iBeta 愛北大論壇

標題: 開路釀悲劇北大聯外道用地徵收生波 [列印本頁]

作者: 圓滾滾 時間: 2010-12-11 08:14
標題: 開路釀悲劇北大聯外道用地徵收生波
本文章最後由寧靜海於 2010-12-11 10:54 編輯

http://www.libertytimes.com.tw/2010/new/dec/11/today-taipei2.htm

［記者蔡偉祺／北縣報導〕

台北縣政府為興建三峽鎮北大特區聯外道路，要徵收三樹路上六戶民宅開路，先前一名黃姓婦人因無法接受家園被「二度徵收」，喝強酸自殺，雖然最後從鬼門關被救回，但沒想到日前婦人返院治療時，先生前往探視途中竟車禍身亡，接連發生悲劇，婦人家屬也無奈地說，為開這條路，已幾乎被害得家破人亡。

副縣長：已暫緩開發

不過，副縣長李四川表示，北大特區聯外道路目前已決定暫緩開發，因先前中央補助的經費已被移做救災使用，且住戶陳情也有道理，評估交通上暫時沒有急迫性，所以將等到未來捷運興建時，讓這些住戶以參加聯合開發的方式，在原地繼續居住。

里長：沒接到暫停訊息

但當地龍埔里長陳志育卻說，從沒接到聯外道路暫停開發的訊息，如果真能讓住戶不必被迫搬家，又能解決交通問題，確實是好消息。住戶也說，並沒有收到這樣的公文通知，也擔心未來新市長上任，會對這樣的承諾「不認帳」。

台北大學聯外道路計畫從大學路延伸，因此對面的三樹路上，有六戶民宅面臨被徵收的命運，偏偏這些居民，十多年前也因縣府要開發北大特區，老家就被徵收過一次，才會落腳到此，且當初縣府承諾要興建的安置住宅至今都「還沒影」，現在又要面臨「二度徵收」，許多住戶都難以接受。

今年六月底，一名六十多歲的黃姓婦人，就是不堪家園恐將再度被「奪走」，想不開就喝強酸自殺，性命一度垂危，當時黃婦的先生一路陪伴，最後總算將「牽手」留在身邊，但月初黃婦住院檢查時，先生卻在前往探視途中，發生車禍身亡，抵達醫院時，已是一具冰冷遺體，家人和黃婦哀痛欲絕。

被徵收戶無力買屋

黃家人說，當初被迫搬離老家的記憶，至今仍深印在腦海中，眼看原本的老家「蓬勃發展」，但他們這些原住戶卻是「無處可歸」，被迫一搬再搬，不只這樣的心情難以言語，所拿到的補償金也無法在房價飛漲的北大特區找到落腳處，真是情何以堪

作者: 圓滾滾 時間: 2010-12-11 08:16
標題: 北大特區風光原住戶命運多舛
本文章最後由寧靜海於 2010-12-11 09:07 編輯

http://www.libertytimes.com.tw/2010/new/dec/11/today-taipei2-2.htm

記者蔡偉祺／特稿

台北大學風光造鎮，成為未來新北市的耀眼新市鎮，但當初配合政府政策，含淚被徵收土地的原住戶，卻絲毫沒有享受到任何好處，不只原本承諾的安置住宅看不到，還有人面臨「二度徵收」的慘況，簡直是「吃人夠夠！」

台北大學特定區是台北縣政府為爭取國立台北大學設校，才在三峽和樹林交界處劃出總開發面積達一百八十五公頃，有近四百戶龍埔里居民因此被強制徵收土地。

但原本以為是獻地「蓋學校」的居民，現在看到北大特區裡高樓一棟一棟興建，自己的土地成為建商手中金雞母，房價高到只能「眼望心嘆」買不起，心裡都有種「被欺騙」的感覺。

另外，縣府為安撫原住戶，提出安置住宅的興建計畫，但一拖就是十五年，住戶從原本滿滿期待，到不抱希望，還有九十多歲的老人家，最後竟是「等到死」。居民面對再一次的欺騙，心中「酸甜苦辣」，又有誰知？

為開闢北大特區聯外道路，讓三樹路上的黃家人，不只要兩度失去安身立命的家園，連親人最寶貴的生命，也因此逝去。也因為有黃婦「死諫」，縣府重新考量，決定暫緩徵收，讓安置戶暫免於「二度徵收」的運命。

但回顧過去北大特區內原住戶的命運，只看到政府為求開發順利，對居民「一騙再騙」的態度，且台北縣政府再過十幾天就將改朝換代，「新人新政」，也難怪大家會對這些承諾越來越沒信心，只希望政府「嘜夠騙啊！」

作者: 輕一笑 時間: 2010-12-11 08:41
只見新人笑,不見舊人哭!

