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標題: 三峽區應該跟誰配好 ? [列印本頁]

作者: 道明寺司 時間: 2010-12-20 13:13
標題: 三峽區應該跟誰配好 ?
三峽區指的 , 當然是門牌掛三峽區牌的 , 包含北大特區所屬的三峽居民 .

新北市再過幾天就要升格了 , 目前的29鄉鎮市將會全部改制為區 . 而早有傳言 , 雖然不會馬上合併各區 , 但這件事情應該遲早會去做的 . 以前看到的新聞是 , 29區可能會變成14區 . 三鶯樹將被劃為同一區 , 不過尚未確定 . 新聞報導也說 , 會以生活圈做為考量 . 意即板橋的溪崑一帶 , 生活圈偏樹林 , 可能會劃分給樹林區 .

三峽人 , 如果要合併區域 , 你最想跟誰合併呢 ?

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目前可能的安排 , 三峽所屬人口10萬餘人 , 鶯歌8萬餘人 , 樹林17萬餘人 . 三峽加上鶯歌才勝過樹林一些人口而已 , 如果三區域整合 , 個人認為有兩種可能 .

可能1. 三峽和鶯歌同遭邊緣化 , 因為人口都遠不如樹林 , 加上樹林離板橋更近 , 有被邊緣化的可能 .

可能2. 如果三鶯樹合併 , 要選出新的行政中心 , 那也可能鶯歌在知道自己絕對不可能勝出 , 進而把票投給三峽 , 畢竟鶯歌到三峽還是比到樹林市中心快 . 那也可能漁翁得利的是三峽 , 成為三區域的中心 . 加上地理位置正好在三區域中間 , 也不無可能就是了 .

總結 : 三鶯樹如果真的合併 , 第一個可以確定的是 , 鶯歌絕對沒機會當上老大 . 而最可能當上的應該是樹林 , 個人認為有六成勝算 , 而三峽個人認為有四成勝算 . 要端看鶯歌對三峽支持的程度 , 以及靠近三峽生活圈的北大特區樹林段居民以及柑園所有區域的居民會否跑票而定 . 如果三區域真有合併那天 , 然後又要用票來決定市中心地為誰屬 , 想必會是場激烈的角力戰吧 !

作者: 饅頭爸 時間: 2010-12-20 13:17
頭香~~第一次耶~~

作者: imay 時間: 2010-12-20 13:31
三峽鶯歌樹林合併為一區，並以北大特區為中心將其行政中心社在北大特區內，因為北大特區將是最完善具有購物中心，量販店，及各種具有特色的各人商店，請問樹林和鶯歌舊鎮哪裡有這樣的優美聖地？

作者: 道明寺司 時間: 2010-12-20 14:09

imay 發表於 2010-12-20 13:31
三峽鶯歌樹林合併為一區，並以北大特區為中心將其行政中心社在北大特區內，因為北大特區將是最完善具有購物 ...

這個可能不是沒有 , 只是最多也是一半機率而已 . 人口還是最大關鍵 , 就算環境再優美 , 沒有龐大人口支持 , 還是不可能成為中心的 .

北大特區如果要當上三峽鶯歌樹林的中心 , 那肯定需要三區域居民的跑票支持 . 三峽的票還好拿 , 鶯歌票次之 , 樹林票難拿阿 . 畢竟樹林現在確實還是三區域最強的 , 不可能甘心讓一個人口還不到三萬的北大特區當中心的 .

另外如果三峽在三區域脫穎而出 , 個人認為會有三個地點會出來吵 .

1. 三峽鎮公所 , 也就是幾日後的區公所 . 舊市區居民目前還是北大特區三倍以上 , 加上民意代表與地方士紳幾乎都居住在舊市區 , 要改變行政中心不是一件簡單的事情 .

2. 北大特區 , 地理位置尚算是三區域的相對中心 , 不無可能因此得利 .

3. 三樹路農地 , 如果這個區域位置開發 , 那論整齊度和規劃度 , 我想還會勝過北大特區一籌 . 因為重劃區只會越晚規劃越漂亮 , 也越完善而已 . 加上如果要蓋行政中心 , 北大特區剩下不太多的空地了 , 能否找出來也是一個問題 , 或許有機會看到這塊地崛起吧 !

當然 , 以上這三個三峽地點相爭的前提是 , 三峽擊敗樹林 , 不然一切都是多談的 . 目前看來 , 樹林的優勢還是比較明顯的 !

