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標題: 除了點頭如搗蒜，沒別的了!辛苦卻也壓榨別人的管委會 [列印本頁]
作者: 睿依依    時間: 2014-7-31 20:34
標題: 除了點頭如搗蒜，沒別的了!辛苦卻也壓榨別人的管委會
本文章最後由 睿依依 於 2014-7-31 20:35 編輯
1 b5 E. t* T4 {* S1 I8 P" w4 ?" t" H4 q0 b; s
<純屬分享，沒有特別指明哪一個社區，而是要大家去思考， 其實，我們也都是壓榨別人工時薪資的幫兇>4 C% L# C% P! s  e% {0 K
/ p5 _5 _3 z; O4 @* J) b
作者同意轉載* c: J) g$ E2 {) s2 C7 _

' T( Z5 V' ~, T) S 作者  tw00111610 (月朧)                                      看板  Gossiping. U9 I7 ]- I- l- Q5 Y
標題  [爆卦]不要在哭賣淫跟財團鳥政府了) m$ i  Y+ P' ]5 M' n3 H
時間  Sun Dec 29 23:51:56 2013
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8 E& z$ d4 p; e* z& h$ v' C5 e0 f7 Z- N7 s1 T% b
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為什麼 因為台灣大部分人都是慣老闆 不信?
7 P$ [& k2 {8 p, m
, b* [" s7 J/ w3 I8 e: v. {不用講到什麼小老闆 講個最貼近各位身邊的就好
( v9 c, N" G! u& ~! ~! O2 z2 z; H% j7 h$ `, c2 S- G  C! t9 E
現在高樓林立 一堆社區也跟著成立 我相信版上也很多住在社區的人2 X+ c3 ^! H: {, N$ C9 M

* g: h& g0 Z  @ 不扯天龍社區或完全不繳管理費的極端
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7 L9 ]: Q, X6 y% D 請問 住在ㄧ般社區的人 你們有關心過跟保全公司的合約嗎?
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6 K. E) ]# F, o8 u2 m+ E: X  p, N你們有在乎過血汗保全的薪資嗎?7 v2 @& p& F. a  w# l

7 h' |4 E& M. B我可以肯定的跟你說 絕對超過90%以上的一般社區
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  Z: P6 P+ U+ V- Z' m/ _, m 都是合約薪資壓多低算多低 要求要多少有多少
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+ P# A) Z/ c3 R; n( L' v+ J( V9 y 要求滿意了還要收受各種回扣優惠
, P$ p3 n8 U* q8 x. I  K% k) E1 O8 {
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然後等合約正式開始 保全總幹事開始上班
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再來千刁難萬靠北 一堆都住戶的毛
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然後在跟公司要求東要求西 好像人家欠你們的一樣
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9 N* F/ d5 P0 Z. g  E+ { 不滿意就換一個保全 換個總幹事 ok的 反正保全公司負責就對了+ [  L3 I9 g' L$ g$ H7 _( S

9 n5 ~# K7 }7 E" |; i+ Z 然後繼續考北保全總幹事不耐操不好用問題一大堆總總
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老子付錢當然要最好der 疑?$ f/ m$ i2 I$ q$ ]6 B( K/ P4 f
6 H) w: B! f; e0 z# P/ G2 ^& h
是不是似曾相似?這不就是慣老闆?是否?
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- Z& q3 Y/ ]" c) c3 Q0 C& G老闆付你們薪水還全額 你們付給保全公司才不過幾十分之一幾百分之一呢
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9 ~7 p( ^0 V. n 結果要求的比老闆請你們還多還可笑
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但是卻從來沒有要求監督過保全公司應給付保全總幹事多少金額
2 \/ Q" M3 G* j* @- }1 {- I
, z  Q0 V( N1 v) h 因為管委會在招標的時候 金額多寡絕對是重要的環節之一' Y9 n# ]) S  l5 U
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$ C! z  L) D3 ~: k) J 如果能用30萬打發哪個一般社區會給你50萬?
5 g& S: t" s6 R* {$ n' j0 @, |
6 K: l) x/ k! r) ]卻沒想過這些賺到的錢全部反饋在總幹事保全的薪水上5 C! S) o- B% S6 ]+ H. L* p& T
3 c. A  J. _1 W6 [' Y" n
反正不關我的事是吧?
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# R1 I- x! I, u$ a! Y9 y8 r大錯特錯
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3 w4 s0 v: V8 g+ N 因為管委會的組成 大部分是一般受薪階級
$ |( a) d3 U( m0 {9 l  d# B$ O7 [3 D+ F6 c; K
而你們勞方根本就不挺勞方了: a% m  _9 E. W4 @

. W' ~. i4 t; g' u$ q6 e  @5 v 還各種苛刻機掰要求一大堆 覺得自己付出個幾千元管理費像要你的命一樣
: @7 M3 S$ ?: @  ?5 o4 W; M! B% c1 s
0 B) {% A) W  d, H 卻從沒想過可以改變台灣腐爛現況的機會就近在眼前 不是不想 是根本不在乎
2 @/ I0 g/ H  q& T2 `  X$ ^5 A& F3 D- p
還整天考北考目說政府財團怎樣怎樣 那請問你們自己又做得怎樣?
1 _  Z. ?2 ?7 I6 ~# c
+ y! P9 m) [9 j# L# e5 l我可以肯定的說 不要說50% 有3成以上的一般社區 如果有要求保全公司- X+ L* m2 z% G4 K

' {, p- w" E' C+ E# w9 F7 b6 [ 並且給付給保全總幹事合理的薪資 台灣現在不會是這附鳥樣
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- p8 v, A/ D0 M! j) d2 z 因為那代表至少3成以上的人民 都有基本的自我道德操守跟標準
( p7 l9 T8 u1 H7 o7 @6 k
2 @8 _5 r5 |2 E 為什麼變得這麼鳥 廢話 因為絕大部分的台灣人根本沒啥道德操守阿
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大部分都是短視近利 逢高拜逢低踩 各種馬屁文化潛規則. r0 D4 ?2 q1 x& M; X% E% v: L

7 F4 T' R  u! W* [3 g- ` 各種基本道德都比不過自己的眼前利益來得重要% G( C% a8 {- p8 G4 c5 Z' W& ]: X
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也不用說啥社區沒錢的屁話 通常一般社區上去
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較富有的社區只會更積掰更苛刻毛更多錢給更少% n; b" G9 Q/ N0 K% r

5 x3 l. f' Y; r 直達天龍社區才會為了門面付出應該有的基本薪資) |& l0 ]% P, t: w8 @1 t
3 z! [! M( r. m8 U6 [! L
你看看多少人願意熱情並踴躍參加住戶大會?
8 \& ?: j) c& U9 w" ^
' ^4 o0 H1 M$ ?. f0 {  P不是漠不關心就是能閃則閃 為了圖利倒是不少
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而上了委員會的受薪階級通常都好像三太子上身一樣 立馬覺得自己是高級天龍人* b0 c. L8 B; p8 s5 P( X& T  M

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& ?( v3 c" E6 Y! T9 N- A4 J- e 開始雞毛蒜皮一大堆 不然就是想貪各種小便宜收回扣
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那請問換誰做老闆做官員又有什麼差別嗎?
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! V; T+ U  }8 J! F
那既然根本毫無道德操守又為啥充斥著虛偽假掰文化?
( W8 J0 ~' S1 Z4 P" s3 S' A% x# }- v& }; ^
因為台灣人更考北的一點是 你在得到資源之前 如果展現出異類的一面$ G" \! `4 P( {+ A' b' w
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就會馬上被打入黑五類 想得到資源會有各種困難各種擋 這叫民族共識
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* S8 e5 K' ^6 x, o# Q" w 所以大部分的人為了安身立命 為了得到更多的資源之前9 [! J) C8 J# j. p; T+ M

" V- P8 @* s- ]  W! {( E3 {- a 都乖乖的順從這鳥到極點的虛偽假掰文化
* `" r. ]/ j) O7 R! K: {
' r4 t7 ^# b# k7 Q  L  [0 e( m% G, j2 S 等到翅膀硬了就各種吃相難看露出來給你看 反正資源在我手上 你也拿我沒辦法了: W  s! a) m. J; U: Z+ h. S
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那所以各位認為去各幾萬十萬二十萬手牽手去散步人家會鳥你嗎?
0 [5 ^2 n; V& i; a
( K2 X% n  ]' g/ ?9 G* Z怎可能阿!!就是百分之百肯定你不敢暴動不敢亂來嘛 事實上也是這樣阿
2 J0 ^; b+ Y7 M% r* ]# m6 k" w9 C$ L" [& X3 c2 C; G; O

+ I5 s: x7 [" R$ W 而且大部分的人自己都沒啥道德操守了 去要求財團要求政府要求賣淫的 不是更可笑?7 n2 X% J4 n' O, n) v2 E' l& [

" P( M8 O: X! `. L我看哪天真有所改變 改革到一半自己分配到比較少的利益馬上就跳出來考北了吧
% }4 T3 O) l8 w0 k" o
& A( P$ k- w3 q 所以真心認為沒啥好哭的 事實就是寶島會變成鬼島
  D  K. M+ |: n7 @6 H# @) C# Z
+ T3 X( b) N. ?4 j+ J4 B9 w 大部分是台灣人自己造成的
: J% Q, P: N5 l4 F8 x5 L* E2 l6 l; h% Z/ h# G8 X( w: H
大部分是台灣人自己造成的) x" Y2 ~" H. x- V: H2 K" l
- y  }' A% H" c% O0 h  A
大部分是台灣人自己造成的
. ^+ [( K7 R3 ]' K$ `* d
) o' K5 v; j3 w" _0 C/ Q1 Z 因為很重要所以說三次
% ^: I  o! I$ y7 z( E9 w: X
: p/ o) B( k/ y4 M6 b 那人家去賣淫真的也沒啥 廠商放個黑心食品排個廢水還好
; e' N3 k. f* V) }
, C4 N; {) Y8 Z2 P: A 政府各種挖錢各種黑更是剛剛好7 V( I5 T) j- y* W! o- \8 w

. e" `+ f. e3 A# O 因為台灣從來都不是高道德高標準文化的國家
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短視近利 貪生怕死愛面子你們真以為跟自己沒關係?
  Y( y  j5 S' M" [7 |2 B; c
3 `2 ^5 U& j$ m' u
. [2 W9 G4 X) }, D$ o省省吧 整天幻想自己都是被迫害的一群之前 何不先看看自己什麼鳥樣?( |+ `" V& G. s: l& l+ G
) |* C  o2 `! b( u& e
當然 我不是說全部 只是少部分努力的人 通常都是' G2 k$ e6 `, Z/ W" M; O
4 D) |0 m6 F; X0 {' o+ {' b9 @7 @
嗯..那啥 有句話是這樣說的
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"殺人放火金腰帶 舖橋補路無屍駭"9 w. }/ K! F5 }
. K) d3 K, `' e/ s. ]. n9 y
放在台灣 格外貼切
" t$ [0 W  e* u6 d
  y  q1 d4 ]! A, S/ { 一哭* c6 j3 K2 c! Y9 |; Y

