iBeta 愛北大論壇

標題: 高格調社區，高水準居民，請切實遵守交通規則 [列印本頁]

作者: jennywu168 時間: 2014-7-22 09:47
標題: 高格調社區，高水準居民，請切實遵守交通規則
隨著北大社區人口成長，大小車輛漸增，更凸顯遵守交通規則的重要！
最不能容忍也是最常見的就是汽車紅燈右轉，機車完全無視交通號誌！
請大家自愛！！

作者: cary 時間: 2014-7-22 10:46
機車紅燈右轉更多

作者: synchris 時間: 2014-7-22 10:49
在美加, 除非路口有特別標示禁止紅燈右轉(通常是繁忙, 車流量大或腹地不夠大的情況下)

否則右轉車在complete stop後再審視安全狀況下

紅燈是可以右轉的

幾年前台灣的交通單位有研議是否開放紅燈右轉

不知其結果如何

作者: wkc887 時間: 2014-7-22 10:50
我在北大看到都會口頭告訴駕駛人請遵守交通規則啦 ~
多數人都會不好意思的說抱歉 ...

作者: yjrong413 時間: 2014-7-22 10:51
呵....我是非常贊成紅燈可右轉的....

有些路口車輛少時都改成閃光號誌,
我們北大特區許多路口在非上下班時, 車輛少得很,
閃光號誌是允許穿越路口,
而同樣在車輛很少時, 都沒有要求改成閃光燈了, 卻還要不允許行車較安全的紅燈右轉?

重點是要大家在通過路口時, 減速且小心通過....

我看到北大很多交通意外是發生在綠燈(大家都遵守交通號誌, 但卻車速過快或互不禮讓)

呵....高水準居民應該是多些禮讓, 多一分體貼(例如禮讓在十字街廓穿越大義路、大雅路的行人)
而非只要遵守"交通號誌", 只要我是對的, 根本不必理其他違規者嗎?
(因為遲遲不在大義路、大雅路設人行穿越道, 所以任意穿越的行人仍是違規者....)

作者: yjrong413 時間: 2014-7-22 10:52

synchris 發表於 2014-7-22 10:49
在美加, 除非路口有特別標示禁止紅燈右轉(通常是繁忙, 車流量大或腹地不夠大的情況下)

否則右轉車在comple ...

Yes! .... 重點是要小心駕駛.....

紅燈禁止右轉, 只有在國內, 很浪費能源的政策.....

作者: 飛天少女 時間: 2014-7-22 11:28
我在北大真的看不到人的水準高到那裡。

作者: 玉笙嫣 時間: 2014-7-22 11:47

yjrong413 發表於 2014-7-22 10:52
Yes! .... 重點是要小心駕駛.....

紅燈禁止右轉, 只有在國內, 很浪費能源的政策.....

同意此說法!!

作者: HeatPump 時間: 2014-7-22 12:34
我們在駕駛訓練班，都會強調交通安全，必須遵守規則，問題是很多人拿到了駕照，我行我素！

作者: Dr.伊芙琳 時間: 2014-7-22 12:48

玉笙嫣發表於 2014-7-22 11:47
同意此說法!!

我也認同!!
畢竟我們跟其他國家不同當然法規也不同
但還是安全至上

作者: jennywu168 時間: 2014-7-22 13:20
紅燈允許右轉本是美事一樁，但先決條件是大家要有禮讓行人的美德！在美國加州，路上行人本就不多，駕駛也都非常體貼行人，遠遠就停下來，反觀國內，行人多，機車多，自行車多，一旦開放，只怕路口吵架的更多！

p.s.
我曾在板橋，綠燈過班馬線，警車（沒有開警笛）硬在我面前"唰"去過，我在它快靠近我時還揮雨傘都不理！！
真的很想罵髒話！

大家都在馬路上或大或小有過不愉快的經驗！我只希望大家能從這個我們所愛的社區做起，遵守規定之餘
更能相互體讓，行走、行車都安全又放心！

作者: yljimmy 時間: 2014-7-22 13:29
台灣紅燈右轉就是闖紅燈

紅燈若可以右轉, 必然會有右轉專用綠燈指示

請各位習慣美式生活的芳鄰們, 務必尊重台灣的交通法規

作者: yjrong413 時間: 2014-7-22 13:51

jennywu168 發表於 2014-7-22 13:20
紅燈允許右轉本是美事一樁，但先決條件是大家要有禮讓行人的美德！在美國加州，路上行人本就不多，駕駛也都 ...

呵....所以我說重點是在"禮讓".....如果不學習禮讓, 綠燈一樣危險(甚至更危險, 因為綠燈直行車最大....)
我常常在綠燈要左轉時, 明明因直行車距離至少300公尺而左轉, 卻還被猛按喇叭和閃大燈....

高水準居民是要學習歐美, 懂得禮讓, 而非遵守"紅綠燈"規則....我要強調的是"紅綠燈", 而非交通規則....
交通規則有提到, 行經行人穿越道, 要禮讓行人, 所以紅燈要右轉, 要禮讓斑馬線的行人, 也要禮讓直行車
重點是"禮讓"....不懂禮讓, 只遵守紅綠燈, 路口還是險象環生, 就不是高水準居民了.....

台灣的教育就是這樣....嚴重的出了問題....
只強調遵守法律, 卻平時教育裡, 非常忽略了生活中的"共同生活"最重要的...."互相" (體貼與禮讓)

作者: ojy383838 時間: 2014-7-22 14:01
開車多禮讓行人,行人也遵守交通規則,發揮高水準素質!

