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標題: 龍潭血癌就診率過高衛局說明 [列印本頁]

作者: 發哥 時間: 2014-4-30 12:40
標題: 龍潭血癌就診率過高衛局說明
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龍潭血癌就診率過高衛局說明
自由時報 – 2014年4月30日上午8:41.. .

〔自由時報記者李容萍／桃園報導〕針對衛福部前晚駁斥「我是中壢人」臉書所發表「核研所輻射外洩？龍潭血癌冠全國」的報導，「我是中壢人」臉書團長、綠黨成員王浩宇昨表示，該網路上提供的資料是白血病就診總人數，而非罹患白血病實際人數，畢竟越少人得癌症當然越好，但為什麼龍潭得白血病就診率是全台平均的十倍，而同樣放置核廢料的蘭嶼卻沒有就診率飆高的狀況？仍需衛福部說清楚。

對此，桃園縣政府衛生局依據衛生福利部國民健康署統計資料指出，龍潭鄉民的相關癌症發生率，並未高於全國或桃園縣，以最新民國一○○年資料為例，全國每十萬人口發生率達八．九人，龍潭鄉及桃園縣約為七．五人。

衛生局長劉宜廉也重申流行病學的因果關係，並不能光針對單一年度來推論，他強調重要公共衛生政策都是以發生率、死亡率為重要參考依據，特別是癌症，因為就診時間短，且一個人可能重複就診，以就診人次來推算並不合邏輯。
..

作者: annasui 時間: 2014-4-30 12:59
這對擁核的好鄰居們可是好消息喔

來來來我們北大的鄰居們都特別勇敢
為了解決台灣目前高階核廢料的問題
目前已經有三位認同政府將大家都不要的核廢料放置到三峽來
先算savard大大一票因為你之前有說過願意放在住家下面都沒關係我記得
還有NEWMAZDA6 和 hank88989 兩位大大

還有沒有人願意解決政府的難題
同意政府將大家都不要的高階核廢料放到三峽來的
喊聲一下我做個紀錄

作者: kwbaseball2002 時間: 2014-4-30 14:44
原來....高階核廢料...應該,可能,跟白血病沒啥關系???

作者: 蜘蛛人 時間: 2014-4-30 14:51
本文章最後由蜘蛛人於 2014-4-30 15:02 編輯

kwbaseball2002 發表於 2014-4-30 14:44
原來....高階核廢料...應該,可能,跟白血病沒啥關系???

福島核災，日本也是告訴罹患癌症民眾，罹患癌症與核災沒有直接關係。

車諾比核災，俄國官方也有相同的說法。

假如台灣人不怕並聲稱無害，為何低階核廢料要拿到蘭嶼存放?!

作者: kwbaseball2002 時間: 2014-4-30 14:53
等等看...看看歡迎核廢料來北大的人數會不會增加!

作者: kwbaseball2002 時間: 2014-4-30 14:57
認真一下:我想請問....報導中[白血病就診總人數，而非罹患白血病實際人數]
"白血病就診總人數"與"罹患白血病實際人數"有啥不一樣？

白血病就診,就是因為是罹患白血病就診嗎?
那和實際罹患白血病不一樣嗎？

真的不是很了解..煩請高人解惑!3Q!

作者: shuanny0626 時間: 2014-4-30 18:23

kwbaseball2002 發表於 2014-4-30 14:57
認真一下:我想請問....報導中[白血病就診總人數，而非罹患白血病實際人數]
"白血病就診總人數"與"罹患白血 ...

譬如我罹患我去就診數次但其實我只是一人懂了?

作者: evalee 時間: 2014-4-30 18:52
有人家願意放核廢料?
看這報導應該會怕吧，毒澱粉社會都批評成這樣了....

作者: kwbaseball2002 時間: 2014-4-30 19:05
本文章最後由 kwbaseball2002 於 2014-4-30 19:07 編輯

shuanny0626 發表於 2014-4-30 18:23
譬如我罹患我去就診數次但其實我只是一人懂了?

是人次數嗎？
如果是,我就了了,謝謝！但應該是新聞也沒寫清楚吧！

人次數跟人數也該搞清楚,再次謝謝！

作者: annasui 時間: 2014-4-30 19:06

evalee 發表於 2014-4-30 18:52
有人家願意放核廢料?
看這報導應該會怕吧，毒澱粉社會都批評成這樣了....

