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標題: 年輕人何時能享這種自由（葉家興） [列印本頁]
作者: 媛媛    時間: 2010-12-16 11:08
標題: 年輕人何時能享這種自由（葉家興）
年輕人何時能享這種自由（葉家興）
( q& G8 M, H( z; W
% a4 X) g& d- v  S4 `$ j5 |4 [! i3 V
急起急落的房地產市場，8 R6 G+ x0 \0 }: L+ ^
不但是民怨滋生的根源，3 S+ W7 \6 W% N4 N5 @
也是多個國家金融風暴的元兇。0 G) l; O/ V9 P
台灣人薪資所得多年來原地踏步，
/ z# d2 P5 }2 I) t7 t/ n$ d& i2 B然而都會區房價卻屢創新高。
& g- \8 j# E, k  {6 N5 `央行為打擊炒房，
2 c+ ~; A) B$ f9 U8 b  I1 y! O先後祭出多項行政手段和升息的貨幣政策，! i- z; I: _7 Y+ v* y
然而，人們對於政府房市政策滿意度持續偏低，
' N0 h( |5 Q5 t& O9 D+ f; R認為房價不合理的民眾高達8成。將房價除以所得，; x  i( ]: i! j
是國際間衡量購屋「痛苦指數」的通用指標。
- t% i" E: _  c" p
+ ]6 U! K, C, s) x根據《蘋果日報》日前報導，
, L8 l% z- i* L" G" z6 `9 r30至34歲北市民眾年所得近57萬元，
" [7 Q0 @1 l9 U9 z' j7 H/ v1 [4 i5 c卻得不吃不喝20.8年，+ }( L0 X6 H0 ?0 U, ]
才能買得起平均成交價1180萬元的2房公寓。# D, Y( w/ G$ g3 K
北市居大不易，
) W. B% G! O% s" v) O2 b8 g( B過去7年家戶可支配所得僅成長4％，
$ X6 Z4 h. }' T( S1 l房價漲幅卻高達80％，
* X+ X- Y8 X( ]使首次購屋者的平均年齡延後至39歲。
! w0 Y) C3 t5 u( T9 X成家立業，結婚生子，
5 D: X2 i$ u/ J" c" j* ?% h對阮囊羞澀的年輕人而言，成為遙不可及的夢。% U5 `8 c, h/ S+ P+ p
' m2 T) F5 r0 G( R9 D5 Y
觀察各國房地產市場數據，
9 a" N( ], v! u& e以德國的房市政策最值得借鏡。7 x' @3 n' N& z7 W' k* f. s5 J
德國房價所得比的「痛苦指數」只有3倍，2 Z1 Y- ^% L" b
並且多年來房價維持穩定。1 B1 @. k- w( {0 A3 e' i
過去10年房價的年漲幅僅有1％，& P3 Q7 S9 ~, `* }( H' o% i( S. G
甚至低於2％的平均通膨。換言之，
9 f  M' F9 W" A/ _; j6 O考慮物價因素，德國房價實際上以每年1％的速度縮水。
$ N1 c0 ?  L' i) W
2 d2 B5 o$ m8 S$ F) Z: n$ L德國打房手段完善( d; ?# U8 K  y
3 z+ ~) t) L9 n) j
德國人連續工作3年就可以買到房子，% s' t' N# W. Z3 l& A
「痛苦指數」如此之低，是不是意味人人有房住，
5 Z$ [, B' N2 W- U) |, w無殼蝸牛已經絕跡了呢？
: f6 B4 w  P7 a+ O! f& u
2 q6 B- L& R) N% s9 ~" ^3 f; U令人吃驚的是，雖然房價相對低廉，8 j9 ?8 C8 q1 G. ?+ b& S
但德國自有房屋率僅有42％，租房族高達58％，
