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標題: 8/11更新: 大學劍橋-帶滿兩歲以上異性幼兒去游泳/spa池 [列印本頁]
作者: 睿依依    時間: 2014-5-29 12:21
標題: 8/11更新: 大學劍橋-帶滿兩歲以上異性幼兒去游泳/spa池
本文章最後由 睿依依 於 2014-8-11 23:11 編輯
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0 ~5 M: G; \+ Y: O0 H昨晚看到社區會議紀錄，今天7/25  經過去電俱樂部確認:% l* S+ i# R; A" x+ r3 ]2 U
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有異性兒童的家長， 可以到B2櫃台領取一樓泳池旁側門感應器，帶已在家沖過澡更換好泳衣的小朋友從此進入泳池/spa池。(此舉可免除孩子分離焦慮的擔憂，也可減少清潔人員需要帶路的工作份量) ( C* f% W3 Q1 X) I" @* M$ q# [2 _

: G8 V- f- J: Z$ B, h8 Q使用完畢，也可由此門進出，歸還感應器給櫃檯。(記得還喔!)/ h  z3 p& W0 q9 K7 U! V

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俱樂部經理也已設法在泳池旁的淋浴區增設更衣用的浴簾，以利爸媽們能幫寶貝簡單沖洗換好衣服回家免得感冒。 目前計畫正進行中。, z8 y: ?) v9 E

- k# d2 y* |2 z+ W8/06更新:
' h( g; N" x0 Z, B, Y# e---->此部分我再追蹤俱樂部經理的時候得知，上周五管委會例會開會決議後還是否決了，說是淋浴強是空心的，沒有著力點可以施工， 所以流案..... 把拔馬麻們， 你們還有沒有其他微調可以讓異性幼兒可以方便使用的辦法?  我想沒招了.....4 j( F# R' I  ^& y% O  |
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8/11  想來想去， 就是請求使用規定"2歲以上異性兒童不得進入"  這點， 增加到 小一以後".
% R1 _5 u& i  ]8 J$ f3 }! \# n畢竟， 要求兩歲兒離開熟悉的爸媽身邊，跟著別人走，是很令他們惶恐的事情。
% t+ U2 J0 J2 h, ^% Z( x; ?( J5 l9 t6 [而上小學一年級，一般自己洗澡，穿衣自理也都有能力了，這時要跟爸媽分開沖洗，一起玩水，是比較人道的做法， 你們認為呢? --- "小一以上異性小朋友，不得進入 "
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不然，怎麼改善硬體，都有它一定的難度，唯有軟體，也就是芳鄰間不介意小一以下異性兒童進入，這些孩子，才得以在父母親身邊，經過那一條所謂會有裸體經過的尷尬路段..(其實，裸湯區也有用玻璃門隔開了， 我們做父母的，不會教導小孩任意闖入裸湯區讓鄰居尷尬的......)
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9 C' C+ S+ A) o  H$ G, p( Y- O8/11 再更新: 兩個方案好了。 因為，介意裸體被異性小孩看到的，好像也不在少數。, C. ^. s0 f  K  [5 [3 S3 o
那，就這樣吧? . C4 t4 Q- s, S( _% p* b  G
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SPA池男女兩側的公共廁所都有三間嗎? 6 Q) `' L3 c( p8 [& h( C+ H+ \

  g( ?1 b7 G/ ~7 w( K可不可以其中一間改成淋浴的?
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' Z( _) @5 g1 q- z- t讓我們可以先幫小孩換洗再由1樓泳池旁側門 / 或由同性服務人員帶出?
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小孩玩完水， 濕著身體要走經過泡湯區的冷氣，再接回家裡沖洗，真的很容易感冒阿!! 3 D* a. i6 I+ Z+ q

% M# g+ |0 x( ? 來來來! 你們覺得，哪一方案可以接受?  
% y2 {( H6 i' o6 D3 K8 {方案一: 提高限制年齡? ) K0 u) C: K2 g$ y
方案二: spa旁的廁所三間，改一間為淋浴間?
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作者: 睿依依    時間: 2014-7-25 19:51
7/25 更新! 家裡有異性小孩的家長， 請留意一下喔~" n7 \8 o' ]/ H
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/ D( x" S$ U8 B. H9 R' `+ A# U' D; [我最近才發現，原來家中有一男一女的家庭還不少呢!
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8 ^6 ?: R. X$ M, Ihttps://forum.ibeta.tw/forum.php?mod=viewthread&tid=102655
作者: 睿依依    時間: 2014-7-29 12:46
本文章最後由 睿依依 於 2014-7-29 13:49 編輯
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【台灣孩子的火車哀傷】9 b4 L5 M: L4 ~0 h' L0 i
* N. x6 }9 L7 @9 a' S5 h  x( n
在台灣，孩子是人數最多的弱勢！; a4 z( H3 d& ]. L- D
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弱勢的不只是生理、心智，還有更常見的使用公共空間的權利。
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而公共空間是一種權力的場域，誰掌握權力，誰就有權力定義所謂的公共空間的規則意涵。誰是弱勢，誰就注定了要被剝奪使用空間的權力或是只能配合的義務。% z- e! z# X& S! U: L  M: J: R