目前只有三位勇者願意

作者: white8806 時間: 2014-4-30 21:23

annasui 發表於 2014-4-30 19:06
目前只有三位勇者願意

很多人都是狡兔有三窟，請問這三位勇者有實際住在北大嗎?

我怕死，核廢料別來呀!

作者: anisa 時間: 2014-4-30 22:14
衛福部的統計表

作者: evalee 時間: 2014-4-30 22:25

anisa 發表於 2014-4-30 22:14
衛福部的統計表

這也太誇張了
有人敢說核廢料很安全嗎?拿命去賭，賭對了得到什麼?

作者: anisa 時間: 2014-4-30 22:53

evalee 發表於 2014-4-30 22:25
這也太誇張了
有人敢說核廢料很安全嗎?拿命去賭，賭對了得到什麼?

我也想知道那些人在想甚麼?

作者: kwbaseball2002 時間: 2014-4-30 23:07

evalee 發表於 2014-4-30 22:25
這也太誇張了
有人敢說核廢料很安全嗎?拿命去賭，賭對了得到什麼?

政權嗎????

作者: annasui 時間: 2014-4-30 23:23

white8806 發表於 2014-4-30 21:23
很多人都是狡兔有三窟，請問這三位勇者有實際住在北大嗎?

我怕死，核廢料別來呀! ...

我相信他們應該是住北大
只是他們支持政府政策的決心更甚於自己的生命財產
真的很欽佩這三位勇者

作者: shuanny0626 時間: 2014-5-1 00:36

kwbaseball2002 發表於 2014-4-30 19:05
是人次數嗎？
如果是,我就了了,謝謝！但應該是新聞也沒寫清楚吧！

恩不客氣 ^^

作者: Jayson_lin 時間: 2014-5-1 01:54
本文章最後由 Jayson_lin 於 2014-5-1 01:58 編輯

每次看完這種報導，總覺得又有人在誤導大眾
試問...
核廢料只會造成"血癌"病變嗎??
其他癌症病變像淋巴癌這種..跟廢核料就沒關係嘛?
相對的其他癌症病變有偏高嗎?
可以拿出來比較一下嗎?
生出畸型兒的比率怎麼不拿出來說
蘭嶼也有核廢料呀!怎麼罹患血癌的比例沒有相對高

如果媒體都只拿有利的來說嘴，亂報導都不佐證
這樣恐嚇人民，真的台灣就完了

PS:關於存放廢核這件事，為什麼不去追查中研院或核能研究所員工罹癌比率呢???

作者: 蜘蛛人 時間: 2014-5-1 09:28
本文章最後由蜘蛛人於 2014-5-1 18:01 編輯

車諾比、福島核災發生的病變，政府都說無關，蘭嶼人近年罹患癌症的數字相較其他區偏高，政府也說無關。（說法有沒有好熟悉阿？！）

既然無關，且這麼安全，要不要把核廢料無限期改放到聲稱安全那些人家附近阿（台電與蘭嶼人合約也已到期，台電也不知如何處理）？！反正又不會罹癌，就算罹癌也與核廢料無關阿，又可以拿到台電補助款，搞不好還有工作機會。

支持高階核廢料永久存放三峽的，請向樓上安娜蘇大大報名。

作者: 蜘蛛人 時間: 2014-5-1 17:36
本文章最後由蜘蛛人於 2014-5-1 17:47 編輯

核災兩年第一線調查 - 福島動植物成長異常兒童罹癌率攀升專訪日本長野縣松本市長菅谷昭醫生

撰文‧福田惠介、孫蓉萍今周刊/焦點新聞

https://www.facebook.com/momlove ... ?type=1&theater

福島核災兩年後,當地居民最擔心的還是健康問題。曾經在白俄羅斯提供車諾比核災醫療支援的長野縣松本市長菅谷昭, 根據在當地觀察的經驗, 提醒世人輻射物質外洩的嚴重性。

三月底, 日本東京大學舉辦「核災與生物.人.地域社會」研討會, 這場會議的內容迅速成為當地媒體的報導重點之一; 因為參與學者舉證歷歷, 在遭受福島第一核電廠放射性物質汙染的地區, 已經發現許許多多動植物的異常現象。