- \: w. ?9 s* b# Z4 e& [8 A0 v而年輕人中更有77％是無殼蝸牛。4 S+ i* O7 A1 a+ w3 `- B8 \1 Y
德國人首次購屋的年齡高達42歲，更比台北人晚了3年。
6 K( K2 p$ R2 e4 R/ _$ }5 k5 X( k ! Q6 G# r" G6 Y& W# ]
很明顯，台北人要工作20年才能買房，
2 {' X( S9 A& ^+ z# O/ h3 _% G因此平均購屋年齡39歲，! C$ r! j6 P/ q# l! Q
這個理所當然的房地產消費邏輯無法適用德國。) c& r: y1 ~/ g7 m) z  u" {
房價等於3年薪資，卻要拖到42歲才買房，/ E( Q1 X# d9 C, f* f
難道德國人都是從39歲才開始工作？當然不是！
$ z- {4 b$ d2 d
3 m6 N6 U, {: x+ ^關鍵在於德國政府控制房地產投機的手段完善，; X5 V7 M, M+ ^0 N- M& d
市場機制、法律與稅收三管齊下。
( ^! k9 h. T$ Q4 n( Q" D4 k首先，政府依據人口需求訂定詳盡建房規劃，
6 d# X  k) t* z! x6 O, I維持市場供需穩定。德國總家庭數約3600萬戶2 D0 @- X6 g0 N; v" Z9 M
，而可居住的房屋總量接近3800萬單位。! c3 e' F/ I! Q+ s. i
供給相對過剩的房屋市場，加上透明的市場資訊，
. U$ i, z9 Y$ f3 l讓投機炒作無所遁形。
% x3 h4 p) d- X: O 6 M, G0 {0 K/ @% x0 c% E  ^* |
此外，嚴厲的稅收政策也是關鍵，9 R: x4 `( C  s! I
包括非自住房屋的不動產稅、/ u/ T$ H' Y% b
房屋買賣的交易稅，: J. T/ n/ ~: Q4 l4 N
以及買賣價差獲利的資本利得稅，
: x9 {. a6 \5 |+ k9 H% g$ z9 N都壓縮房屋炒作的獲利空間。$ d) L% U3 Q1 S
而健全的法律規範也為穩定房價提供法律保障，
4 M. j+ K/ f6 ?8 e4 }5 ^- G3 R建商定價超出合理房價20％即要付出罰款，5 `, q4 m, E2 F* ^* O
超出50％以上更構成刑事犯罪的要件，2 r) w; q0 Z7 d
白紙黑字的法律條文，對投機炒作形成有效恫嚇。 7 E7 P: w0 w* p( f/ s5 y, T- `
7 M1 q4 o4 v1 H; C5 A! i0 L: b
德國法律還有詳盡條款保障房客的利益，9 d6 w; v: k- x" y) M0 V
使得無殼蝸牛租房的安全感不亞於買房。
8 K8 ~: ]4 J1 q" V0 V例如房東漲價必須出示書面理由，9 Y/ P- R$ B" O
並附上至少三例類似房租漲價的證據，
8 i: w! p. X( {7 p! R* D! K否則房客可以起訴房東漲價為非法行為。 + W3 C. Q2 l' C+ t) X& R; V  {! Q3 r
! @% ~) o4 R- \( I2 I7 q  o
買房子的理由，除了保值增值外，
- P3 h' C0 D' `. P2 C' i無非是讓自己更有歸屬感和安全感。
  d/ f9 `2 P7 H如果房價沒有投機空間，租房又方便穩定，/ P2 N  m: J0 ]0 ?& k
權益備受法律保障，何需買房讓貸款綁住人生呢？
3 D4 _1 T0 y: g# G * D( E+ h3 ^' {9 S
也難怪台北年輕人犧牲生活，( R" `: r* @6 g' X5 ~
努力存錢付頭期款，! ]- l' K' N& _$ a5 W' d
還擔心「現在不買以後更難」的同時，6 n2 c1 F4 P9 e/ S) w: Y
德國年輕人卻選擇自由穿梭各地，. Z: [/ r4 v) Z5 H& ^5 ?