- t* }! K; `. h" Q2 h---------------------------------------------------------------1 _/ P2 ~+ S+ E- C+ H. s
0 e' O/ S" @# }) a. j6 B1 z* o
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其實我是想寫得溫和點 但很高機率會沉下去' W- l/ z1 P" k1 |- C

- U9 h+ F' U4 U+ j+ N 舉保全是比較貼近一般民眾的生活
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0 s+ h( n0 o! W" q" } 當然我不是要求大家應該反省 因為那不可能 我自己也不是什麼好鳥
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2 ?4 ?" [$ f! b2 k( m: M4 ?1 R( T; p 只是 至少多看清現實點 很多事情乍看之下你不在意去關心
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實際上轉了一圈還是跟你綁在一起
作者: free    時間: 2014-7-31 21:07
蕩氣回腸1 I: s5 m8 o( T" {5 f) |' R
慷慨激昂
3 b$ ?! O  P$ f, @; w句句到位
; v6 L( M: \1 K5 |針針見血
5 x3 O+ u; T( T) ]" m, w& k3 f) m+ A
作者: 家的愛    時間: 2014-7-31 23:33
作者: angrybirds    時間: 2014-8-1 01:19
家的愛 發表於 2014-7-31 23:33

9 A. f# ^  j- c' @           這表情是代表?
作者: ch350117    時間: 2014-8-1 01:58
一針見血，說的太深刻了。不關係自已的利害關系時人人是道貌岸然，關係自已切身利益時人人是卑鄙小人。
作者: 家的愛    時間: 2014-8-1 02:06
angrybirds 發表於 2014-8-1 01:19
  {! S$ y" P! V7 _, `這表情是代表?

; T* n" H/ k- g( o代表認同的意思……
作者: Tony    時間: 2014-8-1 04:27
本文章最後由 Tony 於 2014-8-1 04:29 編輯
9 b. p( n3 V' a- E4 p* r
8 B; U0 S8 c* x6 e這位網友也滿好玩的，這麼傷心，就別做了，何必執著？
作者: aj0818    時間: 2014-8-1 06:19
付給物業保全公司多就代表物業保全員可以拿的比較多?要花多少錢才可以去要求物業保全員盡到自己應盡的責任?每個社區都有每個社區的規約,相信如是依規約行事也沒有管委會找物業麻煩,一個月2.6~3.4K的保全員混一點的上班只會坐著休息,玩手機,打瞌睡.勤勞一點的最多只是將郵件包裹整理好,每天偶爾按時去巡視一下社區.真的會幫忙將社區打點好的有幾個?薪資待遇要自己去跟公司談好,合適就做不合適就不要做,在社區服務符合規定的要求就去做,不符合的就不做並向上反映.
作者: angrybirds    時間: 2014-8-1 07:28
aj0818 發表於 2014-8-1 06:19
- @. I5 X1 J% S; E/ R% N/ {付給物業保全公司多就代表物業保全員可以拿的比較多?要花多少錢才可以去要求物業保全員盡到自己應盡的責任? ...
7 B1 n3 z" w! p- M
              這些你所謂勤勞一點的 所做的事只有你看到的幾分之一而已" k2 @  o3 {" W! n5 N: ?
3 K4 x$ N3 O. L* U: X2 H  |4 p
              一個月休六天 , 一天上班十二小時 一個月只有2.6K-3.1K
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              除了不容易找工作的人 , 或失業有工作先做外 實際時薪才多少錢
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" ~9 h, F$ q8 _              沒看到社區的保全人員常換, 物業公司常換, 就算換了公司, 保全人員仍然那些人員9 W) g5 _5 N8 D2 V4 s

9 b# R$ @2 I* G. Z( m$ L              清潔人員一樣也是那些人員, 只是身著制服不同( F% H4 o5 m; \* a. `

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+ T8 y% ]7 x; G" l# S              將心比心   不喜歡不合適就不要做.... 這種事我做過1 N" q" U0 d- f" u9 G/ Y7 t5 f
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              接過某社區的清潔 在合約內 住戶的要求簡直到了一個不講理的地步 維護公司人員的努力及名譽
+ J: d4 v: P% p  e/ n4 h4 S' a) P) S3 Z9 O+ z
              先求證據再告知管委會請求杳明並給予道歉及解約) r9 n0 R* c) N$ }! f  Y: n
2 B0 [1 \' _& \9 \0 q) e( n( m: T- P: A
              一個社區如果都沒有保全或清潔人員時 你們自己怎麼辦? 有想過嗎? 離職很簡單8 H+ X$ j, r! z

5 @! {5 Y1 e+ c# ^9 K              但大家現在依賴的程度  能做到什麼都自己來嗎?
: Z( U6 B; N0 a4 J0 o' T) J9 n: x, u. H+ [$ c
              不給人合理薪水 卻要求超過薪水的工作 ..................這就是目前很多天龍社區的 心態' q, y- W$ P  e  K$ A( I2 \1 g
           
. N, V( E9 }: M. g, g
作者: angrybirds    時間: 2014-8-1 07:30
Tony 發表於 2014-8-1 04:27 3 K* p' d5 v" P/ O
這位網友也滿好玩的，這麼傷心，就別做了，何必執著？

. R1 d$ c8 O, X& F% D                嗯  這麼傷心也就別做了  不知 您住的社區保全清潔人員 傷不傷心! ]- @1 Y* x; _7 i5 S" ~- z

1 h/ E- z( n% d, K. q8 V; H                嗯  這麼辛苦又熱又累  又沒多少錢 何必呢?. R# z" K4 b" ]

' C1 J5 M' g3 ^                全體辭職也好啦 省的換來換去  那您社區怎麼辦呢?
: w& N! ?5 `" K4 s* M
) N. t! b9 B5 ~- t" U% w               
作者: kuanlin    時間: 2014-8-1 08:33
寫的蕩氣回腸、慷慨激昂、針針見血，是事實，也認同。不過，有沒有較具體的建議或倡議？抱怨總不是辦法。我們有一個立法院，一群立委，每個縣市有一群縣市議員就夠了，但做事的單位 (保全) 卻是你身邊的那幾位。個人覺得，正向的建議反而比較重要。當然，問題的提出也很重要。
作者: 柏青哥    時間: 2014-8-1 08:49
台灣的薪資結構，豈止保全人員的薪資不合理而已？0 Y4 m. ^) l* d3 k6 t. k0 F
台灣的稅負更是不合理！
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軍公教的福利疊床架屋，孩子上大學都還有補貼！
1 r2 Z! z  z# ^: [如要辦理助學貸款才發現，誠實報稅的人怎樣都不划算。) _. b. g2 c1 X; B+ A
就有人明明年收入114萬以上，但沒有申報的，可以適用以下第一條。
; P* K  }" G- B* ~- Z
; ?% C: ]( I* i貸款利息負擔方式分為3種，家庭年收入在114萬元以下，就學與服役期間的利息由主管機關全額負責；114~120萬之間的家庭，利息由主管機關與學生各自承擔一半，於每月第1個營業日繳付；120萬以上收入的家庭，並且除貸款學生本人以外，還有2人以上兄弟姊妹就讀高中以上學校，利息由學生負擔全額。
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誠如樓主所言，就算幾十萬人去抗議，又如何？
" P% T2 Z' y7 g2 J; H+ m洪仲丘的案子也是高高舉起，輕輕放下！. a' ?6 {* q+ {4 C* g" k7 e
昨天的新聞，南部的校長未屆齡都退休了。- h. Z9 q! r/ K& L- U
爽領18%、八九成所得替代率的月退俸，幹嘛不退休？
! i6 V  d+ u& y1 G& c台灣的財政不被這些人吃垮，才有鬼！
: ^0 s9 x2 S8 W  K1 J. i6 W9 j. i$ K1 i+ u# ]9 s
我並非針對軍公教，但不合理的優渥福利，卻是事實。
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作者: 可可的爹    時間: 2014-8-1 09:47
我剛卸任主委一職，之前在進行物管公司甄選時，也有一家物管業者的總經理表示因為北大特區很多物管同業低價搶案場，造成一些評價還不錯的物管業者紛紛退出北大特區。我們主動致電給北市一些不錯的物管公司，對方一聽到北大特區，就放棄投標了。 感覺上，我們不太像是在挑選優秀的物管公司，還是在選比較沒那麼爛的物管公司。
# ^" Z0 L! J( b但在另外一方面，如果社區決定提供比較高的物業管理費用，到底最後會反應在物管人員的素質與待遇? 還是進入了物管公司的老闆口袋??  說實在，我很懷疑。基本上，一分錢一分貨，是永遠不變的道理。但如果給了兩分錢，要求更優質的服務也不為過吧。
作者: kasa1107    時間: 2014-8-1 11:26
寫的義憤填膺，但似乎搞錯對象了，薪水給付的高低怎麼會是社區的責任??
8 d& X. A: Z( y+ Y8 V+ \% Z, B9 [既然公司承接了社區標案，身為公司所聘用的員工當然應該在合約約定範圍內履行義務，7 a$ R2 h4 @5 `) m
至於價金的高低?這部分本來就是你情我願，管理公司的老闆算盤撥打一番覺得可以接就做了，: Z& G9 L4 D% m2 j' E' T
不能接就不做，這本來就是市場機制之一，這文章搞得好像住戶欠管理公司一樣，真是莫名奇妙。$ O+ @3 i5 Z! f
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另外會否劣幣逐良幣的部分，則是管委會的責任之一，要求物美價廉本來就是管委會對住戶們的管理資金負責任的職責之一，而各行各業都有低價市場，也有高價市場，( b% c6 Y1 O2 F6 Z) D) W
相信如果真的拿得出真憑實據的比較，也不會有大多數的住戶會一昧地要求管委會採用低價但品質不良的廠商~
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- f- J2 h/ m3 a綜上，如果真的要檢討，依舊是那些慣老闆的問題，如果住戶只是依照合約內容要求履行根本就不存在不合理要求這件事情，如果不是合約所約定的事項，那管理公司當然也有理由提出拒絕，假使管理公司接受了而去壓榨員工去執行要求，那也是管理公司的做生意的態度問題，這跟住戶一點關係都沒有，更和況這種住戶的比例會多高?相信也只是少數而已!!! G' t1 N4 G- o2 {( z. R
  a6 r9 Z: k% {9 c; @6 b- J. ]1 y
這種搞錯對象的文章還有不少人稱好的，真是讓廣大住戶群莫名躺著也中槍。
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作者: aj0818    時間: 2014-8-1 11:39
angrybirds 發表於 2014-8-1 07:28 ' [4 C: o( b- J5 `. W4 j) t
這些你所謂勤勞一點的 所做的事只有你看到的幾分之一而已
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              一個月休六天 ,  ...
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也許我沒有做您們這樣的工作,但我家有3位是這樣工作性質的人,爸爸跟哥哥是保全員,媽媽是清潔員.我當然知道這樣的工作時間長也很辛苦,但我也當過一年的委員之後也發現絕大多數的都是偷懶不做事的.在埋怨工作性質前請先想想這樣的工作性質也是您們自己選擇的.我們是沒有辦法自己下去做這些,所以我們才必須找物業公司跟清潔公司.要節省費用當然也是人之常情.適者生存,是不變的道理,不管是對於公司或是就業者都是這樣子的.
作者: ch350117    時間: 2014-8-1 12:44
aj0818 發表於 2014-8-1 06:19
1 Z+ \! m( e5 E% e- R7 H$ {付給物業保全公司多就代表物業保全員可以拿的比較多?要花多少錢才可以去要求物業保全員盡到自己應盡的責任? ...
8 I, v  K) c! o+ E
作者: ch350117    時間: 2014-8-1 12:48
kasa1107 發表於 2014-8-1 11:26
! i/ `9 ]: [  X3 ?0 e寫的義憤填膺，但似乎搞錯對象了，薪水給付的高低怎麼會是社區的責任??
  U  t+ E8 A1 R既然公司承接了社區標案，身為公司 ...