成長遲緩、兒童罹癌陸續出現

例如酢漿灰蝶, 愈接近福島第一核電廠, 羽化的時間就愈長, 也就是成長遲緩; 灰蝶幼蟲如果吃的是受輻射汙染的酢漿草, 存活率也低於正常的灰蝶, 有些無法破蛹而出, 有些成蟲的翅膀有殘缺。

此外, 福島市內在日本三一一核災後出生的日本獼猴, 白血球數量低於正常值, 未來造血功能令人擔心。

至於人類的影響, 福島縣立醫科大學今年二月在福島縣的縣民健康管理調查報告中指出, 未滿十八歲學童中, 去年九月發現有一人罹患甲狀腺癌, 今年二月又新增兩人, 另有七人疑似罹患甲狀腺癌。

兒童容易罹患甲狀腺癌的原因是, 兒童細胞分裂快速, 而細胞分裂時最容易受到輻射影響。

換句話說, 年紀愈小的人, 細胞分裂愈快, 放射性物質 ( 放射性碘 ) 進入體內後, 細胞核的DNA愈容易受傷, 進而誘發癌症。

現任日本長野縣松本市市長的菅谷昭, 原本是甲狀腺相關疾病的醫師。

一九八六年蘇聯發生車諾比核災後, 辭去信州大學醫師的工作, 到白俄羅斯行醫五年半, 為當地居民治療甲狀腺癌, 二零零一年才回到日本。他根據在白俄羅斯接觸當地居民的醫療經驗, 對這次三一一核災的災後處理過程提出建言。

雖然日本政府官員指出, 二十六年前的車諾比核災和這次福島核災狀況不同, 無法參考, 但菅谷認為不盡然如此。

「車諾比核災發生後, 歐美各地的研究人員和醫療人員都大舉進駐當地。當然一部分原因是國家財政困難,需要外國援助, 但任何一個國家都應該把車諾比核災當作輻射事故的研究案例。輻射汙染對策本質上並沒有不同。」

有人說:「車諾比在發生核災四年後, 才有人得到甲狀腺癌。這不能說是受到核災的影響。」菅谷解釋說, 大家對於車諾比的調查結果有些誤解。

不只是甲狀腺癌, 菅谷更擔心的是其他輻射物質對人體健康造成傷害。放射性碘導致甲狀腺癌之外, 銫、鈽、鍶也可能被釋出。

各種放射性核種造成的影響、尤其是免疫力降低特別令人憂慮。因此他希望除了甲狀腺癌的數據, 也公開福島縣兒童健康受害的相關資料。

另外他建議政府, 應該在福島縣等日本各地, 對核災的受災者、兒童、哺乳期的嬰兒、孕婦等人慎重地檢查。

「甲狀腺癌患者第四年開始『增加』,不是第四年開始『發病』。其實第一、二年就有患者出現了。

輻射進入體內造成內部被曝, 這樣的影響有時會較晚出現。第一年就發病的患者, 說不定是因為某些狀況,導致許多輻射物質進入體內。」

根據擔任甲狀腺專科醫師的經驗, 菅谷提出說明:「放眼全球,一百萬人當中,通常只有一、二人會得到兒童甲狀腺癌。至於『疑似罹患』, 指的是經過細胞診斷後, 發現『腫瘤病變, 相當接近癌症』。如果碰到這種狀況的病人,我會建議他早點動手術。」

福島縣這次公布的調查, 對象是福島縣內十三個市町村, 共三八一一四人, 其中已有三人是甲狀腺癌患者,這表示一百萬人中有七十多人發病, 遠高於「一百萬人只有一人」的全球平均發病率。菅谷之前就擔心, 核災後馬上有大量放射性碘飄散各處, 進入許多兒童體內。