作者: 洪阿民 時間: 2010-12-11 08:58

亨亨發表於 2010-12-11 08:36
這種文章在這不知道會有誰注意?????和在意?

我會耶，亨亨底迪

作者: midui 時間: 2010-12-11 09:06
@@...聯外已經蠻須要了阿...
我之前要開車去土城上班...
車子已經很塞了...

作者: 寧靜海 時間: 2010-12-11 09:07
本文章最後由寧靜海於 2010-12-11 09:10 編輯

幫忙於原文補上連結及圖片，並將標題做粗體字處理。

作者: midui 時間: 2010-12-11 09:08

亨亨發表於 2010-12-11 08:36
這種文章在這不知道會有誰注意?????和在意?

咪吐...
應該所有人都蠻在意的...
政府之後如果補償遷居...他們也是我們的好鄰居阿...

作者: 寧靜海 時間: 2010-12-11 09:11
回覆亨亨的文章

對阿~ㄚ不是在說要比照市價辦理徵收!三犢通過沒?
希望也請把我家祖師廟那邊一起辦徵收全部重新規劃開發啦.....

內政部還在研議中，我不太確定這種規定是否需要送立法院，
還是可以用行政命令來做...

我想可以多向內政部來陳情，請他們儘快通過，以維護徵收戶之權益。

作者: 寧靜海 時間: 2010-12-11 09:29
回覆亨亨的文章

很多論點我都一提再提沒用也沒人受理!>>妳最常教我的建議和寄陳情信箱......次次被硬負和推脫!亨很心酸所以也知道妳的無力感!
就算是為大眾利益為考量和出發點出聲....總有不同立場的人在抨擊和評論...卻又自己不出來發表建議只在靠北真讓人很無力很灰心!

　　無力感一定有的，但至少把聲音反映上去了。

　　台灣人其實常常會漠視自己的權益，還記得之前在 mobile01 發生「納智捷」爭議，竟然許多人都站在資方角度思考問題，真令人無奈，或許這是台灣特色吧！

　　每件事情都會有不同的角度，而我個人現在的立場，就是希望大家多以建議來取代批評，因為批評謾罵誰都會，點出問題也很簡單，但只有當你成為一個規畫者時，才會知道其中的困難，也更能彼此體諒並思考更長遠的計畫。

　　以上想法分享給你囉！

作者: 寧靜海 時間: 2010-12-11 09:31

亨亨發表於 2010-12-11 09:09
那是妳有同理心OK!
其他人不相信妳看看!沒有10個在注意這件事情啦!

亨在此建議常建議的寧靜海和常開會的老蘇望妳們可以把徵收戶的安置屋進度一起列入追蹤為北大特區的發展和考量中....
雖然安至戶安置屋是個人問題沒錯!但是確實在影響整體大眾的建設和開發意願!

　　其實我幾次陳情信件都有提到這項問題，要求縣府積極處理並維護徵收戶權益，但就跟聯外道路一樣，選舉前都被擱置停擺了。

作者: 洪阿民 時間: 2010-12-11 09:40
唉台灣每四年有三次選舉.......

作者: 小廖 時間: 2010-12-11 09:45
好心酸ㄛ!為何不從既有的道路拓寬就好.徵收人家的地幹嘛!!!可惡!!!

作者: 小廖 時間: 2010-12-11 09:47

亨亨發表於 2010-12-11 09:46
............................................~
道路拓寬不用徵收喔?妳確定妳現在住在台灣嗎? ...

不然咧.

作者: 快樂讀書會 時間: 2010-12-11 10:11
本文章最後由快樂讀書會於 2010-12-11 10:17 編輯

黃媽媽隔壁病床要出院所以剩的尿布要轉送給黃媽媽.但黃爸沒接受.
回家拿尿布.回恩主公醫院才發生憾事.

作者: 快樂讀書會 時間: 2010-12-11 10:13
聽一個客戶說一間的徵收費才120萬.