作者: imay 時間: 2010-12-20 14:19
念力，念力，我用我的念力為三峽區北大行政中心催生！

作者: 小王子 時間: 2010-12-20 14:28
如果只三鶯併~

如果只專心發展文教與休憩觀光~

如果只有那樣會不會悠閒自在些？

作者: vivian10 時間: 2010-12-20 22:25
本文章最後由 vivian10 於 2010-12-20 22:27 編輯

我住學勤路, 但地址是樹林市~~
但是搬來這裡幾個月了
除了遷戶口那天之外, 再沒踏進過樹林區了
都是在北大區活動, 或是到三峽鎮上

所以到底算是樹林人還是三峽人呢?
一頭霧水呀~~

看起來選5好像比較適合我
謝謝樓主的細心分類~~

作者: 道明寺司 時間: 2010-12-21 08:51

vivian10 發表於 2010-12-20 22:25
我住學勤路, 但地址是樹林市~~
但是搬來這裡幾個月了
除了遷戶口那天之外, 再沒踏進過樹林區了

其實柑園橋下 , 本來就比較屬於三峽生活圈 . 在我高中以前 , 還常以為柑園是三峽的呢 !

亨亨發表於 2010-12-20 17:17
我午前碰到妳爸....
妳爸說要處理和陳番薯的土地糾紛>>>在明天
不知妳是否知曉?

這個我知道囉 ~ 不過這種私事還是用短訊傳吧 , 人名打出來會怪怪的 , 低調 .

作者: 道明寺司 時間: 2010-12-21 08:57
有不少人跟我一樣都投8嘛 !

不知道大家想的是不是一樣 ?!

就三峽和鶯歌以及柑園地區合併的話 , 行政中心無疑是在三峽 , 這點無庸置疑 . 差別只在於會在三峽哪個區塊而已 ~

如果今天是只有三峽和鶯歌合併 , 那行政中心會在三峽鎮公所的可能性相當高 . 但是加入北大特區樹林段和柑園地區後 , 北大特區以及柑園地區還有龍埔地區的人口相加 , 已經約略可以與三峽舊市區人口相比了 , 儘管還輸一些 . 這也讓行政中心位移成為可能 !

作者: evelyn0026 時間: 2010-12-21 09:16
回覆道明寺司的文章

我也投8啊

本來5和8同票,我投了之後,8以一票之差小勝...

不過樣本數不夠多,請大家踴躍投票哦

因為我也很想知道投票結果啦,看看大家的想法如何~

作者: 洪阿民 時間: 2010-12-21 14:35
小弟也投8
不想跟三峽分開，也不想跟柑園說掰掰~~
樹林市區就沒關係，只有坐火車和802會經過而已

再者小弟以前住士林區，所以覺得住「樹林區」怪怪的......

作者: 安爸安媽 時間: 2010-12-21 20:01
可不可以就改名為北大區呀!!

不好意思~~好像來亂的......

作者: 老飯糰 時間: 2010-12-22 11:52

vivian10 發表於 2010-12-20 22:25
我住學勤路, 但地址是樹林市~~
但是搬來這裡幾個月了
除了遷戶口那天之外, 再沒踏進過樹林區了

沒錯真的只有遷戶口那天去了樹林之後都在三峽走跳明明戶口是樹林段
郵購地址偏偏要寫三峽反正也收得到一直覺得自己就是三峽人所以選5

作者: ericchu 時間: 2010-12-22 12:16
雖然我投8,但是心裡覺得應該樹林勝出機會大一點~~

作者: 貓 時間: 2010-12-22 13:49
最近想更改通訊地,但又不想這次改了之後,過沒多久又改,因為有點麻煩

想請問各位,這個"區"的變更,大約會在什麼時候呢?

作者: 道明寺司 時間: 2010-12-22 17:14
我想短期內不太容易合併區域或分割 . 因為光升格成新北市 , 有很多東西就要改了 , 短期間內新市府應該沒有時間再來把地方區域合併 . 同時區域的合併和分割不只是地方行政中心的角力戰 , 更是政治勢力的難解習題 . 舉個例子來說 , 本來某區的參選人能當選該區的民意代表 . 但是當這個區跟別的區域合併時 , 他可能就很危險甚至不能當選了 , 因為另一個選區是偏藍或偏綠 , 你說他能不跳起來反對嗎 ?