人力不足除汙進展慢

車諾比附近居民的飲食中, 碘的攝取量並不高, 相形之下, 日本人常吃富含碘的海藻類, 菅谷原本以為日本兒童罹患甲狀腺癌的比率會比較低, 沒想到事實並非如此。

不只是甲狀腺癌, 菅谷更擔心的是其他輻射物質對人體健康造成害。傷放射性碘導致甲狀腺癌之外,銫、鈽、鍶也可能被釋出。

各種放射性核種造成的影響、尤其是免疫力降低特別令人憂慮。因此他希望除了甲狀腺癌的數據, 也公開福島縣兒童健康受害的相關資料。

另外他建議政府, 應該在福島縣等日本各地, 對核災的受災者、兒童、哺乳期的嬰兒、孕婦等人慎重地檢查。

此外, 日本三一一核災已經兩年, 在菅谷看來, 福島的輻射汙染處理狀況雖有改善, 但還不夠快。

車諾比核災發生時, 前蘇聯和白俄羅斯都設置「緊急事務部」來因應, 最高層的指示可以傳達到現場, 動作比日本復興廳迅速又確實。

菅谷說:「政府似乎不夠重視國民擔心的健康問題。雖然也在進行健康調查, 但人力不足, 未能充分因應需求。去福島縣一趟就可以發現, 當地民眾最擔心的就是健康狀況, 政府當局卻好像沒聽到。」

日本政府努力除汙, 希望降低輻射汙染, 但菅谷提出他在車諾比的經驗。

「我一再強調, 不要過度期待除汙。」白俄羅斯的大城市等地區可望有較高的除汙效果, 可是在偏遠的荒野, 像是捉迷藏似地, 輻射物質不知從哪裡飄過來, 很難完全除汙, 尤其是靠近核電廠的高汙染地區。

回頭看日本, 菅谷認為政府應該還沒有理解輻射汙染究竟是怎麼一回事, 現場員工等除汙的人力也不足。如果只是隨隨便便除汙, 就只是浪費錢而已。從車諾比經驗看來, 福島要復興, 還有一段很長的路要走！

撰文‧福田惠介、孫蓉萍今周刊/焦點新聞 (04/22/2013)

PS. 菅谷昭市長預計今年三月份將來台訪問，並在台北市（3/21）、高雄市（3/23）兩地舉辦兩場免費的公開演講，分享他在車諾比核災後在當地長期的醫療救援任務的親身經驗，以及這次日本福島核災後他對於輻射傷害與健康方面的親身的經驗與體認，演講詳情請見： http://goo.gl/M4giUU 。

去年，松本市市長菅谷昭並且公開宣布，該市接受來自福島地區的孩子們前往長期避難，松本市將盡力照顧這些災區的孩子，讓他們有一個比較乾淨、健康的成長環境，直到他們長大成人為止！（菅谷昭宣布此收容計劃的記者會影片 ⟪ 菅谷昭・松本市長会見「福島からの子どもたちを受け入れる"松本こども留学事業について"」⟫ http://youtu.be/4OQfd3E6IgI ）

★人物特寫：菅谷昭（昭菅谷， 1943年11月22日 - ）是一名日本的政治家、醫生。長野縣松本市第13屆市長。他是一位實際參與過俄國車諾比核災後醫療救援過程的資深甲狀腺疾病專家。

長野Koshoku城（今竹馬）出生。信州大學醫學院畢業。在聖路加國際醫院以及信州大學醫學系第二 Nyukyoku 外科通過醫師實習培訓，。

1976年，前往多倫多大學進行了解甲狀腺疾病的基礎研究。

從1991年起，參與由在松本的非政府組織發起的車諾比核電站核災事故醫療支援活動，常駐車諾比地區。

1993年，他被任命為信州大學醫學院助理教授。

從1996年起，在白俄羅斯首都甲狀腺明斯克共和國國家癌症中心，從事治療小兒甲狀腺癌的醫療救援工作。

在1999年繼續在高度污染的戈梅利地區的國家癌症中心，針對車諾比核災後的甲狀腺相關疾病從事醫療救援工作。

在2001年回到日本後，他被任命為長野縣衛生廳醫療總監。同年，獲頒吉川英治文化獎。接著在2002年，他被任命為長野縣衛生主管。

2004年，投入松本市長選舉，順利擊敗當時的市長有賀正松本，於2008年競選連任成功。2012年3月第三度當選松本市長。

資料來源：http://www.napcu.org.tw/2012/album/artical/517a201b54b2e.pdf

http://ja.wikipedia.org/wiki/菅谷昭

♡ 菅谷昭　松本市市長が内部被爆について語ります Part1 (日文發音)： http://youtu.be/c3zdDKzEGJM

菅谷昭　松本市市長が内部被爆について語ります Part2 (日文發音)： http://youtu.be/XSYtxlzFyr0

延伸閱讀：
[ 菅谷昭談輻射與健康 - 來自車諾比核災第一線醫療專家的親身分享！]
https://www.facebook.com/momlove ... ?type=1&theater