作者: 家的愛 時間: 2014-7-22 18:09
還是要小心……

作者: Teresa 時間: 2014-7-23 11:38

飛天少女發表於 2014-7-22 11:28
我在北大真的看不到人的水準高到那裡。

說的沒錯~ 但細細去觀察每次愛北大的網友的發言中. 都自認住"北大特區的人" 都學歷不差..也都自認水準高. .

我個人是不以為然..看到一些人. 走在路上隨手亂丟垃圾! 機車們也騎上人行道!

常看到一家人散步. 居然三..四人可以橫排並肩行走玩樂擋路..無視影響其他行人行走的路權..

也看過溜狗也不清狗便. 主人還可以裝作不知道就離開!

看到這些行為.. 住北大特區. 水準是高到那裡?

作者: 飛天少女 時間: 2014-7-23 16:21

Teresa 發表於 2014-7-23 11:38
說的沒錯~ 但細細去觀察每次愛北大的網友的發言中. 都自認住"北大特區的人" 都學歷不差..也都自認水準高 ...

小心會被打臉。

有人可能會出來說，全台灣都是這個狀況，不止北大特區。或者，北大房價比以前漲了多少多少。

我真的不明白，為什麼在北大特區的店外放一把傘都要提心吊膽？

最近少了機車違停，是因為大學放暑假了。可以舒服一個多月。

如果北大居民真的重視自己的生活品質，請大家努力的檢舉。不是心中或北大叫駡，然後讓他們開過去。

作者: lost1103 時間: 2014-7-23 17:07
北大區沒水準的人一樣很多要不然叫所有社區的清潔阿姨和保全通通休假一星期看看
保證所有的花圃和水溝蓋都被垃圾`保特瓶`啤酒罐`菸蒂....淹滿然後所有的人行道上面都是狗大便
我們社區以前還有陸配每天都直接把小女孩抱到人行道外面水溝蓋上尿尿的無言....

作者: 581tfp 時間: 2014-7-23 18:20
大德路設了機車格，結果違規停車停在機車外面（或許車上有人），變的更難會車，車子大台一點的，幾乎佔了一向車道！

作者: yljimmy 時間: 2014-7-23 19:16
本文章最後由 yljimmy 於 2014-7-23 19:20 編輯

yjrong413 發表於 2014-7-22 13:51
呵....所以我說重點是在"禮讓".....如果不學習禮讓, 綠燈一樣危險(甚至更危險, 因為綠燈直行車最大....) ...

高水準居民是要學習歐美, 懂得禮讓, 而非遵守"紅綠燈"規則....我要強調的是"紅綠燈", 而非交通規則....
交通規則有提到, 行經行人穿越道, 要禮讓行人, 所以紅燈要右轉, 要禮讓斑馬線的行人, 也要禮讓直行車

(恕刪)

台灣的交通規則裡, 沒提到「紅燈要右轉, 要禮讓斑馬線的行人」耶

我看到的交通規則版本提到的是

中華民國道路交通管理處罰條例第53條

汽車駕駛人，行經有燈光號誌管制之交岔路口闖紅燈者，處新臺幣一千八百元以上五千四百元以下罰鍰。
前項紅燈右轉行為者，處新臺幣六百元以上一千八百元以下罰鍰。

所以, 即令水準高如歐美人士, 不能遵守台灣的交通規則, 無視紅綠燈, 逕行紅燈右轉, 一樣會觸犯中華民國的法律規定

也就是說, 違法

相信即使水準高如歐美國家等地區, 違法, 應該就是被警察追著開單、上銬這檔事, 對吧

作者: 飛天少女 時間: 2014-7-23 23:03

jennywu168 發表於 2014-7-22 13:20
紅燈允許右轉本是美事一樁，但先決條件是大家要有禮讓行人的美德！在美國加州，路上行人本就不多，駕駛也都 ...

禮讓行人，只有台北市好一點點。

在台灣，行人對駕駛來說就是路障。

作者: 飛天少女 時間: 2014-7-23 23:06

581tfp 發表於 2014-7-23 18:20
大德路設了機車格，結果違規停車停在機車外面（或許車上有人），變的更難會車，車子大台一點的，幾乎佔了一 ...

大德路、大觀路的違停實在太誇張。

真奇怪，警察一來開單，人就出現了。

那些人一點不好意思都沒有，好像老子就是要停，可以拿我怎樣。

作者: yjrong413 時間: 2014-7-24 09:38

yljimmy 發表於 2014-7-23 19:16
(恕刪)

台灣的交通規則裡, 沒提到「紅燈要右轉, 要禮讓斑馬線的行人」耶

呵....只要人在對的時間, 行走於斑馬線上, 行車都必須禮讓.....
台灣就是只以法律為基準, 殊不知法律規範比道德規範低....
所以, 就連馬來西亞高速公路上都會禮讓超車,
而國內處處可以看到時速90多的開在超車道上, 按他喇叭也死都不讓....
"我守法啊, 你按我啥喇叭啊...." .....守法就是高水準嗎???

只會說法規規定不可紅燈右轉, 紅燈右轉就違法.....
但卻不管是在甚麼時間點, 人車稀少時, 也要浪費汽油並產生空汙的停等綠燈?

作者: jojoyaro 時間: 2014-7-24 10:03
本文章最後由 jojoyaro 於 2014-7-24 10:20 編輯

飛天少女發表於 2014-7-23 16:21
小心會被打臉。

有人可能會出來說，全台灣都是這個狀況，不止北大特區。或者，北大房價比以前漲了多少多 ...