作者: KaoAndy 時間: 2010-12-11 10:13
本文章最後由 KaoAndy 於 2010-12-11 10:14 編輯

政治=權力=利益 ?? 徵地既無法比照市價，也沒有安置住宅，哪個住戶願這樣兩頭空被徵收啊?
跟對岸打交道這麼久，這十幾年來對岸紅紅火火徵了多少地，偏就都沒學到一些些!
以徵稅價加成徵收，旦先決條件是先蓋好安置社區，安置社區是以相對於徵收面積部份低於市價賣給被徵收戶，超出的面積以市價計算，這種做法雖然還是有釘子戶會出現，但至少是從[住]的根本解決問題。說這些也白說，政府習慣只解決火燒屁股的問題，以一個粗糙的法案來包裹數不盡的不合理濫權行政命令

作者: 桂格 時間: 2010-12-11 10:14
大家看過圖片就算了....可否稍後拿掉?
無不敬之意, 但星期六一大早起床就看到這....圖片, 感覺有點...
且這是人家家門口捏....

作者: 文漢 時間: 2010-12-11 10:35
既然政府不方便又缺乏經費辦理徵收，為了北大社區，是否我們每戶出1000元募集經費協助政府補償那些拆遷戶，也幫忙那些被拆遷的住戶，也幫了我們自己，這樣是不是比較圓滿，又能比較快的解決我們交通的問題呢？

作者: 寧靜海 時間: 2010-12-11 10:54
回覆文漢的文章

既然政府不方便又缺乏經費辦理徵收，為了北大社區，是否我們每戶出1000元募集經費協助政府補償那些拆遷戶，也幫忙那些被拆遷的住戶，也幫了我們自己，這樣是不是比較圓滿，又能比較快的解決我們交通的問題呢？

1. 於法可能無據。
2. 實際面上面願意捐款的人可能非常少，多數人都自掃門前雪，不是想跟你唱反調，而是往最壞想是這樣。
3. 我想透過民意代表跟縣長信箱施壓仍是現階段比較適合的做法。
4. 被徵收戶也要團結起來提出訴求，不能只靠第三方...

作者: andy826 時間: 2010-12-11 16:25
希望他們有合理的被補償. 在風水上, 那邊也是路沖啊

作者: 快樂讀書會 時間: 2010-12-11 16:39
回覆 andy826 的文章

如果那裡不用被徵收.那些店面是很值錢的.
越是路沖.租金越貴.

作者: FANNY!FANNY! 時間: 2010-12-11 16:43

23樓大大:什麼!徵收費才120萬就要趕他們走.其實錢的多寡並不是主因.應該說居民已經在那生活很久了.對土地有很深厚的感情了.今天如果是我的話.給我多少錢.我也不願意搬走!!!!!

作者: 快樂讀書會 時間: 2010-12-11 18:39

FANNY!FANNY! 發表於 2010-12-11 16:43
23樓大大:什麼!徵收費才120萬就要趕他們走.其實錢的多寡並不是主因.應該說居民已經在那生活很久了 ...

他們是被2次徵收.好不容易貸款繳完了.卻又要被2次徵收.當然很難接受.

作者: FANNY!FANNY! 時間: 2010-12-11 18:40

作者: jggy97814 時間: 2010-12-11 20:32
回覆 FANNY!FANNY! 的文章

因為只徵收地坪而不是建坪，而且每坪徵收價也不一定按市價徵收

作者: 可可的爹 時間: 2010-12-11 20:49
嗯不瞭解整個過程與內情很難發表意見

但無論如何總是一條人命善哉善哉

作者: 周詠青 時間: 2010-12-11 22:13
回覆寧靜海的文章

問：被徵收土地，其徵收補償地價如何？
答：土地徵收條例第30條規定，被徵收之土地，應按徵收當期之公告土地現值補償其地價，必要時得加成補償；其加成補償成數由本府比照一般正常交易價格於每年評議當年期公告土地現值時提交本巿地價評議委員會暨標準地價評議委員會評定之。
如果要修改土地徵收條例就要經立法院三讀通過...如果依現行土地徵收條例第30條規定計算補償地價...目前這幾年徵收補償地價....地價評議委員會暨標準地價評議委員會是依公告土地現值加4成...

作者: 周詠青 時間: 2010-12-11 22:28
回覆周詠青的文章

每年各縣巿政府地價評議委員會暨標準地價評議委員會評定區內公告土地現值時會對區內被徵收土地之地價補償費會附帶評定其依公告現值加幾成徵收發放徵收補償費....這幾十年來幾乎都是公告土地現值加四成......
據報載新北市100年公告土地現值漲很大.....