[ 福島3周年 - 孩子沒在戶外玩過，每次吃東西都問「有輻射嗎」 !? ] (03/11/2014 蘋果日報)
https://www.facebook.com/momlove ... ?type=1&theater

令人動容到想哭的日本福島核災紀錄片電影在日本發表了！
[ 遺言－如果不要有核電廠就好了 ] 電影的預告片，朋友們請務必看一下。電影預告片:
http://youtu.be/zosHVbzRyYU
電影官網 URL：
http://yuigon-fukushima.com/introduction/

[ 日核災3年還有16萬人回不了家 ] (01/19/2014)
https://www.facebook.com/momlove ... ?type=1&theater

⟪ 核災處理費用龐大日政府擬加碼舉債 ...核電真的有很便宜嗎？⟫
https://www.facebook.com/photo.p ... ;type=1&theater

⟪ 日本政府援助東電賠償核災目前為止損失增至9兆日圓(折合約新台幣2.6兆元) ⟫ （12/272013）
https://www.facebook.com/photo.p ... ;type=1&theater

⟪ 清福島核廠日再撥3百億美元 ⟫
https://www.facebook.com/photo.p ... ;type=1&theater

[ 反核越烈公關公司大賺政院國難財!! ] (03/07/2014 風傳媒)
https://www.facebook.com/momlove ... ?type=1&theater

⟪ 核四弊端多監院糾正五次彈劾兩次 ⟫
https://www.facebook.com/momlove ... ?type=1&theater

⟪ 關於台電核四廠所使用的高濃縮(>4%)高燃耗型 (high burnup nuclear fuel) 其用過核燃料後端貯存處理的重大安全顧慮 ⟫
https://www.facebook.com/photo.p ... ;type=1&theater

[ 美國新墨西哥州核廢料儲存場偵測到超標輻射外洩 ] - 核安是假的，核災是真的！又一最新例證!!（02/16/2014）
https://www.facebook.com/momlove ... ?type=1&theater

⟪ 核電廉價神話法議會調查【中央社╱巴黎11日專電】⟫
https://www.facebook.com/photo.p ... ;type=1&theater

[ 環署推清碳聯盟點名台電最該減碳 - 署長沈世宏：若大家都裝 LED 燈，即使電價上整，總電費也不會增加! ] (02/19/2014)
https://www.facebook.com/momlove ... ?type=1&theater

這是南台灣高雄場的308全台廢核遊行現場畫面。感動！
[ 南台灣廢核大遊行@高雄 ] by 地球公民基金會
https://www.facebook.com/media/s ... 68543221&type=1

這是北台灣台北場三條遊行路線中，由親子及藝文團體所組成的 [ 非核家園大隊 ] 遊行路線的現場畫面。超熱血！
[ 308 全台廢核大遊行臺北場相簿。by 媽媽監督核電廠聯盟 ]
https://www.facebook.com/media/s ... 55495946&type=1

⟪ 何德？核能！專題系列五：兩座核電廠殘害金山鄉民健康 ⟫ （台灣立報記者沈伶鎂金山報導 02/25/2005）
https://www.facebook.com/momlove ... ?type=1&theater

作者: 蜘蛛人 時間: 2014-5-1 17:50
本文章最後由蜘蛛人於 2014-5-1 17:52 編輯

何德？核能！專題系列五：兩座核電廠殘害金山鄉民健康（台灣立報記者沈伶鎂金山報導 02/25/2005）

https://www.facebook.com/momlove ... ?type=1&theater

金山鄉，身處核一、核二廠間，居民對於遭輻射波及的恐懼，不亞於核廢料或電廠所在地。民間所做的統計直指，鄉民罹癌率高居全國各鄉鎮之首，然官方有關核電廠居民健康調查，卻於去年底才牛步開始。
「過去阿國的時代，大家就沒概念呀！政府說要蓋什麼，就蓋了，大家也不曉得會有什麼後果。現在民主時代啦，慢慢地一些研究報告出來，還有我們親眼所見的奇怪病狀以及秘鯛魚等，我們才開始懷疑有異狀。」金山核能監督委員會理事長許富雄無奈地說。