求學、工作、體驗人生。房子只是個睡覺的地方，% W; Q1 u" T8 a* C
一個住宿的工具，而不是主要奮鬥的目標，& M: M0 y* d/ R2 P" a- C  T
更不是什麼身分的象徵或婚姻的入場券。
. \$ o7 _3 ]) [. G6 P- I) h年輕時，他們有足夠財務資源和心靈空間仰望星空、5 L- [% ?+ l9 S9 c+ e
享受人生，思考生命的價值。只有過了中年，
4 `: B+ Z5 ~$ p$ W! o+ y! _. p# a1 }, Q有了足夠的人生閱歷，體力也漸不允許，
' [7 O2 v# U6 D7 w% R2 @! s才考慮買房讓生活作息定著於一地。
# `- l0 L4 G: o( N$ B% n. Y! m6 v% s* f
我們的年輕人何時能夠享有這種自由呢？
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作者: 貓    時間: 2010-12-16 11:12
下輩子投胎德國的時候
作者: 小叡    時間: 2010-12-16 11:21
回覆 貓 的文章
( M& @4 t8 B& p* ]1 F4 }4 k4 }. J
我笑了...
作者: dukeyang    時間: 2010-12-16 11:23
二樓一針見血
作者: genesisc    時間: 2010-12-16 11:26
我不知道德國的醫療體系如何? 但我們台灣的健保是非常好的.每個人都能享這種福利.(聯合晚報╱社論) 美國社會福利制度之完善，但醫療保險卻稱得上「一盤散沙」，大部分民眾是隨雇主所簽約的民間商業保險公司處理醫療服務。至今的現象是：一來效率奇差，各種醫療浪費驚人，保險公司和醫院行政單位之間的層層交易成本吃掉多數經費.二來企業主的負擔很重，員工及家屬的保險費用與薪水相比，是一高比例的經費支出；三來失業等弱勢人口被排除在這種商業保險體系之外，數千萬美國人沒有醫療保險，成為今天通過的改革方案中的關照對象。 ( N1 p' I; X+ l/ V9 _5 q
美國經驗，凸顯了台灣健保之可貴。不僅諾貝爾獎得主克魯曼盛讚台灣健保全球最好，國人本身的體驗，多半也會感謝現行制度「包辦」了個人絕大部分的醫療需求。唯其如此，我們在這少數的「美國不能，台灣能」的成功經驗中，應該更珍惜現有制度，從政策設計的「節流」到老百姓提高費率的「開源」，共同支撐健保的永續發展。 【2010/03/22 聯合晚報】@