" |  G% n. z7 F 天龍
作者: angrybirds    時間: 2014-8-1 13:45
可可的爹 發表於 2014-8-1 09:47
5 y& E, h- ]$ l! m* w2 v我剛卸任主委一職，之前在進行物管公司甄選時，也有一家物管業者的總經理表示因為北大特區很多物管同業低價 ...

6 n0 V! W  [7 w4 k6 k/ k3 V      這也是我寧願解約也不願再為社區服務, 我要替公司員工著想: L# b  a' a0 {4 F/ G

  u% M5 S5 E* Q      管委會付我們26000元 一位員工薪水起薪加上勞健保,團保,勞退 這樣公司根本無法賺錢! ~+ c+ Y% o- \8 {) |8 F( I

+ z3 B9 _/ @# Z! m      於是產生 管委付26000  清潔人員薪水22000-24000  不含以上各項保障
9 g" m8 T- b. a# S" z' q
4 V& z: _! P& o      全保報價40000 實際拿到也最高只有32000左右, 總幹事報價45000  最高也只有40000
: M" {1 Q* ~" @* ?    # Z6 A# ], [: Y2 N! t3 t
      今天我把價格 全講明 就是希望大家了解
- f3 E- C1 K8 X# D' y* X* B5 B  e& H3 W
      某些社區管委欺人更甚要求回扣,及無理的回饋, 搞的很多公司只好低價搶標, 以量取勝
) a' _) t: l8 @4 y% C  q8 y
3 H/ U) ^* _4 ^      接的多, 才會有的賺, 不然 目前北大各物業中 有那些是真的稱的上是前二十大的呢?
6 b/ E. @9 l- p+ x) C0 {
3 m$ x8 X; r" H+ i& H3 ?! o      為何好的物業 及 專業清潔公司 皆不進北大
- p1 c/ _" Q8 F' B* Z  k+ K* T8 {5 K
& g: T* A  d! ?# ?4 \8 @1 n      那是因為每每都喊優質取向 結果最後仍然是價格取向 接受了物管的報價再回頭再砍價
3 O: e7 I; \) x) I3 L8 T1 k; ]9 {6 G' w; b
      第一家砍不下來, 換第二名來砍 如果砍成就第一家做 不成換第二家做 反正有三個月試用期
$ I$ ^$ f5 ^0 r0 D6 }$ ^
2 m- s6 F- S9 M6 a3 ~      不用怕不用怕  這就是答案
8 k2 f& L5 U: J% ~5 N0 d ) w3 f' H2 |+ O% Z
作者: angrybirds    時間: 2014-8-1 13:49
aj0818 發表於 2014-8-1 11:39
/ K" D: T  s3 y7 V5 [也許我沒有做您們這樣的工作,但我家有3位是這樣工作性質的人,爸爸跟哥哥是保全員,媽媽是清潔員.我當然知 ...

+ ]9 @, q+ E# G         我是開清潔公司的, 雖然我沒親自下去做
, O4 |9 Y" e9 e! b6 B" o! W8 @4 |, O6 J3 j1 P9 k
         但在北大中真的超級多社區住戶的要求實在是過份致極0 v! N8 n0 O. ^4 G4 {

# O' _% [8 r+ D( x         因此本人才會決定退出.. 不讓我的員工受到委屈3 K/ {4 v# ?9 ?0 ^/ G  `9 w
& L# B1 S6 I4 f: v" \
         公司可以轉型, 員工一樣領薪水 , 但做的開心,得到其他客戶的肯定
  R  k( o/ J8 W/ i1 g3 ~
* z, M5 \' S! X6 w' u1 N         我們為何不轉型呢?
作者: angrybirds    時間: 2014-8-1 13:50
柏青哥 發表於 2014-8-1 08:49
; K) \; a: w; h" A: i台灣的薪資結構，豈止保全人員的薪資不合理而已？
- ~3 [' [3 q9 Q8 r
& E$ w9 R; F: t  c軍公教的福利疊床架屋，孩子上大學都還有補貼！

& ]/ P! H; Q9 e' A               中肯  又實在
作者: kiny    時間: 2014-8-1 15:02
你是在表達管委會 大頭症嗎  還是在替保全抱屈嗎
3 Q( @; y7 Z3 x$ E" R7 P. e7 s  a我實在看不懂% e! u1 {8 F' s9 t
我現在也是社區委員.我已經做ㄌ 五屆.真ㄉ要做事ㄉ人.都是要得罪人.不然就是要同流合汙
8 P  Q+ X! l: V. ]! |說ㄉ人多.做ㄉ永遠最少.我希望拋磚引玉.社區好住戶還是很多 .
+ F" Q# \% W: o: C  g* ]根據我住北大五年ㄉ經驗.北大ㄉ人文素養.是不錯ㄉ
# w. }0 Y, u- `; d; `
7 s! S) a0 f$ r0 k  e: h  l+ A, I5 }% V

3 J$ ]+ c" W, P4 s! U2 \
作者: Asher    時間: 2014-8-1 15:39
各行各業都有黑暗的一面。不為人所知的一面。如果真的覺得委屈就抽身吧!) |: y% Z( I$ g1 l- D' l. V
+ d: Z1 K; r* P/ h$ x
因為我們無法去改變這個大環境⋯
作者: 一禪一    時間: 2014-8-1 15:41
哈..改變一下制度阿....為蝦咪保全要工作12小時..誰規定ㄉ
) E+ ^" k4 r3 R& j+ Y
- E2 y& }. R( N: k* y2 Y為蝦咪只能一家保全...包一ㄍ社區..一ㄍ社區為什麼不能2家..或3家保全共同維護/ i0 l# w& X& X5 o
- T& f6 N9 ?$ R% B$ e
哈...我相信有社區..願意試試..保全就真ㄉ是保全..哈
作者: angrybirds    時間: 2014-8-1 16:07
kiny 發表於 2014-8-1 15:02 + R. l/ g/ j5 \) ?& _
你是在表達管委會 大頭症嗎  還是在替保全抱屈嗎 % g3 [; d$ {9 Q4 m2 n* x
我實在看不懂
5 A+ b: ~* v" \" ~6 S) j. o/ I我現在也是社區委員.我已經做ㄌ 五屆.真ㄉ ...

; C4 d8 q. g" B( p9 l       您這叫 自我感覺良好  北大真的只有外表好看
作者: angrybirds    時間: 2014-8-1 16:09
Asher 發表於 2014-8-1 15:39 " T* h7 R) L3 K5 `  k' j' D, h
各行各業都有黑暗的一面。不為人所知的一面。如果真的覺得委屈就抽身吧!
3 V. u* R) T# @' x# d$ O& V( C4 |
/ ~4 @' {5 [+ l因為我們無法去改變這個大環境⋯ ...
5 E3 D+ x  B. \5 V9 Z
            真的抽身了 你們不會哭死嗎?5 y- g+ q1 L' f  V" s  |

, r% I: Q, x+ Q9 W' u# [1 k            因為沒人幫忙收送信件 包裹 清潔樓地板及收送垃圾 一切的一切3 _3 Q' U9 ^& t2 O$ ]4 B$ M$ c7 |
- Y/ D7 o* \; m5 @8 W  ?( y+ T2 R
            全要自己來了.. 享受慣了 能接了嗎?
作者: angrybirds    時間: 2014-8-1 16:14
一禪一 發表於 2014-8-1 15:41
; M5 m& G4 y7 ?) L/ s哈..改變一下制度阿....為蝦咪保全要工作12小時..誰規定ㄉ9 W4 q" `* ~8 ?/ i! B2 n- T* b/ [

. \, T- G; F% s9 ?, y- [為蝦咪只能一家保全...包一ㄍ社區..一ㄍ社區為 ...