發現異狀為時已晚

許富雄表示，金山人對於核電廠，存著不少無奈。在過去政治封閉時代，沒人敢對政府政策提出質疑。但是，核電廠興建運轉之後，民眾才慢慢發現，過去隨著四季變化的海草，漸漸一根也冒不出來了。海濱石縫間，各種魚兒隨波跳躍的景緻，不過幾年早已不復見。然而最令人擔憂的是，從民國67年迄今，鄉民罹患癌症的比率逐年攀升。

許富雄透過人脈，向當地戶政事務所蒐集過去這些年金山鄉人口死亡統計，他發現，金山鄉癌症罹患率扶搖直上。若單就91年來看，121個死亡人數中，就有高達41名死於癌症，佔總死亡人數的33.9%。而若與全國歷年罹患癌症死亡人數相比，許富雄表示，金山人罹癌死亡數高居全國榜首，而死亡年齡則是逐年探底。

「我母親也是死於癌症，但也沒註明死因是癌症。前不久還聽到鄉民說，家人返家過世，醫院判定癌症，然而卻不願意開立癌症死亡證書。」許富雄質疑，他所做的這份金山鄉民歷年罹患癌症死亡報告，可能還有不少漏網之魚。他說，不曉得為什麼明明因為癌症死亡，當地醫療院所卻不願意註明死因。

其次，許富雄對於過去有位金山鄉民進去核電廠工作，因為遭受輻射污染在醫院治療後返家修養，他想前往拜訪，卻不得其門而入，那家人始終避不見面。他認為，這其中疑點重重，對於台電迄今仍以黑幕掩蓋真實，讓他相當不滿。

「一加一等於二耶！兩座核電廠離我們金山鄉最近，我們同時受到兩顆不定時炸彈的威脅！」許富雄指出，陽明大學教授張武修曾於90年到金山、石門及萬里進行空氣落塵監測，結果竟在民家屋頂發現錳-54、鈷-60與銫-137等人工核種。許富雄批評，這種東西只有在核電廠安全設施沒做好才會跑出來。他擔憂，當地民眾血癌、乳癌、子宮頸癌罹患率將居高不下，「將來子孫基因遭破壞，生出像祕鯛魚一樣怎麼辦？」

危險廢料陪伴鄉民

面對核電廠尚未進行核廢料搬遷工作，又在核一、核二廠內興建核能廢料儲存場。許富雄批評，台電雖把低放射性核廢料運往它地，然而高放射性核廢料卻始終貯存於核電廠地下貯池。

「這樣污染加污染、放射加放射，輻射強度愈來愈強，這種摸不到、看不到、又聞不到的東西，一旦外洩多恐怖呀！而且，楊肇岳教授說過，如果直接摸到燃料棒，不到8秒就馬上死亡，我們吃到有毒的魚，也會感染呀！」

蘭嶼核廢料處置，每年每位居民可得到台電6萬7千多元補償。台電曾經也與北韓接洽，要運送6萬桶廢料至北韓，平均每桶花費11萬7千元新台幣，總共要花費70億元台幣。對此，許富雄相當不滿。他指稱，上述廢料都只是低放射性，而與金山鄉民作伴的，卻是更危險的高放射性廢料。

然而，台電卻對金山鄉民不聞不問，不僅從未詢問鄉民意見，連最基本健康損失補償都不願負責。許富雄痛陳：「我們這裡也是一條命啦！受傷害也沒有比較輕，為什麼不把我們當人看？性命他們沒辦法賠了啦，但最起碼的尊重在哪咧？」

作者: annasui 時間: 2014-5-1 19:33

Jayson_lin 發表於 2014-5-1 01:54
每次看完這種報導，總覺得又有人在誤導大眾
試問...
核廢料只會造成"血癌"病變嗎??

Jayson_lin大大說的也有道理
可是我還是會害怕
截至目前為止已經有三位勇敢的北大鄰居表示願意
政府將大家都不要的高階核廢料放置在三峽
請問Jayson_lin大大是否願意呢

作者: Jayson_lin 時間: 2014-5-1 23:40

annasui 發表於 2014-5-1 19:33
Jayson_lin大大說的也有道理
可是我還是會害怕
截至目前為止已經有三位勇敢的北大鄰居表示願意

從蘭嶼各項數據來看
的確核廢料是有害的
而我也從來沒說過核廢無害!!