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# F) m9 b) ^) U& u( Q
  F% O  l  _7 x
作者: 戀戀北大    時間: 2010-12-16 11:31
轉個方向想,台灣有很多承襲上一代資產的,也不見得有德國人的視野與思維   
# H9 V/ R. G/ H  ]. {+ E: `民情文化不同吧.好的文化是可參考參考的.
作者: 耐心    時間: 2010-12-16 11:38
回覆 genesisc 的文章3 s- I" T) |( O! ^
諾貝爾獎得主克魯曼盛讚台灣健保全球最好
& i- Q, X4 E3 S1 u
可以請聯合報這位記者把克魯曼說的話 原封不動全部拿出來給大家看..' y- Q" S& e% H" m9 I' |
! p6 Y# r9 T! X8 J. V
台灣的健保制度能用就趕緊用 哪時要破產沒人知道...2 ^+ m5 t* Z) L9 u0 ^) |+ S# q! _
克魯曼是經濟學家 會“盛讚”一個隨時會破產的制度？ 這也真新奇～
4 O3 I- m' M( X3 [  i! ?2 j* Q在經濟學上會盛讚的 應該是運行的非常有效率的制度吧
作者: 風見裕    時間: 2010-12-16 11:43
中樂透的時候.......................自由到快飛起來
作者: genesisc    時間: 2010-12-16 12:02
回覆 mssltsai 的文章
- ~3 h! H; \+ h; w3 n& s5 k1 v# f% H' I: c" ]# m
http://blog.roodo.com/lchintwnews/archives/8951613.html
作者: genesisc    時間: 2010-12-16 12:10
回覆 mssltsai 的文章
, B/ q) x1 V% Z" |* j  Z" a/ ]! e6 z1 M
小朋友 .您好
作者: chhmaggie    時間: 2010-12-16 12:16
媛媛 發表於 2010-12-16 11:08 , J& R- q/ l% ~6 o0 |
年輕人何時能享這種自由（葉家興）

- b6 B2 `: L7 _9 j4 l- `有效的打房真的不難, ) F; \- q: ~% y( Q7 y; O
難在政府有沒有決心要做 % K7 C( q" |! L& |* j' q0 V
作者: 耐心    時間: 2010-12-16 12:19
回覆 genesisc 的文章
. |, Z2 h3 \- I7 t: D  j' s$ v  I9 m! u( u) z, I7 c
謝謝提供出處！
# Y& a1 Z8 z+ H  ~) B: x1 J# G3 P- z. k
但此文作者是健保局副總經理---靠大家繳的健保費過舒服日子的官員
* b' u/ P# x' y2 T! [3 g1 i% ]5 O+ Z- Z
這老兄偉大到稱諾獎得主、MIT的教授是來台灣取經..
, {% w* T+ N3 Z, |克魯曼是美國健保單位官員？ 不然何來取經之說？
8 i6 B' |: k( d1 S: U6 D' f$ F0 U$ X+ `) R5 p
文中也無一處提到台灣健保捉襟見肘隨時會爆的財政窘境 / D& P5 P% G% H% @
官員報喜不報憂粉飾太平的本事真是非一般人所能為 佩服至極！！！
作者: 耐心    時間: 2010-12-16 12:29
本文章最後由 mssltsai 於 2010-12-16 12:30 編輯 ' }/ x3 G% N1 F; o4 N

4 u  j$ B) G- u: _) U& h; ~回覆 genesisc 的文章, f( v4 y3 N1 t5 N! U7 O# t
" \! {; Q; S! `3 y
這位自稱大人的大大..  / m& M0 m/ q* K# C( B  K7 e" M" n
請問 這樓討論的是.. 比較年輕人購房甘苦 與健保何關？
0 K, F# u6 B. r) \9 [! n9 o" q, B0 j" a: v
9 P* Z! L8 M" F
離題至少要有個譜吧
作者: imay    時間: 2010-12-16 12:38