比例的差異，但人總是來來往往
習慣上總是難以調整
不過其實我是認為區內正向的力量還是大於其他地區，光我自身上個月的違停檢舉也有數十件…舉手之勞
也不是什麼檢舉達人，也只是來回買個東西的時間…
不會認為都是外區民眾所為，因一大早特別繞進來違停也太辛苦了
昨日還在路上斥責帶小男童在樹叢尿尿的婦人…
順便拍了她們掛著台北市車牌的違停車
(旁邊就是有提供廁所的超商)
不覺得從那裏來的人素質有特別高
通常是抓的比較嚴，才能保持一定的素質

保護環境與安全，你我一起來～

作者: 柏青哥 時間: 2014-7-24 11:08

lost1103 發表於 2014-7-23 17:07
北大區沒水準的人一樣很多要不然叫所有社區的清潔阿姨和保全通通休假一星期看看
保證所有的花圃和水溝蓋都 ...

在水溝蓋尿尿？太誇張了吧？
你沒出聲勸阻嗎？

作者: jojoyaro 時間: 2014-7-24 12:48
本文章最後由 jojoyaro 於 2014-7-24 13:16 編輯

柏青哥發表於 2014-7-24 11:08
在水溝蓋尿尿？太誇張了吧？
你沒出聲勸阻嗎？

在樹叢,我是當街質問....並指示說超商內有廁所
當然對方是藉口不少...說有問過廁所不夠低,小孩子不方便,還說自己有躁鬱之類什麼的

事實上超商內的公用廁所跟居家的廁所規格沒兩樣,所以那藉口一聽我也來個假性躁鬱了
不過尿都被尿完了,只好請他們吃張900元亂停車費用....

個人還是建議,在不影響自身安危及時間允許下..可以多拍照,取締一些違規事項...
多少會有些嚇阻及改善..

作者: 遊民 時間: 2014-7-24 13:24
很久以前
交通法規裡紅燈是可以右轉的
只是右轉的車輛太多
以致擋住人行道上的行人
交通法規才因此修改

這個問題要怎麼解決呢???

作者: jojoyaro 時間: 2014-7-24 13:33
本文章最後由 jojoyaro 於 2014-7-24 13:50 編輯

遊民發表於 2014-7-24 13:24
很久以前
交通法規裡紅燈是可以右轉的
只是右轉的車輛太多

個人是建議還是依照燈號指示最佳
有右轉燈再轉
否則由每個人心中那把長短不一的尺來作衡量
碰撞後更是麻煩，有理也說不清

作者: raybinlee 時間: 2014-7-24 13:34
的確, 台灣的機車騎士很多是完全無視交通號誌我行我素的, 好像只要是騎機車就可以高興怎麼騎就怎麼騎, 我一直覺得台灣人普遍沒有守法的觀念, 喜歡鑽漏洞的習性便是這種機車文化所造成的. 要不要開放紅燈右轉是可以討論研究的, 但只要現在法令仍是禁止時就是不應該, 否則行人常常緣燈走在斑馬線時都還要膽顫心驚怕被機車撞上. 我個人是反對開放紅燈右轉的, 因為以台灣人騎車開車的習性, 絕對有很多人是不會先停再走, 也絕不會禮讓行人或直行車先過的, 到時候就右轉車造成跟行人及直行車爭搶的情況.

以現在大多數台灣人騎車開車的習性, 要大家主動遵守規則, 禮讓行人那簡直是天方夜譚, 講難聽一點就是大家的文化水準還不及格, 所以必須要給予違規者重罰才能有效嚇阻. 不然每個騎車的都好像衝鋒敢死隊一樣橫衝直撞, 而且還常常騎上人行道, 台灣的人行道上到處都是亂停的機車, 行人沒有一個安全舒適的行走空間, 這樣的環境是大家想要的嗎?

不管台灣的經濟再如何發展, 國民所得再怎麼高, 只要行人沒有一個安全舒適的行走空間, 騎車開車的人不懂得尊重禮讓行人, 就永遠都不能算是一個已開發的先進文明國家

作者: lost1103 時間: 2014-7-24 14:39

柏青哥發表於 2014-7-24 11:08
在水溝蓋尿尿？太誇張了吧？
你沒出聲勸阻嗎？

我第一次看到也傻眼問社區其他住比較久的婆婆媽媽才知道是陸配好幾年了都是這樣沒事就和小孩在大廳吹冷氣小女孩要尿尿就抱出去外面尿她懶的抱小孩坐電梯回家尿尿....

從此我就覺得北大區跟我舊家的傳統社區沒兩樣狗大便也一樣很多只是新大樓多`清潔人員多而已....

作者: 飛天少女 時間: 2014-7-24 16:02

yjrong413 發表於 2014-7-24 09:38
呵....只要人在對的時間, 行走於斑馬線上, 行車都必須禮讓.....
台灣就是只以法律為基準, 殊不知法 ...

很多國外的道路上，都會裝有感應器，只要有車子停，就會自動調整燈號。

這個給你參考：
依「高速公路及快速公路交通管制規則」規定，內側車道屬超車道，在不堵塞行車的狀況下，必須以最高限速通過，否則恐面臨三千至六千元罰鍰。

若隔壁車道也以最高限速前進、無法完成超車，內側車應自動降速再換回一般車道，若持續佔用或導致後方車輛堵塞，除佔用超車道罰鍰外，造成後方車輛堵塞，還可處六千至一萬二千元罰鍰。

作者: 飛天少女 時間: 2014-7-24 16:06

jojoyaro 發表於 2014-7-24 10:03
比例的差異，但人總是來來往往
習慣上總是難以調整
不過其實我是認為區內正向的力量還是大於其他地區，光 ...