但報導說龍潭人血癌比例偏高
就是因為偷藏核廢料的關係
這種報導手法我就很感冒
台灣已經夠亂了
每每一次未證實的新聞發布
就一堆人恐慌、一堆人憤怒、一堆人上街頭
小利而害大益
這對社會國家不會有發展進步的!

我也希望大家要懂得過濾新聞，保持理性
不要人云亦云，徒為他人政治操作工具。

作者: annasui 時間: 2014-5-2 07:34

Jayson_lin 發表於 2014-5-1 23:40
從蘭嶼各項數據來看
的確核廢料是有害的
而我也從來沒說過核廢無害!!

我了解你的意思了
基本上你也擔心核廢料可能有害

作者: 發哥 時間: 2014-5-2 23:56

Jayson_lin 發表於 2014-5-1 23:40
從蘭嶼各項數據來看
的確核廢料是有害的
而我也從來沒說過核廢無害!!

議題是可以討論的，但是以未經證實的數據，只圖擾亂視聽的言論，對於問題解決，無濟於事。

作者: 蜘蛛人 時間: 2014-5-3 00:34
本文章最後由蜘蛛人於 2014-5-3 00:35 編輯

核研所處理核廢專家憂重演氫爆

http://m.ltn.com.tw/news/focus/paper/772301

2014-04-20
〔記者何玉華、湯佳玲、周敏鴻／綜合報導〕台灣曾在一九七○年代秘密研發核彈，一九八八年執行「宏全計畫」，要取出放在原能會核能研究所乾式貯存槽內的核武高階核燃料時，發生七次氫爆，嚴重污染廠房、大漢溪，曾在核研所擔任副研究員的賀立維博士公開指控台電核一、二廠的核廢料處理，正交由核研所同一批人、同樣的技術承包，他擔心歷史重演。

曾七次氫爆嚴重污染廠房與大漢溪
核能研究所早年隸屬於國防部中山科學研究院，賀立維當時負責爐心計算工作，他驚爆，核研所當年以乾式貯存方式處理自家研發核武時產生的高階核廢料，後來核研所副所長張憲義叛逃美國，美方要求台灣執行「宏全計畫」將使用的燃料棒運回美國。

曾在核研所擔任副研究員的賀立維博士公開指控台電核一、二廠的核廢料處理，交由曾發生氫爆的核研所同一批人、同樣技術承包，擔心歷史重演。圖為由台電公司發包給隸屬原能會的核研所設計核一乾貯設施。（資料照）

原子爐廠房 77年迄今沒任何維護處理
他說，就在軍方從乾式貯存槽取出燃料棒時，至少發生七次氫爆與失火事件，嚴重污染周邊環境與大漢溪水源，當時被美方灌漿封掉的實驗室、原子爐廠房也從此荒廢，迄今沒有任何維護處理。

賀立維回憶，民國七十七年初，張憲義叛逃不久，曾聽到爆炸聲、看到冒煙，隨即有廣播進行演習，要求人員留在室內，同仁間竊竊私語，但在當時「國防機密」的氛圍中，都不敢多加聲張。

核研所附近崁津部落、農民癌症病例多
賀立維質疑，氫爆對環境污染程度如何？污染物如何善後？有無疏散民眾？官方檔案都看不到任何紀錄。核研所所在位置大漢溪畔的崁津部落，癌症病例是桃園之冠。當年處理燃料棒的這批人，如今又來承包台電核一、二廠的乾貯計畫，怎麼不讓人憂心？

當年同批人又承包核一二廠乾貯案
桃園縣議員陳治文說，當時約三公頃農地遭到污染，除崁津部落外，遭污染農地周邊還有許多務農的居民，過去幾年來至少五人以上罹患癌症，遭污染的農田如今被鐵絲網圍起，禁止人員進入。

居民說，遭污染的農地距離大漢溪河床約一公里，下游供應自來水的板新給水場，只在九公里外。桃園縣大溪鎮崁津部落的頭目張清林則說，氫爆意外時，居民約僅三戶，民國九十五年後，其餘住戶才陸續搬來，過去幾年，部落長者只有一人因罹癌往生。

賀立維也指出，燃料棒雖已運往美國，但當時提煉二千噸的核武用放射性鈾釷礦砂，迄今下落不明；外界傳聞被砂石業者盜採鋪馬路，導致桃園出現多處輻射馬路，核研所應該交代清楚。