導致台灣房價偏高的因素複雜而多元，但歸根究底，還是咱們文化結構史然。咱們老祖宗重視傳宗接代，普遍存在重男輕女觀念（導致多數女人婚後淪為產子工具，我們母親那一代人尤其是。），每個父母都想拼個房子給兒子，兒子越多拼的越苦，但毫不抱怨，因為有子萬事足。外國人可沒有這觀念，他們買房從來不是為了給小孩留家產，不像中國父母，有幾個孩子就得拼幾間屋子。既然不必給小孩留不動產，那麼也就沒有那麼迫切需要買房子，一輩子租屋也不錯，反正國外的法律是保障租屋者，對房東而言，出租房子靠收租度日不是那麼吸引人。因為要是碰上惡房客，基本上你的房子不但收不回來，可能還連租金都拿不到。我記幾就是一例：我家在溫哥華有間房子，二十多年前出租給一剛移民的華人，後來想收回出售，但他無論如何不肯搬家，最後連房租都欠繳，鬧上法院，法官說他很有誠意要繳，只是他現在沒錢，你不能因此趕他搬家讓他餐風露宿，就這樣拖了十多年，這惡棍時繳時不繳的，讓我房子無法出售。這顆老鼠屎還真壞了一鍋粥，基本上華人在加拿大要租屋很困難，因為惡名昭彰不受歡迎。因此西方社會沒有「收租婆，包租公」這種投資概念。再者，歐美地廣人稀，比較起亞洲地窄人稠的情況，當然歐美房價相對不那麼貴，台灣幾乎三分之二是高山，能居住的平原只佔三分之一，那麼多人口，建地有限的情況下，房價當然要高。看看香港、日本，那才是天價。因為沒地嘛，只能往高處蓋，價格自然貴。（加拿大一個小鎮叫Nanaimo，聽都沒聽過，土地面積有半個台灣這麼大，人口只有五萬不到，你能想像嗎？光是板橋就有二三十萬人，他們光用想的就覺得無法呼吸，可是我都還能長這麼大！）1 J! G+ i& p. N: [3 {7 v4 d
; t$ t" l1 q1 F0 {/ b
再者，台灣社會福利制度並不完善，不像歐美國家，老了政府養你，（當然他們的稅率很高，賺一百塊，幾乎只有六十塊進自己口袋。）除了公務人員，沒人有終身奉，所以才會有包租公婆的現象形成。這也間接導致台灣房價居高不下。不過近年來社會結構改變，造成家庭結構跟著改變；現今三代同堂已屬少見，二代同堂在北部也漸漸減少，（所以只有南部還流行住透天厝，台北縣市根本沒人買，因為都是小家庭。）再加上五、六年級生的觀念已經改變，少子化的現象使得生男生女都是寶，還有同性戀家庭也逐漸被社會接受，大家已經沒有養兒防老的觀念，所以房價不會無限上綱的往上漲。看看台塑養身村，潤泰頂級養老社區，還有其他業者大力鼓吹的老年養生村，這就可以看出台灣社會結構正漸漸轉型中。我記幾就醞釀一個「老人公社」計畫，將來幾個好友，不管結婚沒結婚的，有子無子的，都歡迎來加入，大家租個大房子住在一起互相扶持，互相照應，別把大半輩子辛苦賺的錢全留給小孩，要留給記幾享受不工作的晚年。我的幾個手帕交談起煮飯問題，她們說老了不想再煮飯，我說簡單，花錢請猛男來煮，不要請什麼外傭，要請帥哥，只要有錢，就有年輕帥哥來打工伺候我棉這些老女人。
& g/ W7 E) G$ O& W: k. ?
3 `' P6 J3 O% T! Q1 d" P扯遠了，我要說的是，台灣房價會有飽和點，但不是現在，更不會在北大特區，所以，要買的要快，要賣的也要快，「好運得時鐘，歹運得龍眼」。端看個人落土時運啦！6 b+ O/ A, Y. ]% G/ c, o) M  I: b
（撇開投資不說，我其實不建議不養育子女的年輕人買房，What for? 台灣房租永遠偏低，租屋就好了啊！幹嘛把記幾搞這麼累，背個二十年房貸，何苦呢！）3 z) v+ b) t# P" z( A( i
7 R- t6 a$ ^1 ?9 `6 O, P( y
「年輕時，他們有足夠財務資源和心靈空間仰望星空、8 e2 F7 _' W* }$ n: x5 R% ^
享受人生，思考生命的價值。只有過了中年，: o* D6 B, M$ d# L
有了足夠的人生閱歷，體力也漸不允許，才考慮買房讓生活作息定著於一地。
4 z1 b5 W, L% a$ R( M1 j我們的年輕人何時能夠享有這種自由呢？ 」1 a# q" _: s( Q9 F6 W; x
4 l! ]( S. V% K8 B, A& \4 ~
這樣的自由得先從父母給起。中國人父母太保護子女，從來不敢也不捨放手讓他們單飛，總是盡最大能力給他們最好的環境，殊不知這是對孩子未來發展的限制。外國孩子可以高中畢業就去跑船打工看世界，然後確定明白自己要的是什麼之後才重回大學讀書，中國父母卻是一直供應吃穿直到結婚生子，有些還繼續帶孫子而樂此不疲。但老祖宗說的好：「知易行難」，我記幾的兒子都18歲了，我還天天叫他起床替他洗衣做飯，好像孩子只管讀書，其他都不重要了。（唉！真希望他翅膀硬了飛得越遠越好，他娘還有遠大的理想要實現呢！）  Z6 v9 k7 p- O8 |5 k+ h0 w