8 S/ O4 ~5 _7 |" k$ J1 k: M                           為什麼要十二小時喔  因為上班八小時加班四小時 所以十二小時
4 c& x' B" w" ?, w5 _* q; Q8 G6 P6 i+ Z5 a6 o5 m! g
                           原因為不能超過每周工作時數 所以多出來的時間用加班算
$ \( K  h" f4 D" L  N
" B$ F/ g: z, P  Y1 \- c                           且因為給的薪水不高所以才要十二小時計算 這樣物業才有的賺錢
( w% r: B, q/ K1 a  t8 F8 e6 i% o% H5 f; [2 h4 t) ^) P6 d& t
                           而這也是超級無敵多的好物業一點都不想進北大的原因
: P3 b  k; o3 L1 i6 ^% d3 I8 c
" }' q( d4 n& N7 p                           寧可在北市或其他地方 人家付的起錢的地方,
6 ^0 ?3 ]: K; {8 O) a9 ~. m( n6 v7 \7 e8 n9 [) Q, M" S  a$ O  c
                           公司給的薪水福利當然就好,人員素質才有的選了
作者: AR111    時間: 2014-8-1 16:28
保全員之薪資計算依行政院勞工委員會101年5月22日  c$ B& f; |3 A5 ]/ b5 P2 B" Z
勞動2字第1010131405號函釋規定：【計算式】適用勞動
+ |6 p+ A, x4 k9 O1 A基準法第84條之1之工作者，勞雇雙方如約定『按月計酬』且
$ V2 {6 s  c. ?  T/ s4 q* x4 \經核備之每月正常工作時數為240小時者，現行基本工資應為  e$ X/ f) S/ a3 W8 o
19,047+（240-182.66）×〔19,047÷（8×30）〕＝23,598元。; i8 W  X0 ]* w, _

/ E: K% P5 r$ ~# I* e政府是主兇6 m& U" m% m  m* T+ f" x
保全公司是幫兇
7 D8 d+ D  a- I  Z0 P8 i84-1把很多喪盡天良的規定合法化$ c7 N5 _! E2 I
不只保全7 Z1 W3 `8 p- Q- P0 g
很多行業也都被無良公司歸類84-1
! y! t( V% B3 C/ P1 N2 _/ N1 [& A一層一層被剝屑
2 i. z2 o3 u4 r7 |/ D, h# A1 F# Z+ }7 A& |! p# f
作者: 一禪一    時間: 2014-8-1 17:22
本文章最後由 一禪一 於 2014-8-1 17:29 編輯
& A/ _8 F* L3 Y& b
angrybirds 發表於 2014-8-1 16:14 6 W$ y( Q# y+ c. H/ l7 c3 Z2 o
為什麼要十二小時喔  因為上班八小時加班四小時 所以十二小時
/ A/ {1 [9 E) r9 C- v# Z1 n0 P+ G. F4 n: \
             ...
& R: ~: C+ K- G/ {5 _, ^

( H/ Z# n  i8 k( S* z1 I: K: I. m所以啦....為什麼..一定要保全業說ㄌ算..為蝦咪就沒一ㄍ社區願意改  C& [2 L* V& q5 @& N) o
$ F# ]6 x5 m' a7 J* u
改成一班八小時阿...薪水可以比照24K阿..(比22K多一點哈)% {1 ?/ m' w8 a" F+ h

: x7 G, C" w$ J5 _: _1 U1 ?願意ㄉ就來...不願意就請別間阿...總有意願ㄉ八' F' P0 V* S4 N. l1 s
( O& h: h: C$ v, P& e
再來是誰規定只能請一家保全公司ㄉ...
. }8 |2 I. d4 u* \& Q0 W% H' M+ P% M' z, R, j
我住風呂..住戶有8百多戶
0 V5 ^: c# E" d/ q
0 U! O' y7 T% g! h試問一下..就一間保全應付ㄉ過來嗎..為蝦咪..不能請2間保全公司+ }1 [0 u1 h9 l* x
5 z$ B0 c6 E0 S$ d3 a. [! ?. Z
再來.把2間ㄉ保全分配好...誰站大廳...大廳多少錢...車道錢就少一點
6 O, B6 V4 \5 I' o7 n) o1 c9 ?) \
如果今天A保全站不好...明天就換B保全站....A..B..對調...如果都站不好..就換C..來站阿
% y; R0 O% L$ t
' Z+ R- s6 v) t5 c$ ~2 L全部改成3班..制...我想金錢..不會差粉多/ |: `* u: p' U" O
) l7 V. ?+ \' Y* B
比照勞基法...照顧保全阿..哈ㄏ哈
作者: 一禪一    時間: 2014-8-1 17:26
所以..要改ㄇ...先決條件就是有社區>>願意改阿.. 歡迎大家共同討論...看如何改...哈哈阿 # M5 P' Z1 _3 D; H5 k2 u! d

$ p6 ^, j% G7 i: x3 s  J8 I希望保全有ㄍ美好未來' A4 J7 Z2 O. ~- b% g" ]  G5 Z; {
4 z/ p% d4 f! r, D3 u
作者: shawen    時間: 2014-8-1 17:30
提高了薪水，保證能提高品質嗎?8 O  |! ~+ S3 m* a5 v% F
不論管委或是物業，都會有差勁的人與公司，# i8 f. x5 @% a0 `% }/ m( C
如果物業願意將品質做好，
- [# e! R; z: B  I- ?2 \差勁的管委使得上力嗎?
4 H' f4 n3 k% q8 _不要一竿子打翻一船人，2 e4 o! {, s/ s6 o4 J
有些社區還是願意提高價格，. o: F6 l+ W/ @, k  x
讓好的物業進駐的，: }, x& n3 t3 s6 P$ `' r4 H
價格的高低取決於買賣雙方，
5 R0 m( `- ^5 W5 T( C; o2 @如果真的服務績優，
, ?: G- i, Q" R- Y7 F+ X0 \做出口碑，還會找不到社區服務嗎?6 @0 U1 F( N" |* p# F
物業保全的本身素質不提升，
; Z4 N( x  V3 N) f6 [! x, S當然就會變成年年遭砍價。
作者: 可可的爹    時間: 2014-8-1 18:11
另外再分享我個人的觀察: ! w4 G! s9 r' m
物管業者多半是得標以後，再進行人力的招募。而人力的招募往往以在地化為主。例如:北大特區的保全、秘書多半來自三峽、鶯歌、土城、樹林等地。但因為北大特區的案場眾多，需求的人力增加很多，這幾個區域是否能提供足夠數量、素質可以、有意願投入物管服務業的人才(工作毫無保障可言，丟了案場就失業)?  這是個大問題。 即使口碑再好的物管公司，除非願意出高價聘雇人員，否則在當地能吸收到怎樣的人才呢?  我遇過一些住在林口、新莊、桃園的保全與秘書，來北大案場根本撐不了多久，因為薪水低、路程遠，在林口、新莊、桃園、板橋這些區域多的是新建案，幹嘛大老遠跑來北大特區工作呢?   也因此，很多北大住戶才會覺得怎麼物管保全的素質普遍不高。
作者: 睿依依    時間: 2014-8-1 19:23
Asher 發表於 2014-8-1 15:39
5 {; [% c  ?! j3 E% Y5 C各行各業都有黑暗的一面。不為人所知的一面。如果真的覺得委屈就抽身吧!1 T  C8 J% t# Y$ a) s) v# o* P6 A
- K" z- z$ ?2 |( z
因為我們無法去改變這個大環境⋯ ...

. A) @/ c( M2 Y4 \! u9 y我們無法改變大環境?
" H; @$ e5 P+ l% v4 ~% [+ a可是，大環境卻是我們組成的勒.....
  h/ R; I7 a7 b& [" y
! Y5 l+ A2 M) f1 t) w無法改變? 4 E" t8 [2 i' I: V
有朝一日坐上委員一職， 試圖把心放正，合約讓它合理化些，然後說服影響更多的委員，建造互信互相願意付出的雇主與員工的關係， 可不可行?
7 ?' H; L0 I! h- C
/ ?# }3 d' q$ u& h: k每天都是"住戶"的身分，也可以多給保全/清潔一點問候， 一點溫暖。. N! a6 [# H# n- [% r) P- m
寫住戶建議單，提醒委員會三節發獎金等等，
+ ]: `  P/ ?- I& J也都是一種改變。
7 d" ^! F+ k9 q) [+ E9 a* t5 p
別這麼沮喪，要有信心!
) c7 F) l1 O3 j) p, ^9 \% P$ V0 S) Q
重點是，有沒有不小心" 慣老闆"上身? 嘿嘿，小心喔!
作者: 睿依依    時間: 2014-8-1 19:37
一禪一 發表於 2014-8-1 17:26
( y' ?; m- h) w6 Q9 m* P4 J所以..要改ㄇ...先決條件就是有社區>>願意改阿.. 歡迎大家共同討論...看如何改...哈哈阿 2 P9 E# n, {; y4 H- w9 L7 ~% W. b

$ f* O: o, A, \8 A6 R6 }希望保全有ㄍ美 ...
& c/ M" o- w3 |; U+ @7 X
8 L4 W- n% N+ f" {2 b3 _& T
是有聽過 管委會直接聘用優秀總幹事，由總幹事領導幹部執行社區內工作，保全事宜的。
8 Y& s7 m- y% x5 F& E0 i
/ L" U- L& ]2 C+ X: _不會有一年一約的工作不穩定的風險， 且能力好， 我們就付相對的薪資。任用保全與秘書部分，也可以像一般公" R4 z2 Q. A5 O; q, v

7 l0 Y8 t9 C% `; m司行號， 在一家社區任職，有考績， 有年假，有合理的福利。 社區保全秘書生活受到社區的保障， 想當然爾對4 L* C2 ~5 Z0 [. ^% o

4 [" q. |% h% x  U於社區的認同感提升， 不會被哪位的住戶罵一下，就不做，換人銜接不上的問題， 對社區的事務熟悉，上手，受$ _% Q! [* M' h$ W" M# T
* s2 I1 y& t' Z0 z6 V
惠的當然也是住戶。8 r- q" h. h3 H* \+ S( o7 q4 n

/ d5 c1 k" c* {; b! z9 b. g% }4 U: {
6 n3 r2 y  \& d+ _. a. M$ i$ o* J
***********************************************
. q+ |! b+ H" ~$ a7 F4 r以下擷取於今周刊No 903 P28 劉黎兒 分析的文章:
, @+ I( @3 ~% j: V; K0 {' l8 i7 e. f: b/ f! P5 I# d
日本近年許多企業大裁員， 用臨時雇員如契約制雇員，工讀生等，藉此節省支出， 因此現在非正式員工占了37.6%，但最近則出現完全相反的潮流動向。 日本星巴克咖啡從4/1 起將現有的契約人員8070人全部以正社員身分雇用，改善員工待遇， 認為不但可以提高服務品質， 且企業DNA能有效傳承下去。
8 J1 ~. o0 J9 ^8 @( \; G0 f  u6 p) j& ]% W6 Z  ?
全日空或優衣庫等也有同樣的行動，許多變身為正是社員的年輕人都欣喜若狂， 表示最重要的是讓父母安心，不再只是毫無保障的飛特族( 沒有問訂工作或失業在家的年輕人) 。 另一方面，這些年輕人也表示因此才在職場裡找到明確的方向，才能認真地去思考在這個企業理想未做些什麼，以及自己與這個企業的關係。
: T) M+ ~; a/ g2 s: Q9 p+ p************************************************4 z9 d$ J4 B, u" |$ O
# }/ r9 d- N( B' v
妙不妙? 我覺得把上文的"企業" 兩字，改成"社區" ，也說得通耶!" f8 s* m  c8 [9 M* R6 `5 f
$ W* f( u: p: A* J