而像三峽的情況又比較複雜些 . 像是北大特區樹林段和柑園地區 , 基本上也是靠三峽的生活機能 , 但是卻是樹林地址 . 如果要搞合併 , 但又不想跟樹林整個區域合併 , 只想合併特定區域 , 難度恐怕也不小 .

對三峽來說 , 合併樹林的這兩個區域對三峽未來有利許多 . 因為生活圈在一起 , 不像鶯歌一樣要過三鶯橋 , 也不像樹林市區一樣要過柑園橋 . 過橋帶來的 , 有一絲的疏離感 . 能順利合併的話 , 將來相信會更有助於三峽爭取建設 . 因為政治人物不會去想這個地區還要包含北大特區樹林段或柑園地區居民 , 他們只會一看三峽設籍人口就是10萬 , 就給我們10萬的建設標準 . 那少去的幾萬樹林段人口就這麼沒了 .

作者: 道明寺司 時間: 2010-12-25 13:25
等地方提需求行政區劃法不急
中央社更新日期:"2010/12/25 09:49"

5都配套法案專題報導 (3)（中央社記者蘇龍麒台北25日電）5都新局今天上路，除台北市以外，其他4都面臨行政區整併問題，由於行政區劃改變地方意見很多，立法院對於行政區劃法草案，要等地方提出需求，不會急著立法。

　　5都鄉鎮市隨著改制先就地改區，下一步目標將整併較小的「區」或切割較大的「區」，成為合適的規模。中央先前曾提出20萬至30萬人口為1個行政區為規劃方向。

　　面對行政區整併問題，不論是都會或鄉村地區的立委都認為，區整併應該重視民眾的生活圈、交通設施、地理環境、人文歷史淵源、便利性、立委與市議員選區等。

　　高雄市立委、國民黨中央政策會執行長林益世說，如果可以的話，他希望原來的鄉鎮市不要整併，維持現狀才能夠提供民眾最好的服務。

新北市的中國國民黨籍立委吳育昇說，他選區裡的淡水、三芝、石門、八里未來可能整併為1個區，地方上頗為支持，因為傳統上就是一個生活圈，但林口與泰山的整併，就必須考量與其他行政區整併的問題。

台南市的民主進步黨籍立委李俊毅表示，鄉鎮市的設計是幾十年下來的感情，突然要合併，恐怕會有很多問題，光是2至3個鄉鎮併為1區，區要怎麼命名都很困難，過程中應該要充分尊重地方的聲音。

同為台南市的民進黨籍立委黃偉哲認為，他同意鄉鎮市整併可以節省行政資源，但施政必須有長遠眼光，應配合立委或市議員選區整併。

　　對於偏鄉整併，民眾可能得花上加倍的時間洽公，黃偉哲建議，整併初期應將原來的鄉鎮市公所做為分支辦事處，留部分公務員服務民眾，讓民眾洽公更為方便。

台南市的國民黨籍立委陳淑慧認為，未來偏遠地方由於人口少、選票少，將喪失民選首長爭取選票的動力，可能將更難爭取到建設經費，資源會更集中於人口、選票較多的地區，發展失衡的現象恐怕將更嚴重，這些問題應該要被重視。

　　行政區整併不容易，原人口眾多的縣轄市則可能面臨切割問題，也有立委反對。曾當過板橋市長的國民黨立委林鴻池說，板橋人口超過50萬人，但它是一整個生活圈，轄區也不是很大，不適合再拆分為2區；如果硬分為2個區，還必須增加辦公廳舍與人力，反而浪費人民納稅錢。

行政區劃改變事涉廣泛，吳育昇說，至少要花2年的時間累積各界共識。林益世也說，應該要等到新直轄市意見整合後，看看地方的需求再來調整行政區劃法草案，以符合各地方的期待，目前並不急著通過。991225

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如果三鶯合併 , 那就是快19萬的人口 , 加上樹林的柑園地區 , 剛好超過標準20萬以上 , 30萬未滿 . 而生活圈倒也站得住腳 , 鶯歌雖然比較偏桃園 , 但不可能跟桃園併 , 況且在新北市來說跟三峽也算最親了 , 跟三峽合併機率很高 . 加上雙邊的人文歷史淵源和那些民意代表最關心的選區也一樣 , 合併後的名字又很好橋 . 三鶯地區都沿用那麼多年了 , 直接叫三鶯區 , 我想多數三峽和鶯歌人都可以接受的 ~ 以後捷運線蓋好後 , 三鶯地區會更親密 . 反而要合併柑園地區難度高出許多 , 這點我想才是最困難的 , 還得看樹林人願不願意 , 不然就得由新北市政府來主導推動 .