作者: genesisc    時間: 2010-12-16 12:55
回覆 imay 的文章
# O$ C4 d: O, j- k* e5 R+ a9 L; H# ~, q# {
謝謝老大
作者: genesisc    時間: 2010-12-16 12:59
回覆 mssltsai 的文章* _% l; W1 y" V/ b; _

; N$ }; f. Z- C. N  J老大.沒關晞.您老不也回我
作者: imay    時間: 2010-12-16 12:59
承蒙你不嫌棄，交換心得而已。
作者: 耐心    時間: 2010-12-16 13:04
回覆 媛媛 的文章
$ O. U5 L/ ~% V1 _1 c; x/ H# T, e" F, K- ~: e; ~' y5 V
我們政府的腦袋拿什麼跟德國比？
' ]; p$ C& Y3 I. _5 e* ?/ A7 D$ V2 K' t& I6 O
不用說眼光與能力.. 就光指 ‘觀念’好了.....  \2 p$ e. d* H" m( @3 M
前幾年德國首位女總理梅克爾到日本訪問  在一次早餐會中不小心把麵包掉到地上
2 j) Y" E0 [: k( |( q7 o2 S梅克爾當時做了一件沒人意想得到的事... 不急不徐地彎下身去把那塊麵包拿起來 塗上奶油往嘴裡塞..
7 |. ~/ K: E1 @& k& `
+ j7 n3 Q# q1 H這件事在中國網民間引起莫大的震撼 7 K$ G  L+ o2 y: x" i5 @0 O
拿來比較當今在朝大員 哪人能有這種進步的環保意識與大氣作為
2 z  C& `5 A) R* F' l0 d& g1 b5 _3 ^# v1 l
....換作比較台灣政府官員 也是一樣..    能期待什麼？+ K& g8 b  G. m: Q; H& R
! q: {; n, K* B- L
德國能的 很多國家都不能   更遑論台灣了～
作者: LiviaChung    時間: 2010-12-16 13:16
我們也曾年輕過
2 Q7 q) e6 T, Y6 L% R0 A+ X買房也無法靠家人的資助(只籌借部分頭期款且還款)* x( A: j( X" M7 c* I% _& \4 l- Y0 `5 C# \
其他的就找銀行借* k4 E! D: n! @8 f1 c
買房後夫妻兩就精打細算的過生活
2 {- b7 p2 H" |) ^2 s不該浪費的花費就省著9 N0 q  T6 G* \- a; [1 t
將不必要的物慾降低! b4 J7 Y8 h+ ?4 W4 z
凡事靠自己就對了+ N& m' e$ X9 f: c* ~
給年輕人
; Z6 W! B$ D& |1 R: n9 G* R
作者: 耐心    時間: 2010-12-16 13:17
回覆 imay 的文章
4 B6 L% _" P* x8 b& F0 ^3 \
我記幾的兒子都18歲了，我還天天叫他起床替他洗衣做飯，好像孩子只管讀書，其他都不重要了。（唉！真希望他翅膀硬了飛得越遠越好
; h. ^+ K$ G3 Y/ F
4 w, K1 R8 e) S
照您目前的 ‘做法’..  您“希望”的 會只是個永遠無法實現的夢想....
作者: genesisc    時間: 2010-12-16 13:17
台灣能的國外很多事不能的.出過國的都知道
作者: 階梯    時間: 2010-12-16 14:07
其實作者寫的不錯 但需知德國是社會主義導向的國家 所以和我國立法執法思維不同
" X5 F& k' X- D4 g4 G  E. A; |  z7 ]/ _
作者: 貓    時間: 2010-12-16 14:07
本文章最後由 貓 於 2010-12-16 14:13 編輯 5 L4 T# y3 y$ A$ T) e
genesisc 發表於 2010-12-16 11:26
' X3 ^0 v7 H% h2 w6 `我不知道德國的醫療體系如何? 但我們台灣的健保是非常好的.每個人都能享這種福利.(聯合晚報╱社論) 美國社 ...