$ l& V2 U9 ~; y4 g5 U; x**************************************************# y, z2 B- X( v2 V1 O9 s; H
我愛我的台灣， 但願她更好~ 0 ]# ~0 U8 t. I3 |+ D0 m
作者: AR111    時間: 2014-8-1 20:44
北大這的特點就是& B, ^1 A6 J) }; m, E
幾乎每個社區一年換一間保全公司1 k( o! z; U# m, I
結果大部分的工作人員還是留下來. A+ }# g& C+ Z& |0 _2 @/ C
只是換制服而已( y. _5 n/ O  e' E$ S5 [
人員流動大除了社區要求多之外
- B- ~5 O8 m+ C# l2 c5 X' `( c還有保全公司在招標時
1 h# j' E* H  ]" m6 S/ Q; I總是把餅畫得很大  T6 y( |9 Q$ d. L/ r4 `6 N1 F
然後達不到社區要求的標準時就拜拜了4 |+ |2 `- N! `% @
而且6 U( ]7 p! O3 B* c2 ]0 l( b3 ~# m, Z
保全公司在招標時只是想先標到再說+ j$ P2 V3 p+ W$ x0 [
其他的再來處理. W# x, S/ \* {; ?2 L  }
所以囉
作者: AR111    時間: 2014-8-1 20:49
angrybirds 發表於 2014-8-1 13:45 . a$ i& y; |# [! O
這也是我寧願解約也不願再為社區服務, 我要替公司員工著想
& t, e0 a: C) X& r9 G: t$ `8 u- f- ]
      管委會付我們26000元 一位員工薪 ...
) u  ]) l* d7 n& S
其實以前有些不錯的物業公司
- M4 ?9 [6 C. T4 z" L. B. q# Q來北大後! P: _; l# l% E0 w
就葛屁了........................
作者: angrybirds    時間: 2014-8-1 21:02
AR111 發表於 2014-8-1 20:44 6 \) W9 [$ ^0 L7 f
北大這的特點就是0 k. {- X5 h5 V2 l: Y5 m
幾乎每個社區一年換一間保全公司
. X: I5 ^" _3 D4 H0 S結果大部分的工作人員還是留下來
! J' N. ~1 s/ x6 |, y( Q. G
      
作者: angrybirds    時間: 2014-8-1 21:04
睿依依 發表於 2014-8-1 19:37 , b+ `, I# Z0 [- B; v: J" W
是有聽過 管委會直接聘用優秀總幹事，由總幹事領導幹部執行社區內工作，保全事宜的。2 Y  d0 G0 j) a2 Z

' |* I4 j$ h7 v' n5 @不會有一年一約的 ...

: S' L! A7 c! p" _3 Q          沒錯   這方法可以考慮
作者: kasa1107    時間: 2014-8-2 00:08
ch350117 發表於 2014-8-1 12:44
8 l- }: ]6 X4 K& T0 }
天龍在哪邊?再麻煩閣下給予指教，買賣交易行為本來就是一個願打一個願挨的合意行為，
; t* x& i, K; F3 `! F  L  r社區即便給付了高達市價兩倍的服務費用給予管理公司，但管理公司依然只願意用22K聘僱相關員工，2 m: }1 S; Y) w, b
難道這也是社區的責任? 還是您認為社區在給付價金的時候還要順便幫該公司的員工爭取權益，要求至少要給付多少底薪才可以?? 我相信真的那樣做也太過於奇怪了吧?
1 l. }* Y$ S0 M5 Q2 O0 ], n0 ?1 U! j; L, h. ^0 T! Y2 V9 X& s* _
如果閣下只是純粹因為意見跟你不同而就給予他人天龍的標籤，那真不知道是誰天龍了....% f- C. I7 ~! f

% H: G7 {0 f. R$ E3 x- L$ L. ]) w
作者: kasa1107    時間: 2014-8-2 00:10
睿依依 發表於 2014-8-1 19:23 " `: `& L8 P( R* p
我們無法改變大環境?
7 u; ?6 E2 ^- U可是，大環境卻是我們組成的勒.....

' h5 `! a# J# x! k說的一點都沒錯~我們都是這環境的一份子，不可能完全無法改變任何事情的。
作者: kasa1107    時間: 2014-8-2 00:19
一禪一 發表於 2014-8-1 17:22
4 ?1 v$ |& ?+ f. d所以啦....為什麼..一定要保全業說ㄌ算..為蝦咪就沒一ㄍ社區願意改
: k6 k) T6 W% D* R( k* f2 T8 Z- l- B. f# a9 D" k# s& a' D4 ^
改成一班八小時阿...薪水可以比照24K ...

& R* Q, i# b( Z" L原來是鄰居來著，我也住在風呂~~
  p) v3 Y& k' |, W
: D3 {0 e# J/ D+ S6 G% o這提議其實不錯~我贊成。! [0 I1 E" H  B0 o
$ o  h+ [( U2 _, j- H! L4 Y
不過我想到的問題是，會不會保全業者接受這樣條件之後，A保全八小時下班後，另外四小時又要去顧別棟大樓的班表，繼續被剝削了....
2 \$ E* a% b0 U" L4 \& T
  ~3 |0 R$ M" Q/ `( a) H% g- o7 r我還是認為，冤有頭，債有主，被公司剝削的員工不去怪所任職的公司制度不合理，
) `" y3 L4 j& w) q) Q反而去怪客戶是一件很奇怪的價值觀....
4 a0 L6 d0 a/ j& b4 Z- u4 J) j. D! k& p$ E  U
即便是跟同一間保全訂定合約，也可以採三班八小時輪班制度而非12小時輪班制度，這樣也可以讓保全人員的精神好一點以及人道一點，這些都是保全公司自主可以調配訂定的，只是做跟不做的差別而已。
作者: angrybirds    時間: 2014-8-2 09:51
kasa1107 發表於 2014-8-2 00:08
8 e  f* d" ^, R# b5 E3 q) e, d$ d天龍在哪邊?再麻煩閣下給予指教，買賣交易行為本來就是一個願打一個願挨的合意行為，
# K) W5 W% @: M" n& D- _社區即便給付了高達 ...
* w: q% x4 o+ H. d- c" E, T
    為何 你總是負面去想 而不正面些呢7 N+ J# b' D% D  m* u* x9 o* c

- k$ {: c8 o' [  K0 w7 [" ?    私下問保全薪水多少就知道物業實際給付多少給員工了
; @- Z  P# Z0 X  h; q
! H" F" M! C& U    合約也可規定人員薪資要必需符合勞基法, 並調閱勞保卡
; w9 v, S8 L/ @8 t
( ~- }4 \# Y  a& V    以我自己的住家舉例  + k3 O+ A# H8 j! ]( `% H
! [( s0 K7 e, \. V3 a
    保全二位 一樣十二小時輪班  薪水32000有勞健保,勞退團保,三節禮金(不含社區給付禮金)
% |6 u- @( ~5 e$ _9 H
' T6 g; ?0 G4 q8 W" {7 F    清潔人員除了每晚固定到府收垃圾(住戶需做好資源回收,否則不收) 一星期來社區大約2-3次
6 [: G) p2 h. U" y% U4 y2 E; G3 R/ K( \0 \2 F
    全社區110戶 也是掃地托樓梯,電梯,刮玻璃,修裁花木,掃中庭,及地下室停車位等  三節禮金(不含社區給付禮金)
9 V" z8 A0 d; w4 x! K6 C* h/ D  U, R2 z, ~0 n5 ~: Q; ^3 D$ a
    過年休假比照清潔隊其他時間, 也可去別的地方兼差, 因為我們這社區不需清潔人員一直守在這裏9 d, M* g1 L/ z& S" h

5 h5 t2 @3 U0 X( B5 Y- Z0 c0 k, q    我們也讓保全有個亭子坐 有冷氣吹,有報紙看,有電視看,負責所有住戶的包裹信件) M! z3 z6 c, Z: F- D

) B) D9 f/ d( X. n    到目前為止已經有八年沒換過物業了 我們給的錢不是超級高,但和保全及清潔人員之間互動良好
+ G# B! C9 U$ P3 q' ?4 I) U) d2 K; W& H- p, X1 {# l# g6 I
    我不常回去,有時也被擋在社區外 要求家人下來帶我回去的笑話4 F7 T# c5 `2 a1 @$ h
. g& d8 {' _* U: O
    我要表達的是 保全及清潔人員都是幫忙大家維護安全及住家外在的清潔美觀( l1 p8 n4 p# P; R. W9 L
3 m5 d6 f6 Z( u6 y4 v6 s
    如果北大各社區大多數的住戶能對待他們像家人一樣親切而不是出錢就是大爺,相信很多人願意付出更多5 a/ m5 x* d8 t* Z- b$ ^# L7 O* P
' q6 Q4 i1 R3 Q" }' s' _. L4 b
    另外 風呂 其實也列入 很多物業及清潔公司的黑名單之列..........這也是在業界私下所知的尤其是遠雄系列
; P" K, f/ `8 Q: T9 N
作者: 巴里島王子    時間: 2014-8-2 10:36
我覺得社區的保全人員、清潔人員的確很辛苦！
7 [% V! l. Y7 F* t如果可以，我會多給他們一些親切的問候代替責難！
作者: yougenmi    時間: 2014-8-2 11:47
本文章最後由 yougenmi 於 2014-8-2 11:50 編輯 ; L: T1 A, r6 M1 f( b# v3 s
2 X; v+ N2 U4 }
貌似聽起來很合理
6 b! p6 H, z( P# v但根本是本末倒置
7 T% q+ J' R: C) _6 _3 C' T
( L3 w5 O' K: T) w  K1 M勞工自己的權益
1 x& P0 L2 @9 _$ C) w8 o是要靠自己跟公司爭取6 u3 M4 [- ?5 e+ @2 Y
哪有反過來要求客戶來爭取
& x- w* G. J8 \* j, Q
5 ~( W6 A" F: R* J0 e/ j' l, S: R  ^( p你去大賣場買東西
' W, c7 v) U9 ]* i2 |9 n員工覺得生活品質差、薪資差、工作環境不好6 k  V. ?8 w' A6 ?; s$ l# u
賣場老闆覺得他利潤不夠. E4 ~& N. T7 G5 `1 i1 l
叫你多付錢買東西
) H- I9 A; _7 H" z  w5 u你會換一間大賣場買
( {9 J( {8 \  z, X* A! o% h' h還是多付點錢
7 ]4 o3 K8 Q% Z+ V0 k5 }繼續在這個大賣場買東西8 A& x4 l8 r" L& X
& Q) p7 O; C4 o+ w5 @; Z) o
又# U4 S: M1 w1 k' Z  [7 H
某某老闆說：. N: v9 v0 x- j% k0 k% v
某某客戶您好. P* M+ [6 s* ~$ O& V$ `8 E
我想讓我旗下的員工( A$ Z7 z8 C5 t
有更好的工作環境跟生活品質# C4 \4 B/ j/ h6 V) b
能不能請您多付XXXXX的錢
4 \" z7 P9 t, l$ p+ n謝謝
+ o% a+ x2 x1 I& |6 D5 Z6 A1 Q5 M
資本市場的自由機制
+ {, g$ E$ d2 H! _! o本來就是一個蘿蔔一個坑1 e0 J/ q  G1 O
沒那個屁股就不要吃那個瀉藥
, G+ d: n) c8 a) u/ Z9 v( ~, Y2 }& i& M% M: U- ?1 G: ^* C* H& l1 }
當瀉藥太強$ Y5 g* d$ {, |$ ?2 ~0 l
屁股都受不了
: g3 i, O" w+ D( c9 \5 ]就會去檢討該換更大的屁股' w" ?( W5 |( r* P4 r
或者降低瀉藥強度
: i9 g' Y6 t, `: z# K/ Z7 M) A* P
什麼樣的屁股
: Z2 C% P0 h2 J8 Y  p& q. g適合什麼樣的瀉藥& A/ [. }0 `" E# S9 x
一切有賴時間的磨合
8 T( }6 U! @/ ^" b7 }5 i% g( x1 H適者生存( s  t- {8 U+ \
不是者淘汰
7 W& S2 A8 H) m" N7 e  D如此而已$ z% G1 C7 d8 Z