新北市元年土地公告現值為市價86％？還差得遠！分類：房地產資訊2010/12/10 13:19【住展房屋網/台北報導】

無論是受到民代質詢及輿論撻伐壓力，不得不為也好，真有心推動改革，平抑房市炒作亂象也罷，最近一季，財政部針對房地產稅賦，可說是動作頻頻；除了先前的大查稅外，近期提出更多『租稅打房措施』，包含針對多屋族之自宅優惠稅率限制，高價房屋分級課稅，一年內頻繁交易，預售階段即轉手者加重課稅等等。

不過上述措施就算都實施，如果稅基偏離交易實價太多，則效果還是大打折扣。因此，這次財部也針對土地公告現值(土增稅稅基)及房屋評定現值(房屋稅稅基)做檢討，前者改為一年內可多次調整，後者則從原來的三年一調改為一年一調。

然而，就昨日北縣地政處公佈的明年全縣土地公告現值調整結果及說詞來看，上述稅制改革真正收效的機率恐仍不高。

這次調整後的『新北市元年』土地公告現值，調整『狀態』大約合乎市況，因為漲幅前三名新莊、三重及蘆洲(分別為52.24％23.44％及21.8％)，恰好也是近半年漲勢最兇的三區。不過北縣地政處有關『此次調整後，公告現值佔一般正常交易價格86％』的說法，則並不正確。

就以這次蟬聯地王的板橋板信雙子星大樓現址，調整後公告現值每坪土地153萬餘元來換算，根據官方核發之該大樓使照資料，拿實際建坪(扣除原則不計容積的地下室車位)除以基地面積，實際容積率大約是1100％。

由於該樓所在的新站特區，地目都是『特專』，法定容積本來就高，加上還有限時、大面積開發容獎，因此實際超過1000％的容積率，不令人意外。而若以該土地公告現值換算回來，等於單坪樓地板的『帳面價值』，大約是14~15萬左右。

當然，大樓土地是持分，因此土增稅基實際數值還會稍低，不同使用目的也會有差別。但姑且拿15萬/坪為基準，以北縣土地與建物成本6比4的粗略比例，算出25萬/坪；再以所謂86%回推計算，結果是，根據官方說法，新站特區『正常』房價應是30多萬/坪。

然而就住展企研室的新北市房市相關資料，現在一坪30萬，別說板橋，連中永和也很難，甚至汐止、林口及北大特區，新案開價都達到或逼近此數值。新站特區一坪30萬的時間點，已得回溯至93年本區出現第一宗推案之時。

近年整個大台北房價飆漲，新站特區建案開價早已衝上六、七字頭；住展企研室資料顯示，「板信雙子星花園廣場」97年10月進場時，開價就來到64萬/坪，實際賣價也都在50萬/坪以上。就算用50萬低標算，以100年新北市土地公告現值粗略換算的25萬 /坪，也祇有一半，和官方說法之86％還差得遠。以此為例，吾人有充分理由認為，這次平均調整幅度15.3％，就算是20年來最高，也還是遠遠趕不上實際房價漲幅，和所謂正常交易價格仍差距甚多。

上述說明證明，無論現行稅基再怎樣機動調整，還是追不上市價變動；而只要稅基繼續大幅偏離市價，不管是中央或地方房地產相關稅制改革，就仍不能達到預期抑制炒房、翻轉漲價歸私，甚至改善財富分配及貧富差距的終極目標。

換句話說，只要官方繼續以『機動調整稅基』說法，避開『按實價課稅』之途徑，就是無心真改革；一系列所謂八大房地產稅改，都還是玩假的，甚至是配合民代演出，為來年立委改選鋪路！

作者: hilljeck 時間: 2010-12-12 02:00
弱勢階級在面臨都市開發常是被社會排除的一方，都市裡的中產階級可以利用公共論述、政治動員、和資本家合作或社會資本來対公部門施加壓力，于再商品化的過程取得利益。但邊緣化的弱勢只能在效益主義下的政策哲學下被壓迫與漂移，不僅是財產上的更是生活脉絡的根本性剷除。北大特區自詡的人文風的不應只是物理上的空間建置，單單作為一個都市的消費者而已，更應關心異於己的他者，否則與老三峽如何形成一個生活脉絡，形成在地感。