檢舉是唯一可以維護我們自身權益的方法。

就算有人說我是檢舉魔人，我也會去繼續去檢舉。

作者: 柏青哥 時間: 2014-7-24 16:48

lost1103 發表於 2014-7-24 14:39
我第一次看到也傻眼問社區其他住比較久的婆婆媽媽才知道是陸配好幾年了都是這樣沒事就和小孩在大廳吹 ...

不同人不厭其煩的勸導，她會不好意思吧？

作者: wyn 時間: 2014-7-24 17:05
小弟在美國加州生活個幾年，但我必需說台灣紅燈禁止右轉是有其必要性的，

因為在紅燈時，台灣最外側車道大都為直行機慢車停等用，不像美國最外側車道大都為右轉專用道，

所以允許紅燈右轉的話勢必與停等紅燈的直行車產生衝突。依台灣的行車環境，如果路口允許紅燈右轉，

一定要有右轉專用道才適合，不然的話勢必容易發生交通意外。

作者: 林沖 時間: 2014-7-24 18:40

jojoyaro 發表於 2014-7-24 10:03
比例的差異，但人總是來來往往
習慣上總是難以調整
不過其實我是認為區內正向的力量還是大於其他地區，光 ...

抱歉歪一下樓:
Jojoyaro您好。您的說法大致上都理解。只是針對水溝蓋尿尿這點，有小小孩的我還真的不得不對號入座哩!
小小孩的膀胱沒那麼有力，他一說要尿尿，若不盡速處理，就會弄髒人家地板勒!
舉例來說，我家孩子在對面公園玩耍，若玩到說要尿尿，我得等紅燈走過馬路，走到社區，開社區門，到我家一樓，過門禁，等電梯上樓，再開鐵門回家，再到廁所脫褲子尿尿....我沒那麼大勇氣賭他不用我沿路擦地板。

所以我都選擇旁邊的水溝蓋讓小朋友小解。解後我在水溝蓋上再用隨身的水壺沖一下。 ...哪天您看到我，應該也是斥責我一番吧!? (p.s.問:怎麼不包尿布? 答:孩子在戒尿布時期，不穿尿布來學會稍憋一下尿)

作者: jojoyaro 時間: 2014-7-25 01:11
本文章最後由 jojoyaro 於 2014-7-25 01:48 編輯

林沖發表於 2014-7-24 18:40
抱歉歪一下樓:
Jojoyaro您好。您的說法大致上都理解。只是針對水溝蓋尿尿這點，有小小孩的我還真的不得 ...

這點身為家長的我,多少可以理解
每個小孩不同,但個人經驗是從家裡慢慢做戒尿布的動作,小女兒這點也很順利成功
不然小朋友養成隨處便溺的習慣可不好,若是便便不就更麻煩.....^^

戒尿布不用急,要等小朋友泌尿系統成熟,加上內褲型的學習褲
既不給人困擾,自己帶的也輕鬆....
話說戒尿布後期小朋友不穿尿布出門,我太太提醒至少還是帶一片隨身的褲型尿布
帶小孩,大包小包的很正常

走過幾個社區,一樓公設都是有公廁可上,
還是或許有些社區沒有提供...?
另外除了不少家超商有廁所外,我到房仲店頭或一些商家提供的廁所...似乎沒遇上不給上的情況...

說道昨日處理狀況,除了對方小朋友不小外,也不是尿在排水溝,而是在小孩摸得到的花草上
也因勸說不通再加上歪理被我點破,還不自知理虧,才令人不悅...

說真的,廁所跟垃圾桶就我短短在區內住兩年的時間裡,
感覺能解決的地點,比很多區域好找多了...

作者: 熊先生 時間: 2014-7-25 13:00
別說國外啦,等到我們有跟人家一樣的素質,路口在停止標誌時一定先停車觀察,能禮讓主幹線的車及能禮讓行人先走的時候,再來談吧...

作者: hui_ching 時間: 2014-7-25 13:03

林沖發表於 2014-7-24 18:40
抱歉歪一下樓:
Jojoyaro您好。您的說法大致上都理解。只是針對水溝蓋尿尿這點，有小小孩的我還真的不得 ...

這時男孩真的方便的多，我們家是小男生，以前我們都隨身攜帶個寶特瓶很好用喔！

作者: yjrong413 時間: 2014-7-25 14:41

wyn 發表於 2014-7-24 17:05
小弟在美國加州生活個幾年，但我必需說台灣紅燈禁止右轉是有其必要性的，

因為在紅燈時，台灣最外側車道大 ...

北大許多路的路幅是足夠的, 只要在近路口處取消幾個停車位就可以做出右轉車道了....

作者: yjrong413 時間: 2014-7-25 14:46

熊先生發表於 2014-7-25 13:00
別說國外啦,等到我們有跟人家一樣的素質,路口在停止標誌時一定先停車觀察,能禮讓主幹線的車及能禮讓行人先 ...

應該大部分的車出主幹道都會慢慢出去吧....不會有人拿自己身命開玩笑....

我看見許多意外都是在有紅綠燈的路口, 沒有紅綠燈的路口, 反而大家會小心一些.....

作者: 林沖 時間: 2014-7-25 21:20

jojoyaro 發表於 2014-7-25 01:11
這點身為家長的我,多少可以理解
每個小孩不同,但個人經驗是從家裡慢慢做戒尿布的動作,小女兒這點也很順利 ...