2 X& {& P6 V/ k8 j$ T. E7 Mangrybirds前輩是清潔公司的老闆7 j# Z. T- v6 L0 Y7 u. u6 [9 Y
寧願解約也不願再為社區服務
) Z$ r8 d8 s% R! x$ v: ~0 S" g# p要替公司員工著想
; i' g4 k: [3 i; j; F# l9 F* Y是很好的老闆
" ]- {" J- {$ V1 _/ l; l7 u大前提是& D4 \' L5 b& ?/ \0 w1 E
這些員工還能得到工作機會(好環境、好薪資)
% m# j2 X. I2 O8 o0 C5 u
* P, Q; f# g# L( A) f我也常常被低價搶單; B# S. |) Y3 F/ i2 J3 X+ O0 T$ h
甚至覺得不合理搶單
) G$ s. w5 s$ L& o  Y) C更誇張甚至比我成本還低搶單6 p/ a# \. A# ~
0 m( a! y" l0 M3 X- `
我會去檢討自己; p; K% ?" \, [; B0 {7 M
為什麼自己的服務品質! t; j, J: ~2 a: V' L7 W
沒有得到客人更大的肯定
  J/ }# Q, Z8 C$ `" B  g' m以致於還是變成價格導向的局面7 B$ y4 T: I' [" H, f2 V( |

+ ]/ k1 x1 @, M  R1 ~為什麼自己的成本控制# R( z/ n: h9 G/ f: E. Z
會跟對手有所差距
' m- u1 K' R/ v0 _* a為什麼那個價格他可以承接9 p/ f3 J1 K+ R6 {0 Y& K: {
而我卻不行: |& h  U/ s  S: c) z1 v( j

% k2 X6 _+ T# @- b. F/ X7 Y但是我不會去抱怨7 K  ]/ D3 A/ x+ Y; S0 S
抱怨客人為什麼要接受低價單
" b, h2 a/ B+ k  K* l1 w4 p抱怨客人為什麼要讓劣幣驅逐良幣
7 |8 s, A0 R1 u抱怨對手們為什麼沒利潤也要接單3 J. a  i5 f6 A+ h$ |$ F% m$ K! p
抱怨對手們為什麼要自相殘殺7 b$ K1 j9 l& ]! O1 b4 ~
! \6 w" Q- U; D6 F4 |/ D
正所謂
' ^4 x; K# O2 \* W: {$ \+ c  `賠錢生意無人做
( j8 `2 D' {6 P0 c7 Q" z殺頭生意有人做0 S' g. n1 Y, T
先檢討自己先吧: d5 l# x3 l( {

  {; e5 H9 n  Y+ l7 l( Y+ o當XXXX價格都沒人願意承接0 v" |! I# S9 M. h' v8 `5 s& ?- G1 `
自然而然就會提高至OOOO價格
/ u) a/ |2 E$ n這一切都是自由市場經濟
0 r1 f  ~, Y, z& y, g; J  T# o資本主義、社會主義國家也大多實行了自由市場經濟/ {: P1 g0 r6 O2 s. U# `, x
不只保全業、清潔業, i8 G) h/ R( t7 a) z5 P
各行各業皆是如此
9 `1 C8 ^1 X6 J9 Z( G
* @' ^4 ~. |% s# F大環境都如此了
- L& J& O/ N1 x. {' [您又如何獨善其身3 o& L, C( o4 m
0 Q4 V' `) d5 d% r# e; x- q3 E# C
除了
+ r$ X( z" D( Y8 Y4 B9 Z( l1.牙咬著忍下去
/ \; k7 d: G6 n, l9 `2.努力轉型, X+ `) t" p. N* f/ O8 e
3.退出市場
% H- D, g0 K) I! I" [3 Y9 h$ }4 L還有別的選擇嗎
% D- i& q. `4 P1 Q; w. c9 j
& f( c3 l- c; e$ M( H4 c+ i& Xangrybirds前輩選擇轉型( I( ?7 F: G5 G% N5 h6 C
也成功的轉型9 e+ |  k" B8 h% X# J
值得恭喜讚許  r% r3 e( T* d! Q& m
是三贏的局面(客戶、老闆、員工)
# M+ [% N- T: X/ ]( v3 S" |
- \2 P* J5 H+ ^* E6 N6 r希望您未來能帶領公司走向更好的未來' l/ ?3 I' x2 F& s. \
別再踏進您搖頭的紅海(北大特區)
9 d- W" C; J+ U8 I跟其他劣幣廝殺了0 b) ?1 |9 E) ~$ K# g1 F  c- r3 ~
; M( ?7 u) `+ Z' a* K
繼續留在您點頭的藍海(其他優質地區)0 T3 P% [; ^9 K( T7 p6 K4 K
持續提供優質的服務給您的客戶
. ]" E& v7 U. x* S$ C保有良幣的尊嚴與價值
作者: rainbow    時間: 2014-8-2 11:47
謝謝樓主分享~
, H9 c$ h, T' K8 \$ d提供大家多方思考有無更好做法的機會1 B+ ]) }$ T+ ?1 ]: i3 \  X( V
作者: 玉笙嫣    時間: 2014-8-2 15:30
除非自己親身經歷~不然講再多都是無意義的!!
作者: angrybirds    時間: 2014-8-3 14:24
玉笙嫣 發表於 2014-8-2 15:30
' a2 o& W6 r- o: J5 ?$ S除非自己親身經歷~不然講再多都是無意義的!!
  A6 R, e* @/ Q6 I# h' I7 G
           沒錯  
作者: peaceisland    時間: 2014-8-3 15:15
美國人打棒球是除了場上9人外+中繼+佈局+closer+工具人+......，
6 t+ u# M! m( T5 o9 B7 V7 ^
% o) X' z9 K4 q( X% h& G4 u, P: C台灣企業打棒球，老想著二壘手兼游擊手或外野三人能不能兩個就好.....。
* }  W/ X! h' B, R  ]3 t
  ~* z/ T4 A0 }4 s# ]' U5 N0 u連守備都湊不齊了，還想贏球?????
' [* Q9 o, D! _4 O/ h0 c. g
作者: hui_ching    時間: 2014-8-4 09:24
angrybirds 發表於 2014-8-2 09:51
  C- n7 j3 J* u為何 你總是負面去想 而不正面些呢9 }9 k7 b( a2 z7 f7 V

- \# d* W& F" `- I# \6 I    私下問保全薪水多少就知道物業實際給付多少給員工了
& C" C# j* G3 D0 H
12小時輪班32000元的薪資偏低囉！我有親友於保全公司任職主管，近來向我抱怨人才難找，公司向社區管委報價46000~50000元，實際上卻只願給員工32000元，親友透露實際上應給到40000以上，親友百般爭取也很無奈，公司還說有些費用必須回饋給社區或管委 。
2 L; ?) U" \, [+ W3 K* t: c
2 I! Z! ^% r1 c8 W4 t很多事我們都只用觀感來評斷，低於水準的薪資請不到好的人進而影響到社區管理品質，真的有心，應該調出管委會和保全的簽約條件多方詢問評估是否合理，將心比心，如果您現職的工作老板告訴你外面行情少5000，所以要降薪5000，你不做外面一堆人做，劣幣驅良幣難怪大家一直抱怨保全品質，而這工作還不是做好本份就好，要有體力、耐力還要EQ超高，忍受一堆住戶千奇百怪的要求及不友善的態度，這樣的工作3萬多你想做嗎？對，你不想做，所以只能找更差的人來做。也要多注意是否有"打點"管委之嫌，我想大部份的管委都是義務熱心的，但總有些老鼠屎。. a8 l! _& F/ D/ z* e3 z: `

" ^4 a- e/ _) g同意網友說的勞工權益應自己向資方爭取，而不是找客戶要，社區也沒道理花冤枉錢，但我們可以關心我們社區簽約的條件是否可以達到工作品質，如果是現實無法改變，至少我們可以給保全人員、物管多些體諒及微笑。  a* m! v5 a( O
作者: 遊民    時間: 2014-8-4 10:31
睿依依 發表於 2014-8-1 19:37 6 Z" [" P& V' n, n
是有聽過 管委會直接聘用優秀總幹事，由總幹事領導幹部執行社區內工作，保全事宜的。
' P8 i( t2 n& n) |3 [6 u, E8 _
& e; {0 Y  R# X, D% Q不會有一年一約的 ...

* c! j# p! k  ^, m3 Q7 X  ~3 F2 K<管委會直接聘用優秀總幹事>時' ]+ _+ Z* ^  J
9 p9 l! z0 u! D  S1 x
勞保/勞工退休準備金...等等應該由僱主負擔的義務
" n4 A: J- }$ e都變成社區的責任: o3 i9 x3 Z, ~2 M
這樣社區增加的隱藏成本比較多
. {$ L/ _1 ?* z  Y1 ~還不如多付點錢給保全公司5 y1 \, ~7 f5 W: O

+ p( E% i' U* X1 b& Y3 a7 p
作者: angrybirds    時間: 2014-8-4 11:02
hui_ching 發表於 2014-8-4 09:24
& L& A( y( J% e* B4 p4 a; t12小時輪班32000元的薪資偏低囉！我有親友於保全公司任職主管，近來向我抱怨人才難找，公司向社區管委報 ...

