這之前有任何人提出這些管線的危險性且將可能發生爆炸??

我住台北市幾十年,道路沒事亂花亂鋪管線.......是最近幾年才聽說需要申請,以前有嗎?

我真覺得現在在那裡怪哪個政府該負責,這是給政治人物找藉口與讓政治人物獲取政治利益而已!!

對目前狀況有何幫助??

重要的是如何讓法令更完備,讓過去所鋪設危險管線如何移除? 將來如何更有效管理! 如何傳承下一任!

而已發生的事件如何趕快重建,如何安慰傷家,協助重建家庭.......

而不是跟之起舞,只要撇掉不是自己責任,仇恨政敵.....就能獲取利益?? 台灣不缺指責,批評,是需要更多監督與

更完善的建立制度! 讓未來悲劇不再發生!







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