作者: 文漢 時間: 2010-12-12 13:24
38樓的大大講得很有道理喔。

作者: enjoyiiing 時間: 2010-12-12 14:01

文漢發表於 2010-12-12 13:24
38樓的大大講得很有道理喔。

同意!!! ~~~~快樂永遠不能建築在他人的苦難身上~

作者: ckcfegjoe 時間: 2010-12-15 10:18
小學到高中，一路來都是這位黃先生幫我們剪頭髮

我相信龍埔，甚至三峽很多在地人，都曾是他服務的對象

我們試問.......在為利益考量的同時，是否去思考這些在地人....他們內心最深的痛楚

就算在地這些被徵收戶....是為了自己.....也僅僅是拼了一輩子的尊嚴嘛！

作者: y-tsai 時間: 2010-12-15 10:49

hilljeck 發表於 2010-12-12 02:00
弱勢階級在面臨都市開發常是被社會排除的一方，都市裡的中產階級可以利用公共論述、政治動員、和資本家合作 ...

希望早日解決這裡原住戶的徵收問題,
不然心裡總有些不安...

作者: 富士山 時間: 2010-12-15 10:53

亨亨發表於 2010-12-11 08:36
這種文章在這不知道會有誰注意?????和在意?

我會在意,我很高興能住在北大這麼美的社區內,但不希望自己的幸福是因別人的不幸換來的,
政府答應徵收的條件就該做到,或者讓被徵收的居民有足夠的金額能另購家園,才是王道.

地方能繁榮建設是每個人都想要享有的,但也包括那些被迫離開原家園的住戶們!!

只有6戶,那些在這塊土地上賺翻的財團們,應該有社會責任,一開始政府就該跟財團收取徵收補助款,而不該由政府買單,全民付費,
原住戶受苦!!!!

作者: 湯湯 時間: 2010-12-15 15:22

只要是牽扯上眾人之事，其實就沒有所謂的公平與圓滿。所以政府只要做對的事，且能夠體諒當事人之心情，儘量給予合理的補償，其實也不必太在意旁邊紛紛擾擾之說詞了。

作者: ckcfegjoe 時間: 2010-12-17 15:17
回覆 ckcfegjoe 的文章

明天就要出殯了.......我告訴小黃......你和弟弟,妹妹....已經不再像以前一樣了

很多事必須該扛起來

因為你是大哥....我們一起長大的好兄弟........

我們一起為自己的家奮鬥.....我也是這條船上...

作者: jggy97814 時間: 2010-12-17 19:40
坐在辦公室辦公且掌握部分政策執行權，又怎會了解低階百姓的感受和生活
前幾天看到一則新聞台灣月收入不到2萬元的人口超過"100"萬人

作者: 文漢 時間: 2010-12-17 20:12
湯湯講得有理喔！

作者: 呷很大 時間: 2010-12-17 20:27
大學路到這裡是轉彎的~不知為何?
其實只要直直走不要彎就閃過這六棟房子，
往旁邊空地過去!
不是兩全其美!
路直的又不會有民怨!
(而且龍埔國小就更大了)

作者: faith 時間: 2010-12-17 20:50
看到此消息心情忽然好難過!

選舉完了! 希望事情縣政府的朱縣長能幫我們小市民早日解決問題! 不希望再發生類似憾事了!

作者: 貓頭鷹 時間: 2010-12-17 21:32
對原住戶而言  他們就像被搾乾丟掉一樣吧！
錢  落到的是財團  開發商手上！
被迫搬遷就是原住戶的下場！
人家原住民  現在還有許多不錯的福利！畢竟當初被漢人從平地趕到山地去！
我讀小學時都是念到山地同胞！（人家原本也是住平地好不好！）
北大交通建設是一定要做
但絕不能犧牲那少數原住戶！

作者: ckcfegjoe 時間: 2010-12-24 17:26
回覆小黑鬼的文章

看到新任朱縣長用著個三峽區長我看完了！

他跟之前開協議價購一樣,嗆民眾不管你們答不答應

就是強制徵收...到時候再去法院提領補償費

然後他光榮完成使命...到別的地方再升官嘍！

風雨欲來之勢......完了....真的完了...

作者: jerry03111 時間: 2010-12-24 17:34
是新任朱市長!

在台灣當好官，當不久，何必指望會有"好區長"上任呢?

作者: 阿尼仔 時間: 2010-12-24 17:35
現在社會上就是太缺乏有正義感的人了,大家都是自掃門前雪,因為怕惹禍上身,不敢多管閒事

歡迎光臨 iBeta 愛北大論壇 (https://forum.ibeta.tw/)