6 b9 }$ I: G* H3 y- \4 a$ B
3 t0 V& L  N; m7 w) b! T
有一種東西叫做"業配",所以報紙可以當廣告來看.  }$ \( ^- O# ~7 k1 K
/ M3 Y2 p$ B( I3 F& T9 M
乘著噴射機，我離開《中國時報》- O7 w) U3 e/ k) a$ i
http://blog.chinatimes.com/dander/archive/2010/12/13/579524.html) G: ^& b, y6 n

5 b) m* z3 }5 K我們要留下一個什麼樣的新聞環境？
+ ^5 D% h: ^3 W& ihttp://shuchuan7.blogspot.com/2010/12/blog-post.html?spref=fb
; Z) b: U3 S0 R% v  {9 L3 f8 {6 P  ]5 B. M2 ^) t( |1 m
主流媒體的失落，造就網路媒體的異軍突起。這些年來包括立報、環境資訊協會、苦勞網、新頭殼等等這些所謂「非主流媒體」的記者，還是保有相當的活力，年輕、認真、有理想，可說是他們的存在讓人看到媒體未來的希望。謝謝這些還在努力堅持新聞專業的人們。
5 `0 H1 @+ A7 ^; a$ C
4 o. S( P" z8 b6 `9 Z$ M台灣健保是有優點沒錯,但卻是壓榨醫院裏的醫護等工作人員而來,真正賺錢的是醫療財團,何況"魔鬼藏在細節裏",醫療的專業普通人並不容易理解,一般人以為是賺到了,可是卻不知失去了什麼.
0 V2 B2 |9 _% i1 e
8 {0 @- N2 F; y8 M1 xps.也許有人在想：這只是媒體業的亂象而已...
5 r& E$ \  m5 v6 t但很不幸的，醫療業也是如此，因為社會風氣是會傳染的.... g6 @9 F- c8 }) L3 C/ c  ?3 o9 n" y5 ]
看完病拿了藥，不曉得有多少人知道，自己吃下肚的是什麼東西???
作者: saxion    時間: 2010-12-16 15:28
回覆 媛媛 的文章- M+ U' R/ B" o3 F8 C0 T

5 G2 z2 d& {% ^# a% Y2 k7 q  a- g難得 難得 有這麼有學問的壇友- }6 X8 C6 q5 b) V/ b8 Y1 \
基本上 在德國 買房租人是笨蛋/ M1 G7 j+ V/ t/ d/ p
德國確實是少數國家 房價不漲的特例
作者: 睿依依    時間: 2010-12-16 16:47
回覆 媛媛 的文章
' W3 X- r3 }; g) o4 `% i: ^! ?2 y8 x+ C
吸收到不同的見解，謝謝分享ㄋㄟ~!!+ N, ^% _) [8 }/ x, ~1 H( D. t
咱們政府不知道有沒有這樣的魄力去實踐?
作者: 柏非特    時間: 2010-12-17 16:45
其實台灣稅都有規定啊,只是都沒依照實價課稅,資料掌握應該不難吧,只是誰做誰下台的問題吧.
作者: 柏非特    時間: 2010-12-17 16:55
當你親人生病時,醫生跟你說自費藥比較好有幾個人忍心說用健保的藥就好,A健保人員不用重罰,也不建立檢舉獎金制度,感覺上健保局稽核人力不足醫院沒人監督,一般民眾也沒有專業能力去檢驗,所以黑洞不斷吞噬納稅人的錢.