納悶可以跟其他社區借廁所嗎...我下次試試，謝謝告知。

作者: jojoyaro 時間: 2014-7-26 21:05

林沖發表於 2014-7-25 21:20
納悶可以跟其他社區借廁所嗎...我下次試試，謝謝告知。

其他非自己的社區應該就安全來說,比較不方便外借是比較可理解的
個人是在幾個社區有親戚在,所以比較確定的是不同的建設公司的建案
大多一樓會有社區的公用廁所
一般來說,有設置廁所的超商或像凱旋門家樂福等商場,直接進去使用是沒問題的
用餐的商家跟房仲店頭,打聲招呼也應該是不會拒絕才是....

作者: 花生軟糖 時間: 2014-7-27 08:47

飛天少女發表於 2014-7-23 23:03
禮讓行人，只有台北市好一點點。

在台灣，行人對駕駛來說就是路障。

就我個人這兩年的實際經驗,此地車輛禮讓行人的習慣有明顯進步,
在路口遇到的車子,大部分都會讓行人先走.

今早就在十字路口遇到一輛公車,依距離看它可以先轉彎不必等我,
但司機先生還是耐心的讓我先通過,我趕忙加快步伐並揮手示意.

但也遇過表現不佳的機車駕駛,前些時候在路口有兩位學生模樣的女騎士,
轉彎不但與行人爭先,快速通過時還一直按喇叭,頗令人訝意的.

作者: 老賈 時間: 2014-7-27 13:17

林沖發表於 2014-7-24 18:40
抱歉歪一下樓:
Jojoyaro您好。您的說法大致上都理解。只是針對水溝蓋尿尿這點，有小小孩的我還真的不得 ...

戒尿布應該是在家訓練好吧....

我可接受的理由是小孩很急.. 小孩的確忍不住, 還有在家問過, 不尿. 結果出門3分鐘就喊尿急.

戒尿布時期, 外出還是包一下. 就好像這種小孩上床睡覺時, 大人就會幫他們包尿布的意思一樣.

作者: sandy1689 時間: 2014-7-28 12:20
遵守交通規則，多等幾秒鐘，總好比造成行車糾紛(事故)來的好。
北大是很適合走路的地方，所以就算綠燈了，車速也不敢開太快。

作者: andy826 時間: 2014-7-28 18:54
提醒遵守交通規則很好~
但是標題怪怪的是好像低格調/低水準的就不用遵守了或是因為我們都是高格調/高水準...所以不該有這種現象
.................

作者: 紫薇媽咪 時間: 2014-7-28 21:03
本文章最後由紫薇媽咪於 2014-7-28 21:06 編輯

小孩在水溝蓋尿尿很稀奇嗎?很糟糕嗎?

我4月28日那天在公車上看到文x那有個男性工人眼睛左瞄右瞄，拉下拉鍊，在人行道上背對馬路小便，為什麼我會看到呢?一開始以為他要作什麼壞事，結果公車在等紅燈，就被我看到了…真是三條槓，我還以為我人在印度…

真是的…他左邊右邊是沒行人啦!但我坐在公車上看的一清二楚…

我也不想看的啊~~~~~~~~

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古有商鞅作法自斃，

況且…人還是有量才有福!

連小事都要計較，完美主義下，把別人當眼中刺，其實痛苦的是自己。

你的烏托邦不是我的烏托邦，我的標準和你不一樣。
你要你的標準，別人也有別人的自由。互相禮讓、互相尊重，天下太平。

(抱歉~離題了~)

作者: a000000400 時間: 2014-7-28 23:41
本文章最後由 a000000400 於 2014-7-28 23:45 編輯

紫薇媽咪發表於 2014-7-28 21:03
小孩在水溝蓋尿尿很稀奇嗎?很糟糕嗎?

我4月28日那天在公車上看到文x那有個男性工人眼睛左瞄右瞄，拉下拉鍊 ...

首先我是覺得紫薇媽咪有點矛盾

看見工人於人行道小便而認為是處在印度

可見紫薇媽咪也認為隨地便溺是不對的行為

但後來卻引用商鞅的案例為結束

認為不必過於計較隨意便溺之行為

第二，小孩因為膀胱比較無力而無法忍尿而認為隨地便溺是可接受

此說法也是有疑問存在的

如果每個家庭都放任自己的幼齡兒童隨意便溺

這豈不是如鄰國部分人民一般嗎?

第三，禁止紅燈右轉的立法理由應該是可能會容易撞當路人

但因為這也僅是可能性而已，所以不由刑法來處理

而是用罰鍰來警惕與威嚇

如果認為罰鍰無所謂或是相信不會被抓到

當然就要承擔撞到路人的風險而負民事與刑事的責任

最後，商鞅作法自斃的原因是因為有政治力的介入

另外任何人被自己所創設的事物而束縛的

一定會後悔為何自己要創設之

所以用在這裡是否妥當不無疑問

另外紫薇媽咪提到的個人主觀烏托邦說

這也是不太周全的想法

有些標準是客觀且有力而存在的

雖然有些標準是屬於道德倫理風俗層次

但前提是不影響他人權利為前提

隨意便溺會影響到衛生

但紅燈右轉不一定會影響到他人權利

以上是我的淺見

作者: dingding 時間: 2014-7-29 01:24

a000000400 發表於 2014-7-28 23:41
首先我是覺得紫薇媽咪有點矛盾

看見工人於人行道小便而認為是處在印度

《本草綱目》中記載：
童子尿氣味鹹，寒，無毒。主治寒熱頭痛，溫氣。童男者尤良。的確，古代醫生有許多採用童子尿作為藥引或直接作為藥給人們治療疾病。元代名醫朱震亨醫案中有這樣的記載：“小便（童子尿）降火甚速。常見一位老婦人，年逾八十，貌似四十。詢其故，......人教服人尿。四十餘年矣，且老健無他病......凡陰虛火動，熱蒸如燎，服藥無益者，非小便不能除。”在古代醫案中還有不少類似記載，如用童子尿治療頭痛、咽痛、腹痛、發熱、肺痿咳嗽、痔瘡等證。用法有直接飲用、煎煮後飲用、與藥同煎服、作酒服、送藥飲等，也還有古人遇急腹症和中暑昏厥時讓童子坐腹溺其臍中的做法。