. J( P# M4 d: H$ c' A; u 孩子們很少沒有不喜歡火車的，但是台灣火車，大眾運輸的公共空間有沒有為了孩子打造出一個尊重孩子使用的空間呢？5 r/ F4 g8 A/ {+ g; A' R6 B

( K6 V9 V  e/ g& R6 Y, o4 K+ a/ i 對照日本及歐洲鐵路運輸網，他們特別為長途搭乘的孩子們準備專屬的遊憩車廂，既能照顧成人旅客安靜休息的需求，也尊重孩子的需求。
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. n2 K' ]3 d; o( w8 k 台灣的火車呢？8 a/ F9 y5 h/ b% i6 j0 H( i4 d
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不僅沒有為孩子與成人同時提供尊重的搭乘空間，孩子們還必須要在權力者定義的空間中，忍辱負重、自我閹割。
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6 T8 L# N7 `7 C& R, b  B 於是乎，孩子們必須捨棄他們搭火車的基本權利，或變成如成人般的安靜、噤聲，才能有資格享有他們的基本權利，而孩子與成人對公共空間的需求會是一樣的嗎？# y* E' x; o+ g1 u) ?

! ~9 I$ j0 S* C, T7 [$ u/ d 那麼～那麼～喜歡火車的孩子們啊！; ^' v7 g9 N" t! j1 n; B
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有一群親子共學的父母們，在不友善的權力（空間定義）者，在還無法立即改善的火車空間環境中，想出了一個能夠兼顧孩子對火車的喜愛以及尊重其他搭乘者的辦法，帶著孩子們進行火車小旅行。" ?- ]% `5 @3 f* s5 ]/ {

1 F2 X/ K8 }. \ 他們製作了很大的手持標語牌，在上車時，在每次火車進月台時，在經過不同的車廂時，舉著～3 w- V( V2 [; J5 |5 x' M

- _$ j/ ?( m; n# o 『很抱歉～此車廂將有20位小孩陸續上車（高雄到台南），如果音量過大（吵），敬請見諒。媽媽＆孩子們感謝您！大腳小腳親子共學高雄一團』
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當他們如此卑微的請求時，我也想懇切的呼籲大家一件事。如果，你曾經在搭乘大眾運輸工具時，被小孩的哭鬧聲、玩耍聲干擾到你的清靜時，能否細細的思索或體會，究竟打擾你的是孩子，是聲音，還是那躲在背後不懂得尊重多元需求，卻定義公共空間使用的權力者呢？
5 E% {: @$ d8 z+ p5 N0 K  [. C5 h7 r
謝謝您！9 _. h" O5 \6 y) d4 r1 m

/ ^8 _2 a4 g; T# o  I 歡迎連署（我們想要友善兒童的大眾運輸空間！）
1 C9 a7 D) q0 \0 [/ @! Mhttp://campaign.tw-npo.org/sign.php?id=201207420544100, c4 K7 e8 i& O7 d
作者: 睿依依    時間: 2014-7-29 12:47
而公共空間是一種權力的場域，誰掌握權力，誰就有權力定義所謂的公共空間的規則意涵。誰是弱勢，誰就注定了要被剝奪使用空間的權力或是只能配合的義務。
作者: 睿依依    時間: 2014-8-6 12:59
俱樂部經理也已設法在泳池旁的淋浴區增設更衣用的浴簾，以利爸媽們能幫寶貝簡單沖洗換好衣服回家免得感冒。 目前計畫正進行中。5 Y! o/ N# B, w/ q6 }( ~8 i% y- G* c

7 r+ T3 F. _" M( c8 `* g# L 8/06更新: 1 n- Z" e' D! y# U/ ]
---->此部分我再追蹤俱樂部經理的時候得知，上周五管委會例會開會決議後還是否決了，說是淋浴強是空心的，沒有著力點可以施工， 所以流案..... 把拔馬麻們， 你們還有沒有其他微調可以讓異性幼兒可以方便使用的辦法?  我想沒招了.....
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作者: 睿依依    時間: 2014-8-6 13:02
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SPA池男女兩側的公共廁所都有三間嗎?
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8 p1 t  S) p! K4 Z: m5 z1 X可不可以其中一間改成淋浴的? , J. t% l- L- I6 s7 O