作者: saxion    時間: 2010-12-18 23:46
本文章最後由 saxion 於 2010-12-18 23:48 編輯 . b( n% @/ |5 X3 `
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/ F  |9 T* t2 h果然不一樣
5 @8 ~9 d( b& N: ~1 @1 s新時代女性的表率 我只能這麼說了6 {# j% s2 n* W! L
天氣好冷 冷的我不想打字+ r0 g" v( V; L
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年輕時，他們"沒"有足夠財務資源和心靈空間仰望星空、2 f" T% A$ K) A: D& O$ H! z
享受人生，思考生命的價值。只有過了中年，: r' _% A7 v$ n& v! l0 X
有了足夠的人生閱歷，體力也漸不允許，才考慮買房讓生活作息定著於一地。& d' [3 Y) [# x$ e* ]
我們的年輕人何時能夠享有這種自由呢？  
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這就如同 我很想愛的 少年讀書，如隙中窺月；) b) {2 \1 `5 P. Y4 v
中年讀書，如庭院望月；" Z4 K6 ]& ?6 A9 o
老年讀書，如台上玩月。皆以閱歷之淺深，為所得之深淺耳。  H" m' L' g5 G7 ?/ G; x

( X1 @* j' V7 @& ?" ~+ A+ h: j: r問題是 要有多少的人生閱歷 要有多少人歲月體悟 又有多少人能看的透澈1 o4 y, |1 L3 y4 q$ _5 {0 K

2 e: K  j$ B3 z: D# c) z" u最近 天天忙的幫親友 殺價 買屋 簽約 我常常跟他們說4 J2 g/ m% [) K% z- }7 o- F8 u
有空大家約看一下 彼此聊聊  不一定要急著當房奴5 X; W, x% j. V9 p! x; b
.一個月存2萬 一年存24萬 20年480萬
: s( L  a  p( L% Q9 P' d然後再房貸20年 人生40年就過去了 其間不能失業/ T3 b7 d2 D  [+ T
不能有空窗期 不能有意外 還不計算 老人家的開銷與消耗品  還有小孩的支出 我頭好痛@.@2 j2 ^0 h$ `9 g. W- X
有時覺得租也不錯何必要買 日子過的消遙愜意 除非你有"萬丈雄心" "成王霸業" 我沒話說.............., z" m( `0 ~" S/ Y
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最後  擇妳所愛 愛妳所選 祝大家愉快順遂^.^{:4_84:}
: m; I" g9 ~' |& K! [
作者: michelle416    時間: 2010-12-19 00:24
本文章最後由 michelle416 於 2010-12-19 00:25 編輯 . D! C2 ^8 [, `6 @7 p! i# P

8 _' `  n/ Z9 {6 n+ X在民主自由的國家,要怎樣制度與建設都是可以爭取而來的! 可以發聲可以投票要求人民選的政府來執行!% |6 z# X0 \6 V8 k# K
而不是唉聲嘆氣認為這不好,那不好......然後可以自己當主人的時候,又不願正視自己手中的權利!
6 f. A$ f: U0 y) s9 x  d' @3 R. Q! E想想,那非民主自由的國家..........當翁山蘇姬,劉曉波,再為自己人民發聲時,深陷牢獄之中,外面的人民仍吃吃喝喝毫無知覺,甚至認為這些人都是亂民,何不好好的吃吃喝喝過日子就好了,幹嘛搞政治對抗?? 倘若將來國家能爭取到民主自由的時刻! 這些人的犧牲是否值得?? 而這些人又為何不好好的吃吃喝喝過日子就好了!?8 d( H/ [; r/ J0 j* b
所以很多幸福都是很多人犧牲奉獻來的! 不是嗎?* x) L% D8 o. i: f
很多人老說:不要講政治,討厭政治人物........而政治人物不是和國家政策,人民福利有很大的關係嗎? 3 f. j  a! d7 N* [' ^
如果你有很多不滿,那就請好好的正視這些政治人物,好好的正視自己手中未來的每一票!不然就多多閉嘴,不管世事,吃喝拉撒睡就好了!
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作者: 歐陽    時間: 2010-12-21 07:19
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+ D2 J! D% f/ m' P1 x' ~, Q& I% W" c歐美地廣人稀，比較起亞洲地窄人稠的情況，當然歐美房價相對不那麼貴，台灣幾乎三分之二是高山，能居住的平原只佔三分之一，那麼多人口，建地有限的情況下，房價當然要高.....認同



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