# L4 j# q) T: x2 [' m
! L( N% }3 U0 o  d$ C        謝謝 您的指教  保全32000 的薪水 這是起薪 不含超過的四小時加班費  也不含 勞健團保,勞退
, G. d) ?# Q1 J. ]) a  `9 E5 p! V. e' M9 _# O
        所以保全的 全薪 致少有35000以上了, 還有休假六天
! P) m, v$ g+ T8 }; M) |  A% |7 F6 ^" N: A0 E" \
        而偏低 我想在北大裏 敢說找不到任何一個社區的保全員薪水比我們家保全的高了
' ?7 _' _: u: C; o) ^% O9 g   
$ J; g- M; \7 W5 O- y: Z1 v        連 號稱咱們北大的 豪宅們 所謂的特戰保全都沒這薪水) a/ P* b2 C0 ~0 \( \8 s3 a
  
, K4 g4 i. i: `5 ]        更別提 社區另外 給付給  保全 及清潔人員的  三節禮金 過年休假加班禮金, 清潔人員則是著清潔隊同休! V5 f( t4 Z% u( B- P- J
( y9 }5 Y9 d8 M; ]1 W3 ~' z
        這些在北大中 任何一個社區 都沒有$ f7 I' A7 n. Y4 D# z
9 c, y7 L2 ^- n
        因此 .. 北大的社區真的因為管理費不夠高, 也必需採取價格標, 其實住戶,管委會多體諒, 也多了解自己社區
( a2 y) @4 m! ]0 E5 G3 N! ]0 ]
7 Q' }- n6 _& U$ q  y        其實大家相處會是很開心的$ S  {* S2 o$ \. D" [' T) C9 Q, g

9 W+ C; t1 S# a( U# K        像北大中唯一一個據說 是鎮社之寶的保全人員.. 不論物業再怎麼換 "他" 一定要留下來  因為他才是最了解7 P% H0 q1 h" }0 \  [* u
8 r+ m# |4 j) q6 b2 ?! Q
        這社區的人 , 從代銷一路到現在 誰住那棟 , 那棟住戶有換手, 東西壞了要找廠商修 .什麼東西大約建設公司/ p+ c3 y7 J' [/ i- r% p
, Y; i3 P1 M1 H* j. P
        保固維修了多少戶 , 那些住戶還沒維修到 " 他" 完全一清二楚  是北大社區保全中 的唯一傳說: A  c/ `" P) O, v2 k# `7 a: t& O
9 h7 s+ J0 s; Y6 v3 o4 P8 c% o- \
) O4 m( m* M. p
        另外也別忽略了 , 社區公共意外險的內容 這裏有很多的盲點,千萬別因省小錢反而最後倒楣' i" [/ r. e) ^- W, R& n
1 R+ }. r, y/ y* r  j
        就像這次高雄 丙稀外洩一樣
作者: yougenmi    時間: 2014-8-4 11:43
我來分享一下我個人遇到的經驗; K8 _& p  d5 c; d7 r' T  G! l  n* G; I
  q/ L' _2 T4 q3 I
其實保全人員的素質
0 m  ~6 U' q" C8 K& ^" C( a  X; b並非完完全全建立在金錢上面% l9 |; s2 R8 v6 O
更大的比重
: [+ F" f9 L$ |是建立在保全人員的心態上
! u$ h- w: d/ `( N! D! V
* {) I' N9 b  A2 @+ _7 J我就是住在 angrybirds 前輩所稱' u0 J# ~" }5 V" K
物業及清潔公司的黑名單- p1 H" R% i" `
遠雄系列的住戶
3 Y! G: u  J4 [8 p' A) }3 O- a+ c) C0 K9 @. C% B# H0 N1 ~/ r
我搬進來北大大概兩年
5 P4 @3 m' }  S" R$ t$ l從搬進來到現在! e/ d) A+ y( ^3 v' J7 ]
物業一直是同一間公司負責
% I) X/ s5 g7 K; l$ T+ c4 l- s: o
* |0 _- _2 D6 ^* c9 c: e最常出入的就是車道出入口7 @. C7 a! L4 x
所以也比較常跟這兩處的保全人員接觸8 P' {. I6 s$ W+ S$ p
3 t! m4 m( ~  ]% i( @# {* ~
自己感覺
3 f9 ?9 p: [8 y4 |6 p' M- w9 l# s最容易被投訴跟關注的
$ P# G. v; K7 o! K! o- \應該就是車道入口處的保全人員
* ^2 j& o3 w) ~: e4 o9 Y
7 i$ F2 r$ V- |8 E! x這兩年間
  a6 Q& D3 s, x1 a, ^車道入口處的保全人員也來來去去一些人# {9 Y0 K) H0 Q6 o8 Y
但是將近這半年至一年間- o6 D) x  @4 c; x, \8 L
唯有一位態度正面又有禮貌的日間A保全
; z( `0 x6 F$ X0 ~) G2 k3 W始終能堅持在這一個崗位
. |1 u- N7 ~2 j# t* b9 u+ }, Y+ Q+ Z" J, }* Q2 @3 Q% Z: P
某次夜間時刻4 O6 H6 Y' {* D4 d2 A
我常常遇見的那位夜間B保全
+ a" Q6 P3 V- l5 K% b已經多日不見( ]# c+ \* P# i7 ?) F0 w. Y
. e+ H4 ]/ [* V0 e
於是我跟接替他位置的夜間C保全閒聊
3 f& c* S, Z1 s2 r. R聽說他是因為態度不良
8 z/ I8 `2 w* G" e  u而被住戶投訴
: z  _) D0 L0 Q* w似乎就被調走了
  a  b, Y/ N& M2 Y6 T8 K" E! E- }) I! A  i6 S# m# K7 r
然後我就跟夜間C保全1 \$ q; U2 M, `2 \5 Y$ R
提到日間A保全的事情8 ~3 a  d; n( g; f8 w4 Q4 F
稱讚他的服務態度、熱誠、禮貌7 S/ t! Y8 o1 k! Y) T- T
間接的希望他也能像日間A保全看齊* b. X* R* p' k+ y5 M4 E" H3 x/ d; _
) @- \% B5 q6 a  u) O/ T& Q
夜間C保全不以為然的跟我說
. o2 n4 E. u! ~其實以前日間A保全並不是這樣) C3 J- o$ j; z; X
就跟一般的保全差不多0 N' U2 F% k+ G0 e% h
語意中帶有輕蔑的口吻4 l9 v/ R+ M; |- m
認為日間A保全都是裝出來的
( \, l+ Y7 O; A; \* ?2 I! ^, @$ v  @& u4 ^: z
當然我當下也只是以微笑回應
% `: @  C0 F& C: F* {沒正面回答夜間C保全的話! Q6 l+ K0 D- @. G' n1 E" Y

5 t8 p2 A. a5 g$ ?' H4 V: g. {$ L其實心裡面的OS是/ w3 g) w: {  y4 {- X; M
至少人家日間A保全還願意在住戶面前9 U8 D7 e5 [( R7 N/ Q5 _& Z5 K
假掰一下% J0 X& l/ W/ r' q  N
是有職業道德的保全9 c0 f9 `' Z, p+ [7 q) T

  V$ F, M0 J, D* E; l, c3 w就我觀察( D7 F$ c7 @. G# W$ h
社區裡面保全人員的老面孔/ c% m- d) u$ I; `: Z
幾乎都是那些較有禮貌
# _7 ]+ f! O+ F2 \  `% _. V比較充滿正面能量的人
: ~; j9 |- N, h; L( s
- \) B$ U# ^. T8 m5 U5 N甚至某個D保全人員
5 V  _" s6 ~3 X* ^本身也是北大的住戶( t, V6 `% W- p
沒上班時在路上遇到父母親$ a/ Z' _6 C: f$ u3 L9 `) x
就像遇到朋友似的
( g5 z; g  Q3 D; U! P4 |) J4 q還會閒話家常呢
4 o8 m8 l, C' D0 ~* d( i
$ \. z5 @; B- ]( y) G社區的總幹事- J3 D4 L2 E5 W
也已經任職超過兩年(我現在只住兩年)
; W' X( C# p0 [4 h% @還是讓人覺得很有責任感: v/ V+ d% T$ N& y, u) d
做事態度積極
% L1 t; @/ d% U- |) `
! _' z5 I: c" ~  k唯一可惜的是
4 U% `' v0 k  Y3 T" ?0 P/ c他稍微比較嚴肅
0 a$ M# L% C; `! |' e7 z2 I% b這可能是總幹事需要具備的條件吧
! s" T8 i  B$ m
1 x  ?4 {: J1 D3 k反觀那些已經調走的$ ^. Q5 X6 u' Q$ c8 c; u8 P
大部分都是讓人感覺要死不活的
" _! U$ v1 b, f( B' u老是板著一張臉- s: p7 w* W3 c* V9 n; ^8 ~3 I
好像住戶欠他幾千萬似的( J4 j( b' |! R8 i4 i6 A% W
這樣路能走得長遠
9 k5 K0 [  c2 p/ Z9 p7 U+ Y; X5 J那就真的是奇蹟了
, h$ c% Z* w9 P- I% u
) h) d5 |# ~! A6 O一樣是領相同的薪水  S: j+ R+ w2 z; h+ H
有的保全願意改變自己( r: S5 H" \6 t0 U+ D8 ^. e
用正面的心、有禮貌的態度來服務住戶
. x, i4 L9 @$ H( _$ t! ?" M! d# @& v  w& Y
有的保全不願意改變自己* Y9 O0 f9 y, M1 E) Z! ^
總是死氣沉沉、怨天尤人
2 q% m2 `% o* u) F  h. f% G
7 b& q$ N# e7 w套句食神裡面的一句台詞! I; p1 ?, ?3 e8 v
只要有心( D+ i& E$ X( w4 |$ a
人人都是食神' a0 V4 q8 J3 ~6 O2 J
一切端乎個人的[心]  L2 s! |& ]6 x* J& u
: J9 f2 n% e: }# z
快樂積極也是過一天
: B: \. F' h2 s哀怨消極也是過一天
+ R  K" L2 l! Y+ W5 ]8 u何不快樂積極地, P# R8 E# C3 d; L; P7 o: a
服務住戶
2 Y& `  C/ Y# k3 O5 d' k5 f% s善待自己! X& C" J  F% a; L. M$ u

0 I" M, V! l# R. Q# A8 I5 i5 z相信好的表現住戶都會放在眼裡
: A  o& J0 R* E  M; {或許財富也會滾滾而來
作者: mygigifox    時間: 2014-8-4 12:20
angrybirds 發表於 2014-8-4 11:02 3 m/ p8 p& b. g9 n; D7 q
謝謝 您的指教  保全32000 的薪水 這是起薪 不含超過的四小時加班費  也不含 勞健團保,勞退
! x. m$ N# y, V
3 }$ o- a3 ^4 I4 `* ~: R8 |    ...