0 f4 a2 J' `/ e1 Q# L讓我們可以先幫小孩換洗再由1樓泳池旁側門 / 或由同性服務人員帶出?
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( U7 X: O0 K1 n) B5 p! Y# n- @小孩玩完水， 濕著身體要走經過泡湯區的冷氣，再接回家裡沖洗，真的很容易感冒阿!!6 B( `5 u9 _8 }8 ]$ e/ n1 t. `8 y

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作者: 睿依依    時間: 2014-8-11 19:11
本文章最後由 睿依依 於 2014-8-11 19:16 編輯
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8/11  想來想去， 就是請求使用規定"2歲以上異性兒童不得進入"  這點， 增加到 小一以後".% y4 x! R  U7 D% L5 P4 Z& P2 h2 K5 f
畢竟， 要求兩歲兒離開熟悉的爸媽身邊，跟著別人走，是很令他們惶恐的事情。3 J( c2 L' E" j0 D+ [
而上小學一年級，一般自己洗澡，穿衣自理也都有能力了，這時要跟爸媽分開沖洗，一起玩水，是比較人道的做法， 你們認為呢? --- "小一以上異性小朋友，不得進入 "0 \; h; G! H! z6 z
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不然，怎麼改善硬體，都有它一定的難度，唯有軟體，也就是芳鄰間不介意小一以下異性兒童進入，這些孩子，才得以在父母親身邊，經過那一條所謂會有裸體經過的尷尬路段..(其實，裸湯區也有用玻璃門隔開了， 我們做父母的，不會教導小孩任意闖入裸湯區讓鄰居尷尬的......)
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作者: 林沖    時間: 2014-8-11 20:40
睿依依 發表於 2014-8-11 19:11 1 C! @! U- s: T' \  b, ], H- O
8/11  想來想去， 就是請求使用規定"2歲以上異性兒童不得進入"  這點， 增加到 小一以後".6 g5 C' m% s" J/ Z
畢竟， 要求兩歲 ...

% \6 S  I' u3 s! r0 V% M贊成!
% _1 g' S( k0 G1 I+ _7 d: |# Y% }( F* J) B
其實介意的人，泡湯出來後，裹個浴巾走動應該也還好，被異性小小孩看到了，趕快遮住他眼睛! 8 r7 ~  {, U6 ~3 v3 Z$ h  }
就好了啊，哈哈。
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: f; {6 v+ f* d, v: o推!
作者: 睿依依    時間: 2014-8-11 23:12
林沖 發表於 2014-8-11 20:40
; a# u- h: |8 u6 [贊成!
1 d! Q& S$ n2 O; l$ C0 Z5 N  d; ~
- `* i: e3 [6 B! {( K其實介意的人，泡湯出來後，裹個浴巾走動應該也還好，被異性小小孩看到了，趕快遮住他眼睛!
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謝謝支持!
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作者: upling0709    時間: 2014-8-11 23:52
俱樂部是公共場所 又不是自家浴室 為何一定要光著身體走來走去～若真要光著身體走來走去 就不要害怕被小小孩看到  而禁止小小孩進入更衣或洗澡 ！
作者: 睿依依    時間: 2014-8-12 12:08
upling0709 發表於 2014-8-11 23:52
5 A$ S, F6 G8 M$ N俱樂部是公共場所 又不是自家浴室 為何一定要光著身體走來走去～若真要光著身體走來走去 就不要害怕被小小 ...