　　對於童子尿治病的原理李時珍在《本草綱目》中曰：“尿，從屍從水，會意也。方家謂之輪迴酒、還元湯，隱語也。”意思是小兒為純陽之體，代表著無限生命力的陽氣、元氣充滿全身，尿液是腎中陽氣溫煦產生的，雖然已屬代謝物，但仍然保留著真元之氣。不過古人並不是任意使用童尿，還是很有講究的，如童尿用12歲以下的童子；童子要忌食五辛熱物；男用童女便；女用童男便，童尿斬頭去尾等。

　　現代並未有再用童尿藥用的做法，但卻有一些極度困境中度過的人在缺水斷糧的絕境中自飲尿液維持生命的事例，雖為有人科學的考證尿液的作用，但就其基本無毒這一點還是有悠久歷史的使用經驗的。

大人與小人明顯有不同之處

話說幾天前騎腳踏車載四歲未滿之小兒逛學勤路藝術大道，期間小兒喊尿急連闖三間便利超商（學勤大德路路口兩間、大觀路一間）誰知皆無設置便所，直到第四間台北大學正門小七才有，等待解放中還讓給一對老夫妻先上，真怕小兒當下一洩千里，看著老子跪在小七擦地板

作者: 柏青哥 時間: 2014-7-29 08:49

yjrong413 發表於 2014-7-25 14:41
北大許多路的路幅是足夠的, 只要在近路口處取消幾個停車位就可以做出右轉車道了....

...

不是一堆人在抱怨停車位不夠嗎？

作者: yjrong413 時間: 2014-7-29 09:07
呵....那只在國際一二街、大德路、大觀路、大學路、大雅路、學勤路比較缺位置, 其他地方蠻常有空位....

作者: 紫薇媽咪 時間: 2014-7-29 12:23

a000000400 發表於 2014-7-28 23:41
首先我是覺得紫薇媽咪有點矛盾

看見工人於人行道小便而認為是處在印度

哈哈哈

我早就知道會被抓語病

討論區
認真就輸了

作者: jojoyaro 時間: 2014-7-29 16:12
看來在生活指南區，有需要區內廁所地圖…
個人經驗是區內店家大多很nice的

臨時找不到，問一下我們和善的北大居民們
蠻快就能解決的…
想當初連續來瘋狂看屋時，就是這樣
不然問路邊對區域很熟的房仲朋友準沒錯

作者: phantom 時間: 2014-7-29 21:17
本文章最後由 phantom 於 2014-7-29 21:21 編輯

紫薇媽咪發表於 2014-7-29 12:23
哈哈哈
我早就知道會被抓語病

你的意見一點也不會不合邏輯啊。邏輯有兩種，一種是理性的邏輯，一種是愛的邏輯，他們不見得相同。
你的邏輯是愛的邏輯，一點也沒甚麼好挑語病的。
另外，順道推薦給你兩本書，The Ascent of Mount Carmel以及The Night of the Soul。我覺得你可以看這兩本書。

作者: phantom 時間: 2014-7-29 21:18
本文章最後由 phantom 於 2014-7-29 21:22 編輯

dingding 發表於 2014-7-29 01:24
《本草綱目》中記載：
童子尿氣味鹹，寒，無毒。主治寒熱頭痛，溫氣。童男者尤良。的確，古代醫生有許多 ...

給你的小孩惜惜，真不簡單，在您這位老爸的要求下憋尿憋成這樣子。
小孩在路邊尿尿，這是很正常的，不值得大驚小怪。說說我自己的經驗，20年前參加橫渡日月潭活動，當天水溫有點冷，我下水前又多喝了點水，沒想到游到一半就有了尿意。怎麼辦？往前游到岸上再尿，有點遠。往後游，路程一樣，也是有點遠。而且往後游，不是很奇怪嗎？全部的人都往前游，就我往後游，隔天絕對會上報。所以呢，我當下放鬆，慢游，花了點時間，褲襠中有點暖流，我的問題解決了。接下來繼續往前游，順利完成橫渡日月潭。
對於游長泳的人來說，在水中解決尿尿問題，是因地制宜，沒甚麼不對。

作者: phantom 時間: 2014-7-29 21:19

a000000400 發表於 2014-7-28 23:41
首先我是覺得紫薇媽咪有點矛盾

看見工人於人行道小便而認為是處在印度

前兩三個禮拜，我在MOD第180台看到有幾位來自世界各國的年輕人在法國騎腳踏車，有好多騎士邊騎邊喝飲料，喝完了就把飲料罐往路邊丟。而且，更有甚者，竟然有騎士就在鏡頭前把車往路邊一停，對著旁邊的草地就尿起來了，尿完之後，繼續往前騎，好像根本不當回事。大庭廣眾下，不顧有鏡頭在拍攝，這些年輕人就這樣大辣辣的在路邊尿尿。這要是在IBETA那還得了，可是卻沒有人覺得那些在路邊尿尿的年輕人有什麼不對，也沒有人苛責他們。

難道是國情不同嗎？不，因為那是Tour de France.