# G9 C5 i1 z1 F8 P- F本人還蠻好奇的!!
6 g9 D6 _$ G, X' I! F請問是那個社區阿?
3 j: t0 C4 u0 L5 n% t* `0 ?% D8 X. ]還蠻想知道這個保全人物是誰?
$ c* S9 s. ^0 f0 o5 l1 M& c我進入住北大不到一年  {$ H* c/ \% r1 q  P. l
, i( s2 Q6 B- E4 Y0 _# ]" z
作者: 睿依依    時間: 2014-8-4 12:28
hui_ching 發表於 2014-8-4 09:24
9 \. C8 {3 L& Y* i7 q! q12小時輪班32000元的薪資偏低囉！我有親友於保全公司任職主管，近來向我抱怨人才難找，公司向社區管委報 ...

% B) N8 m8 _$ E- I& K"如果您現職的工作老板告訴你外面行情少5000，所以要降薪5000，你不做外面一堆人做，劣幣驅良幣難怪大家一直抱怨保全品質"~
7 C" D* Z& A7 ?5 f0 i2 [
1 B0 m' q$ K# y2 T
: p1 A/ C4 M7 v5 P- [3 p而這樣的態度，也最會導致為社區服務的工作人員 的熱誠越來越少!
8 U/ }$ Z; O% v8 ?
/ h: F9 O* P2 @# ~2 A
作者: kiny    時間: 2014-8-4 15:17
angrybirds 發表於 2014-8-1 16:07
- L$ b( d4 G( v  b您這叫 自我感覺良好  北大真的只有外表好看

7 J* D5 ?5 t6 X/ C' x( r5 L你這叫自我悲觀太多 .  你遇到壞人太多8 r# r) L) h  u: d9 B5 S! r9 l
作者: lost1103    時間: 2014-8-4 15:50
本文章最後由 lost1103 於 2014-8-4 15:58 編輯
2 U# }* [: V0 H  A
7 V5 ^  M. y  t: y1 Z0 f保全業是工作機會遠大於求職人數的行業,大家打開報紙的人事版就知道了,而且這個行業無法用外勞取代
& n" w/ y! I" \+ D0 v. ?% f5 F) h+ C, n
另外很多保全很混的原因,除了薪水普遍不高外,因為很多社區常常在換人或是換保全公司,常常在缺人,所以今天就算被換掉,說不定隔天就換到你家旁邊的社區上班了
7 m% X% n5 m$ G2 @; b1 x: S/ l4 g! x' o1 F
像我們社區曾經有一年的時間不斷的在換保全,有的甚至來3天就跑了,因為有少數住戶要求很不合理`自以為是大爺,有的還叫保全去幫她做私人的事,不做就大吵大鬧打電話去要求換人,後來社區開會訂定規約,那個住戶搬走後才穩定下來,現在的保全因為大小事都處理的很好,我們管委會都很放心,所以社區也加薪`讓他的薪水高於一般水準,希望他可以長久做下去
" c0 }# j1 O6 u
* W0 }% ~8 T! b# T* t$ z另外根據我的經驗,每家保全公司招標時都是說得天花亂墜,跟上面某大說的一樣,都是得標後才開始徵人,要是找素質好又做的久的就算你們幸運,要是運氣差找到素質差的,就陷入無限換人的輪迴....
作者: angrybirds    時間: 2014-8-4 17:16
mygigifox 發表於 2014-8-4 12:20 0 C$ B/ ~# m8 J) k. T
本人還蠻好奇的!!6 U7 \, |! _9 g/ N
請問是那個社區阿?" f$ R, _  K6 e* ^6 ^1 ]
還蠻想知道這個保全人物是誰?

7 e0 z" H: _2 m, U! a     這社區名稱 跟 某家名牌筆 同名不同字   
作者: 睿依依    時間: 2014-8-4 18:51
lost1103 發表於 2014-8-4 15:50
# N, c3 B9 S+ P保全業是工作機會遠大於求職人數的行業,大家打開報紙的人事版就知道了,而且這個行業無法用外勞取代; B. d% ~2 S7 w; R3 w, |

" X7 v, D5 P" i  v- @另外很 ...
9 d+ c4 J: E. m% [3 ?
所以我怎麼想都覺得，得標才來徵人- l% J! E$ I! _# x" r3 F/ b
是很不人道的做法。
# v, P. g4 ?9 n& C) o" o2 Z' A8 d, C+ ?) o2 d9 K
當然， 物業公司也不可能平白無故養這麼多人等得標。
% w5 V2 I/ `- G所以，社區聘用保全/清潔公司，唯有招標一途嗎? ) M$ q  K- ~' b5 k. l" `9 v
: |/ \7 U+ e" S0 K/ {, B5 i
作者: angrybirds    時間: 2014-8-4 23:39
睿依依 發表於 2014-8-4 18:51 # V& E; x( ~6 h/ s! v5 ?
所以我怎麼想都覺得，得標才來徵人
/ i8 _0 q" Y. f7 W1 l! o2 F是很不人道的做法。

% P, B  V  x* m4 s' q      不一定喲  我弟買的社區 就全都自聘& j/ O+ k; l8 S% W
! o( c2 {( s/ I/ Y8 m$ m
      只是我沒詢問他們社區的作法5 {' A1 Y  G" {, W; c5 A% o- G
3 g: R1 m: _* A$ h  T
      有機會來問看看
作者: hui_ching    時間: 2014-8-6 09:46
本文章最後由 hui_ching 於 2014-8-6 09:48 編輯 + [, E3 B9 t8 I8 G7 i
睿依依 發表於 2014-8-4 18:51
4 W4 M, ?' y% _0 r所以我怎麼想都覺得，得標才來徵人2 U, R5 N; C0 w6 _, m3 F
是很不人道的做法。

. L7 N7 {  R, v- T7 H
" H% ^( D! w" D" @# V集合住宅少說幾十戶，動輒上百、上千戶，招標是採購案中最公開公平的做法，當然也能用圍標、綁標等方式做弊，看政府工程就知道囉！要找到好的保全、物業公司不易，管委若推薦自購又難逃沾親帶故、圖利廠商之嫌，除非又要把服務好的公司價格壓低到符合社區利益，怎麼做都難啊！(所以我不找朋友參加公司任何採購案 )像是我聽過某社區管委被挖出物業公司剛好是他的保戶，又有人說該管委要求廠商購買他服務的保單...等等，所以大部分管委應該不太敢沾自行推薦這種事，說真的，管委是我們選出來的，卻又不信任他們的操守及做事態度，諸多批評，做不好下屆就換掉啊！神的是，老是同一批人又會當選，怎麼跟基隆市選市長一樣。
作者: AR111    時間: 2014-8-6 12:45
hui_ching 發表於 2014-8-6 09:46
. _6 P) d3 w1 G& r" N集合住宅少說幾十戶，動輒上百、上千戶，招標是採購案中最公開公平的做法，當然也能用圍標、綁標等方式做 ...

2 x6 P% ~( L8 ^公開招標只是好聽的# J! n7 h( Y# m, P
如果今天都內定了/ J, ^5 {9 B# x, H* H
價錢高得標就說是有利標* E  P% f2 ~' h) Q
價錢低得標就說是價格標- z( Z9 J! n! ^3 k) C7 j) `* u3 D
至於物業公司招標的簡報介紹
0 Q+ S5 ~. D, ^2 b+ r" T* x$ W  ]* ]7 D聽聽就好7 _; d2 q( m8 X, G. }' ]0 e
如果社區真按照物業公司的SOP6 ]3 i0 V9 I9 l' ?: w* [. e
每間物業公司都會倒
作者: AR111    時間: 2014-8-6 12:52
angrybirds 發表於 2014-8-4 23:39
  o: J; T! Q& k6 e/ `不一定喲  我弟買的社區 就全都自聘
" W4 h; ]6 d! \2 t0 u6 O1 z
$ x( g' V0 T% r: t      只是我沒詢問他們社區的作法
; }6 ?  g0 }8 p2 H+ s
一般小社區久了才會自聘
6 Q/ Z/ K( Y) S8 C# ?& V( [總幹事兼保全8 {4 T* \! B6 U7 J9 b9 q
但自聘有風險
7 u/ v% ]" B7 e% [工作人員出事社區要負責
- v' ]4 i& w6 x4 Y. [, g5 {- _如果捲款而逃
2 }7 ]% S% M" L0 m索償無門啊
作者: angrybirds    時間: 2014-8-6 13:38
AR111 發表於 2014-8-6 12:52
; p0 D8 j/ x/ `$ o一般小社區久了才會自聘4 i0 v5 |) r# E/ E) p6 b" ]* o5 E1 n
總幹事兼保全
* X& Z; e3 c0 z2 m1 y5 W$ E' G但自聘有風險

% `$ V& _5 ?; t+ s) r! l         有風險   卻也相對考驗管委會的能力
作者: 玉笙嫣    時間: 2014-8-6 14:18
各行各業都有各的辛酸~7 y. \! r! i$ D8 [
講白一點都是來自個人的責任感而已& o- A6 s# b/ l5 P' D
大家各自扮演好自己該有的角色即可
8 ~" v' X: g) b1 y委員也不是自己願意出來做事還被罵- t1 t7 N% {- J& L; `
物業人員也不是自己願意出來做這種被派來派去的工作3 O& T7 x- y! [
(更何況還隨時可能失業)5 n- }, n$ z1 W- `
住戶更應該扮好自己住戶的角色，從業人員是再替社區處理公共事務
$ h7 t/ e; y/ h# b# I& V! B相對再多服務一些生活上住戶的一些不便，# z: V% x. ]4 l+ b+ ?7 A6 j
但不表示付錢我就是大爺~我要你怎樣就怎樣...等等等  s; q; v' C: B3 d5 q5 g
那如果是像遠雄系列有一千多戶的，一人一個要求~是要那些人做到死嗎?: u1 `+ \& y1 T7 w, ~
沒做到就該活該被罵被貼標籤?
0 u( p+ \$ o# S" B7 b再說一次"自己沒經歷到根本無從感受起"5 \& n. o, e0 M2 ]" L
個人淺見~祝大家平安喜樂過生活!!



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