淡水三芝石門八里合併 , 名字真的有的橋 . 又不太可能四區都各丟一個字上去合併 , 變成淡芝石里區這類的名字 . 而這四區合併 , 已經注定淡水獨大了 . 因為八里石門三芝加起來的人口連十萬都不到 , 而淡水已經超過14萬快15萬人口了 .

新聞最後提到的 , 人口越少的地區有越來越被邊緣化的危機 , 再次凸顯我一直強調的 , 人口絕對是資源分配或建設的最重要依據之一 . 三峽的人口只有越多 , 才能越讓新北市政府重視我們 .

作者: 庭瑄 時間: 2010-12-26 00:48
本文章最後由庭瑄於 2010-12-26 00:52 編輯

我選 8
因為樹林市中心離三峽真的好遠,
我在很久之前就一直希望能把柑園及三鶯橋客家園區這頭
跟鶯歌組成一區,
大家應該只知道柑園,北大區一段算樹林,

但可知道三鶯橋交流道這頭算鶯歌三鶯路嗎?
超誇張,從橋下三鶯路往柑園方向走不到十分鐘就變成樹林柑園街,
但旁邊客博館卻是三峽隆恩街,
短短不用幾分鐘卻有三個路名擠在一起

每次報路都不知如何說起,
說鶯歌嗎?    又沒過橋,
說三峽嗎?    又在橋邊.
還是樹林柑園?    又不是在柑園橋附近,

就拿我朋友住柑園橋綠電再生附近來說,
有一天外地朋友到家裡作客要叫外送皮薩,
打樹林  說過了柑園橋不送,
打三峽  說柑園不送,

現在是怎樣了, 那誰要來中間開一家ㄚ?

或是找工作填履歷好了,
住樹林柑園找在三鶯,雇主就說有點距離,(但是在三峽這頭ㄚ)
住鶯歌三鶯路找柑園三峽,雇主也是說有點距離(還不都在三峽邊緣)

所以我覺得 8 ,因為我也聽習慣三鶯這個詞了

例如三鶯社大ㄚ!

作者: 道明寺司 時間: 2010-12-26 01:06

庭瑄發表於 2010-12-26 00:48
我選 8
因為樹林市中心離三峽真的好遠,
我在很久之前就一直希望能把柑園及三鶯橋客家園區這頭

如果稍微注意下各行政區跟別的行政區接壤處會發現 , 通常那帶都不會太熱鬧 , 相較於雙邊市區來說 . 例如樹林柑園和三峽的龍埔 , 兩邊不是田就是鐵皮屋工廠居多 , 相較於雙邊市區 , 真的荒涼許多 . 諸如此類的 , 鶯歌鳳鳴和桃園市區之間 , 也是要經過一段相對不熱鬧的地方 . 又或者三峽和土城之間 , 等等還有許多地方 . 再再都顯示在地區交界的居民往往不被重視 ! 這位朋友你的還是民間企業 , 像公家機關的警察局 , 在巡視龍埔地區或北大特區時 , 龍埔巡到三樹路尾 , 就往大義路去了 . 不然再去就是佳園路 , 那是樹林的轄區 , 根本不用過去 . 到了北大特區 , 大義路只要看萬寶隆那邊 , 另一邊是樹林的 . 結果一個北大特區等於只巡了一半 , 樹林市警察局要叫他們常常出動人員來北大特區樹林段繞 , 我相信會比三峽分局的更懶 , 因為更遠 , 也更沒有心照顧(樹林市區才是真正人口多的地方 , 樹林資源勢必偏重那裡 , 對樹林邊陲的北大特區能有多少用心 ?) .

不過三峽的店家也還在習慣北大特區的加入 , 畢竟北大特區竄起也不過這一兩三年的事情而已 . 在三峽市區問北大特區的路名 , 即使是三峽段的 , 也可能不知道 . 下次在三峽舊市區問大學路怎麼走 , 可能許多人都不知道 , 包含年輕朋友 .