作者: 紫薇媽咪 時間: 2014-7-29 21:48
本文章最後由紫薇媽咪於 2014-7-29 21:53 編輯

phantom 發表於 2014-7-29 21:17
你的意見一點也不會不合邏輯啊。邏輯有兩種，一種是理性的邏輯，一種是愛的邏輯，他們不見得相同。
你的 ...

我的大腦剛開完刀

左腦神經受損

語言神經受損

要說我是神經病也好

講話不合羅輯也好

左腦理性

右腦感性

要完全理性就失了感性

要完全感性就失了理性

我這人又理性又感性

有何不可?

哈哈哈哈

事事都看人家不順眼
辛苦的是自己啦~

我以前很龜毛，出了名的龜毛

講好聽叫完美主義

大腦壞掉，活該!

現在開完腦，只能慢慢的活、慢慢的講話、慢慢的走路…
沒力氣挑人家毛病啦~
才發現這世界其實很美好的

世界上什麼人都有
人不是機器製的

而且我過馬路走的慢
就被不耐煩的車子按喇叭或是作勢要衝撞

哦…也許司機以為我這個年輕人好手好腳走路慢吞吞很可惡吧~~

但他們不知其實我是個看起來好手好腳卻大腦神經受損的腦瘤患者

當我拿著「殘障證明」上公車時，大部份的司機是仁慈的待我

卻也遇過那種眼神就是在告訴我「妳那麼年輕，好手好腳，拿什麼殘障證明」

好像我付半價的車錢是在占人家便宜一樣

很多事，眼見都不一定為真了

負面的言語很容易引人注目，也很容易產生壞的效果

我們少受人家負面言語、負面行為影響

正面快樂的過日子比較重要。

這是一個腦瘤患者的真心話，這世上沒有什麼是比你的心靈喜樂來的重要了!

能讓自己快樂的，就是不要把別人的垃圾裝到心裡面。

作者: dingding 時間: 2014-7-30 01:14

phantom 發表於 2014-7-29 21:19
前兩三個禮拜，我在MOD第180台看到有幾位來自世界各國的年輕人在法國騎腳踏車，有好多騎士邊騎邊喝飲料， ...

國際北京馬拉松　600年紫禁城牆尿流成河

馬拉松這幾年成了時尚運動、中國各大城市競相舉辦，美其名曰「國際」，但令人側目的不文明舉止恐怕比比賽成績更受國際注目。
[attach]299328[/attach]
因為主辦單位安排的流動廁所太少，選手不分中外，甚至不管男女，有牆就尿，天安門的紅牆、故宮全都尿流成河，沿路的草叢也是「雨露均霑」、成功綠化。
有資深跑者說，北京馬拉松垃圾與尿尿的「傳統」已經行之有年，有人甚至衝著這「一年一度尿淹中南海」的機會才報名參加。

http://ck101.com/thread-2847285-1-1.html

作者: hui_ching 時間: 2014-7-30 09:51

jojoyaro 發表於 2014-7-29 16:12
看來在生活指南區，有需要區內廁所地圖…
個人經驗是區內店家大多很nice的

大大倒讓我想到一個好方法，北大特區最多的不是便利商店，而是房仲，本著服務的精神，可以向房仲借廁所啊！

作者: jojoyaro 時間: 2014-7-30 12:43
本文章最後由 jojoyaro 於 2014-7-30 12:46 編輯

hui_ching 發表於 2014-7-30 09:51
大大倒讓我想到一個好方法，北大特區最多的不是便利商店，而是房仲，本著服務的精神，可以向房仲借廁所啊 ...

事實上我個人是借過...看屋買屋時,都已經是熟面孔了
而且常在地消費的關係,店家多少都會給個方便
更何況若是小朋友,基本上還沒被拒絕過
我想是大人臉皮比較薄.....

想到上次在怡客休息喝飲料,遇見在特區內常見的三人一組帶隻小狗的婦人
可能是其中有人內急,進店裡方便一陣子,其他兩人在外等候未用餐
也沒見店家有什麼問題...應該也是常客

如果會有問題的店家,可能也會變成我的拒絕往來戶了
另外,診所,早午餐店也都會有供來客使用的廁所吧

出門在外,店家要生意興隆,通常是不會拒人於千里之外

作者: irislin 時間: 2014-7-30 15:52
好奇想問一下，那遛狗時，小狗要尿尿，要怎麼做才是正確的？
如果小狗可以路邊草叢尿尿，那小孩不行嗎？

作者: 林沖 時間: 2014-7-30 18:47

jojoyaro 發表於 2014-7-30 12:43
事實上我個人是借過...看屋買屋時,都已經是熟面孔了
而且常在地消費的關係,店家多少都會給個方便
更何況 ...

在我認為，人家開店做生意也是要成本的，
我又沒有要給他買東西，要借人家廁所還真的說不出來。
即使是7-11或全家，沒有買東西，我就覺得不好跟人家借廁所。
所以我寧可低調的帶小兒在一旁的水溝小解再沖水，也不怎麼想跟店面借廁所。
尤其是被拒絕的時候 "不好意思，我們廁所不外借喔"

啊! 也就小屁屁嘛，跟外地那些大嬸大叔的屁屁是不一樣的....

作者: 林沖 時間: 2014-7-30 18:58

irislin 發表於 2014-7-30 15:52
好奇想問一下，那遛狗時，小狗要尿尿，要怎麼做才是正確的？
如果小狗可以路邊草叢尿尿，那小孩不行嗎？
...