# D8 }8 Z3 q8 z" a# g: s& k卡在怕小小孩口無遮攔亂講話吧....# j1 Z5 f- Q4 a- A$ e( k; `

# d) w: R+ o: f; M0 U5 r" y不過，若要光身體走來走去， 就應該覺得這(異性孩童) 沒什麼才是阿....
作者: lovelyqing    時間: 2014-8-12 14:25
哈佛也有這個問題，明明湯屋出來就是淋浴，湯屋裡面也要淋浴，洗好澡穿好衣服再出來就可以了。進去時，從更衣間去湯屋時，包個浴巾就可以，但偏偏有人喜歡裸奔。  L0 U, r( ?# A, E2 ]$ [2 {6 F- n
樓主的兩個方案都支持，特別第二個，公共廁所根本很少人在用。
作者: 睿依依    時間: 2014-8-12 18:38
lovelyqing 發表於 2014-8-12 14:25
  Z, W5 ?1 b. e4 g2 _哈佛也有這個問題，明明湯屋出來就是淋浴，湯屋裡面也要淋浴，洗好澡穿好衣服再出來就可以了。進去時，從更 ...
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恩恩， 我會努力的。謝謝明確表達您的需求。
作者: rainbow    時間: 2014-8-14 11:58
我是其他社區來亂入的  因為我的社區也有類似問題. z7 ]2 o# I3 x. D3 R/ ^
我一直很疑惑  
! r) a4 C  W. Q, f3 F9 d不在更衣區穿好衣服  而光溜溜的在那裡走動吹頭髮
. V5 f. x# v, n  b6 Q) k7 z9 t6 S光溜溜的人不尷尬  可我在旁邊很尷尬 ( C4 _+ w4 W+ A
而在非更衣區與泡湯區的公共場所光著身子  究竟是誰失禮? + Z2 H5 i5 U2 a, s. k( C. q( _
為了在更衣區與泡湯區外想光著身子的人    {' K  q+ d2 [& f4 p) _3 C, J0 e! X6 n
於是我沒辦法帶小孩去游泳
) r" b" Z& [& e0 x1 w因為我不能讓六歲以下的小孩游完泳後單獨溼答答的穿過有冷氣還有樓梯有滑倒可能的路徑' ?2 d7 G1 h4 |
而且這樣讓六歲以下兒童獨處  不會有違法之虞嗎?
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還好  現在終於撐到小孩夠大了 5 z( j$ U2 j4 w" |( u$ o
作者: 睿依依    時間: 2014-8-14 20:20
rainbow 發表於 2014-8-14 11:58
9 H4 [3 ]' b0 P& V; |% w我是其他社區來亂入的  因為我的社區也有類似問題2 d6 J4 t& z2 r1 Y
我一直很疑惑  
0 ?+ d7 r3 B  B9 D4 U# r不在更衣區穿好衣服  而光溜溜的在那裡走 ...
+ C8 w" h  R: {6 ~7 N: q
而在非更衣區與泡湯區的公共場所光著身子  究竟是誰失禮?  # }4 o  O4 N) l) W. Q6 h5 g
為了在更衣區與泡湯區外想光著身子的人  
* J5 t% x6 J+ k" J. l於是我沒辦法帶小孩去游泳' v& H! p! A* _2 D, |+ v: s& b0 a
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/ j1 s2 v+ Z4 S6 o4 W- G! Q就是這樣才讓人覺得無奈啊~謝謝妳指出問題的癥結點....
作者: m811c9152    時間: 2014-12-12 17:23
贊成~劍橋有很多規定讓我覺得傻眼!!到現在也還不能解決問題!) a) j3 d* a8 X9 c; i4 i% K, k; P

% p2 Z! K8 h0 }4 f就拿遊戲室來說，身高超過125公分的小孩不能進入，已建議過 請由時段來限制會比較公平點，不然那些身高超過125公分的小孩不能來使用，他們的爸媽是可以少繳這個部份的管理費嗎?
作者: 睿依依    時間: 2014-12-12 20:37
m811c9152 發表於 2014-12-12 17:23 $ Z- L( {- K; H0 l* e
贊成~劍橋有很多規定讓我覺得傻眼!!到現在也還不能解決問題!; G3 [' a! I- E5 b
& k0 }/ A4 k8 v0 C  G
就拿遊戲室來說，身高超過125公分的小孩不能 ...
: y8 s  r5 {/ Y# Y/ D) s$ d( [
針對這點，
( f1 ~8 _( E$ S7 |" _' T: H0 N* D* |; M- f  B0 Q8 c
有一些前因後果造成， 因為有大小還在裡面奔跑玩十分激烈的遊戲， 對於同時在場的小小孩十分危險之類之類的
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& z1 R2 I2 C1 C3 P9 Q  q演變變成今天這樣的規定。
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1 c/ c6 S% {9 A1 K這樣真的對大小孩頗不公平，畢竟大小孩也會想溜滑梯，跑跑步跳跳球之類的。
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或許您可以轉向思考，某些兒童館，也都有限制學齡前的兒童方可進入等等的，也都是這樣的考量。) @9 G6 Y0 n! \$ u

/ u# C0 c# S9 U& `' M& V**區權會提到的就是，有些地方的兒童設施，限制的身高就是125CM，當時與會者也是多數贊成限制的*******
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不過，我還是想說， 不是限制大小孩不能進去，而是教小小孩 & 大小孩 怎麼一起尊重這個空間....; [0 S7 ], j( t2 t# s$ X

! P% F9 A+ G) f; gAnyway,也是，另一個，無奈~5 R( r/ a% C* Q0 A* c( Z
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