作者: 庭瑄 時間: 2010-12-26 01:23
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說的都沒錯,
交界處都在邊緣且乏人問津,
治安更是堪慮,執法者也會避之三分,

之前對北大特區路不熟,但自從有了家樂福後,
就常在裡面街道晃,總算弄懂街道名稱及方向,
(還有陸續進駐店家也很吸引我去品嚐,採買)

畢竟三峽只有老街菜市場,並無太多連鎖飲食業,

而特區內卻有各類型文化餐廳與店家,
打破以往三峽給人的印象,

如今三峽不只有老街更有北大特區來助陣,
希望以後能繁榮起來

作者: 道明寺司 時間: 2010-12-26 01:27

庭瑄發表於 2010-12-26 01:23
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說的都沒錯,

我喜歡這樣的三峽 , 有舊市區亂中有序

的人潮聲和車陣 , 也有北大特區的好環境 , 還有深山的好空氣好山 . 多樣的三峽才有魅力 !

如果全三峽都變成北大特區 , 那我想環境是好了 , 但是生活也無趣了 , 因為走到哪都一樣 .

作者: 可可的爹 時間: 2010-12-26 08:37

道明寺司發表於 2010-12-26 01:27
我喜歡這樣的三峽 , 有舊市區亂中有序的人潮聲和車陣 , 也有北大特區的好環境 , 還有深山的好空氣好山 ...

這位大大多慮了，其實只要看看現在的三峽舊市區，就可以瞭解：根本不可能變成北大特區的狀況，
除非像老共一樣，為了辦個上海世博、廣州亞運，搞個市容「穿衣戴帽」、「房屋拉皮」的大工程。
否則光是要搞個公有市場的興建，就比打抗戰還久了
小弟就住文化路上，就是希望換個環境，才跑去買北大特區的啊
畢竟去市場頂多一小時剩下時間還是希望回到北大那裡安靜

作者: 道明寺司 時間: 2010-12-26 13:14

可可發表於 2010-12-26 08:37
這位大大多慮了，其實只要看看現在的三峽舊市區，就可以瞭解：根本不可能變成北大特區的狀況，
除非像老 ...

三峽舊市區應該仿效東京淺草或柴又等傳統觀光地區 , 如果都變成北大特區 , 我也不會喜歡而已 , 這樣三峽到處都是高樓了 , 而且實際上要變成北大特區的可能性趨近於0 !

舊市區的老人家多節儉 , 不介意房子新舊 , 很多人從來是能住就好能用就好 . 要改變這些人的想法很難 , 只能寄望以後舊市區的屋齡都超過四五十歲後 , 由政府來推動改變 .

三峽老街區是三峽發展的起源與根源 , 沒有舊市區就沒有後來的三峽發展 . 個人覺得還是要對舊市區心存感念 , 不能有了新歡忘了舊愛 .

作者: 道明寺司 時間: 2010-12-26 14:42

evelyn0026 發表於 2010-12-21 09:16
回覆道明寺司的文章

我也投8啊

現在的樣本數已經初據參考囉 ~ 140票 ! 看來還是 5 與 8 之爭 .

作者: wei32 時間: 2011-1-13 23:49
我不想當樹林人啊~~我要當三峽人明明是三峽北大特區

作者: daniel 時間: 2011-1-16 03:31
為什麼沒有土城

土城之前不也是熱門選項嗎 XD

作者: joychiou 時間: 2011-1-16 11:24

道明寺司發表於 2010-12-26 13:14
三峽舊市區應該仿效東京淺草或柴又等傳統觀光地區 , 如果都變成北大特區 , 我也不會喜歡而已 , 這樣三峽 ...

三峽老街區是三峽發展的起源與根源 , 沒有舊市區就沒有後來的三峽發展 . 個人覺得還是要對舊市區心存感念 , 不能有了新歡忘了舊愛 .

同感！

回想以前只有5萬餘人口的三峽，夜晚是很寧靜的，八點過後路上的車流就很少，平常也很少塞車...
自從二高通車後，引入不少車流，隔了幾年後特區的設立，三峽整個車水馬龍，好不熱鬧！
哪像現在，晚上9點多，整個市區還一堆車，有時還塞在三峽大橋...明顯的道路已經負荷不了，相關單位卻還不正視這個問題。

都市的發展是一把刀兩面刃，有好有壞，適度的保留地區特色是有其必要的。

作者: 寧靜海 時間: 2011-2-15 00:42
其實也有可能土樹三鶯四個區合併，也就是以選區作為劃分，可惜這個選項沒有列入，看不出偏好傾向。

作者: gouhong 時間: 2011-3-3 22:53
三峽第一啦~

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