之前爬過文，說草叢或牆壁邊尿尿都會有尿騷味，也是很臭的。
所以我個人覺得，還是水溝比較不會有這個問題。
你可以搜尋" 尿尿" "狗尿"試試看

作者: jojoyaro 時間: 2014-7-30 19:56
本文章最後由 jojoyaro 於 2014-7-30 21:05 編輯

林沖發表於 2014-7-30 18:47
在我認為，人家開店做生意也是要成本的，
我又沒有要給他買東西，要借人家廁所還真的說不出來。
即使是 ...

剛好狗跟小朋友都要占位子尿,那可就有趣了...小心被咬掉XD(開個玩笑,別介意)
那如果喝醉酒的大人想就近找水溝尿尿呢~?

其實開店都有一定的時間在做清理,真的也沒啥不好意思的
偶爾促進在地店家經濟,買個小東西也不錯...
我若是老闆,寧願您進來借廁所,也不願意有人在我店門口周遭不管水溝或花圃尿尿..
被上門的客人看見附近環境衛生,我這生意還要不要做啊~
哪一個清理比較方便,想想也知道吧~

不然當家長的,不管是毛小孩還是小孩,帶個清潔瓶裝水,總是免不了的

說實在人有三急,總是不忍苛責,但還是不希望這是被養成的習慣...
尿不準,沿著人行道斜坡一路滑到馬路邊的也經常看見><
我一家三口雖才在特區短短住兩年,不過還真沒遇過完全找不到廁所跟停車位這些問題...
頂多是方便與否的差異

不過如果明明知道就近有廁所,卻害羞選擇尿水溝…我想小孩子會更害羞吧
另外，要是區內水溝都換成無水溝蓋的設計，這就糗了,搞不好換路邊停車的車輪遭殃

作者: phantom 時間: 2014-7-30 20:26

dingding 發表於 2014-7-30 01:14
國際北京馬拉松　600年紫禁城牆尿流成河

這張照片真是經典。
沒想到儒家文化的中國也有這樣的情景，真是令人不勝唏噓。
俗話說，半部論語治天下。但偏偏孔老夫子就沒講運動競賽過程中如何小解以及小孩子尿急該如何處理以便達到禮的要求。當年他周遊列國，想必也有路邊尿急找不到廁所的問題。一定是因為他的學生沒有問孔夫子這個問題，所以孔夫子就沒說，因此論語就不談這檔事。所以呢，也不能怪中國這個文明古國，是因為論語沒說。
也就是說，雖然半部論語就可以治天下，但整部論語卻無法解決北大特區兒童尿急的問題。

作者: dingding 時間: 2014-7-31 01:32

phantom 發表於 2014-7-30 20:26
這張照片真是經典。
沒想到儒家文化的中國也有這樣的情景，真是令人不勝唏噓。
俗話說，半部論語治天下。 ...

《論語·陽貨》說“唯女子與小人為難養也！
道出上廁所這件事實在難為

作者: phantom 時間: 2014-7-31 19:22

dingding 發表於 2014-7-31 01:32
《論語·陽貨》說“唯女子與小人為難養也！
道出上廁所這件事實在難為 ...

dingding大真可說是儒家大師，敬佩。不過，這段話最容易引人誤以為鄙視女性，小心女權團體抗議。
兒童尿尿也可以是一種藝術品，但藝術與現實生活如何分界，就看個人。
目下，只能希望大家能用藝術的眼光來看，也希望北大特區不須把兒童路邊尿尿當成罪不可赦。
底下圖片引自wiki。比利時的尿尿小童。

作者: jojoyaro 時間: 2014-8-1 22:04
本文章最後由 jojoyaro 於 2014-9-8 14:28 編輯

希望多數人是違停時會不好意思,而不是開口借廁所會不好意思啦~
網路上寫很多做法跟學問什麼的,但現實中反而羞於開口不是也很奇怪嗎?
像我一家來特區兩年,也在不少社區都有一些搬過來才結識的朋友
彼此到各自的社區作客,也都是家常便飯
友善的居民特別的多

就我最近的生活圈知道的廁所位置
剛好是前面網友說找不到廁所的大德路段
新開在耶魯的全家廁所在二樓,
往學府路方向的中北大全家廁所在最裡面
爵士悅的7-11廁所在面向櫃台的左方
濟弘新開的小七還沒去過,待確認(更新，有廁所在二樓)
大觀路學勤冠天下的全家廁所從門口走到底左轉一看就有
大學路的7-11廁所有人可以看看21世紀風味館的廁所....

特區內跟其他區域比較,有客用廁所的超商比例實在高很多
不好意思開口問的話,肯定錯過好幾個,實在不用開口跟人講論語才能問到廁所~

講完也都拉褲子裡了吧XD

另外非我較近的生活圈,由東至西
靠大有路,上善若水_全家，紫京城小七
靠大成路,翡冷翠_HOLA 心六藝_摩斯
大雅路,金澤小七或旁邊的全家,家樂福
大義路,凱旋門
大德路除了超商還有思夢樂
大學路除了超商外,三家速食餐廳跟爭鮮那都有
國際街的兩間全家也都上過,小七比較沒印象
都是可以進去解放一下的.

點得出來沒廁所的,印象中有學勤路大德路口遠雄悅來的小七
耕讀園的全家,跟遠雄京都的小七

....我從外地搬來還沒見過密度這麼高的廁所了
幾乎遍及整區了吧.以上你進去都不必開口問
更不用說,也是不少店家的常客.要借個方便更是輕而易舉..在地消費刺激經濟
在老街或舊市區,一樣是如此~
完全沒有在街頭讓小朋友害臊的必要

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