賀立維︰桃園出現多處輻射馬路
核能研究所所長馬殷邦表示，輻射馬路挖出的砂石數量不多，主要核種為鈷，目前放在地窖內，半衰期大約五年，輻射性已經很弱。
馬殷邦也說，上一位較年長的乾貯主持人已經退休，其他都已換過，就算是同一批人，曾經歷過瑕疵，反而會更小心。

不過，賀立維質疑，核研所在民國八十三年九月六日公布輻射馬路的核種是天然的鈾與釷，現在又說是鈷，顯然有人說謊。

核能研究所的排水渠，居民研判是造成農地污染的主要原因。（記者周敏鴻攝）

核能研究所位於桃園縣龍潭鄉石園路上。（記者周敏鴻攝）

曾在核研所擔任副研究員的賀立維博士，擔心核研所執行台電核一、二廠核廢料處理，重演氫爆歷史。（記者何玉華攝）

作者: 小星 時間: 2014-5-3 00:50
聽說這是舊新聞了
不過核廢料嗎.還是無解~
未來科技希望能提升加強衰變核廢料

作者: 蜘蛛人 時間: 2014-5-3 10:04
本文章最後由蜘蛛人於 2014-5-3 10:05 編輯

小星發表於 2014-5-3 00:50
聽說這是舊新聞了
不過核廢料嗎.還是無解~
未來科技希望能提升加強衰變核廢料 ...

雖然是舊聞，但希望政府要好好管理核廢料，不然龍潭核廢料的污染，可能透過大漢溪流到三峽，甚至污染板新水廠，我們這邊喝板新水廠的水耶

作者: 發哥 時間: 2014-5-3 12:38

蜘蛛人發表於 2014-5-1 09:28
車諾比、福島核災發生的病變，政府都說無關，蘭嶼人近年罹患癌症的數字相較其他區偏高，政府也說無關。（說 ...

電力傳輸需要高壓塔架，對人有沒有影響？你要不要用電，要，把高壓電塔放在你家，這個邏輯說的通嗎？

作者: 蜘蛛人 時間: 2014-5-3 12:53
看花是花，看蕉是蕉，邏輯通不通，完全取決您怎麼看。

作者: 發哥 時間: 2014-5-3 22:26

蜘蛛人發表於 2014-5-3 12:53
看花是花，看蕉是蕉，邏輯通不通，完全取決您怎麼看。

那你同意把高壓電塔放你家？除非你不用電。

作者: 蜘蛛人 時間: 2014-5-3 22:29

發哥發表於 2014-5-3 22:26
那你同意把高壓電塔放你家？除非你不用電。

那你同意把核廢料放你家？除非你不用電。

作者: 發哥 時間: 2014-5-3 22:44

蜘蛛人發表於 2014-5-3 22:29
那你同意把核廢料放你家？除非你不用電。

只要看到我談論的意旨，大家都知道我要說的是什麼，人類要用電，這是無可迴避的事實，如何產生電的能源，來自很多種方法，核能，火力發電、水力發電、日光能、燃煤以及甚多種，沒有一種毫無缺點，如日光能，產能不足因應人類所需，能源議題，大家都可以提出一個方法，有人提出核能，你就說把核廢料放在自家附近三峽，豈是談論的方式，我才說要用電，就把高壓塔架放你家。這種思維是與理性思考與邏輯推理背道而馳的。每一個人縱然不同意見，是都可以透過理性溝通成為朋友的，大家相互努力。

作者: Raphael 時間: 2014-5-3 22:51
本文章最後由 Raphael 於 2014-5-3 23:16 編輯

很顯然這根本是民進黨背後操弄....

核廢料有什麼好怕的...我本來是反核後來經過查證發現坊間資料都是騙人的...

不用擔心核廢料的問題.....

作者: 蜘蛛人 時間: 2014-5-4 02:06
本文章最後由蜘蛛人於 2014-5-4 02:11 編輯

發哥發表於 2014-5-3 22:44
只要看到我談論的意旨，大家都知道我要說的是什麼，人類要用電，這是無可迴避的事實，如何產生電的能源， ...

我無意筆戰，恕我資質駑鈍，真的看不懂你寫什麼。

能源政策與利弊得失，應該不是這帖主題，這帖不是討論核輻射與核廢料對身體影響討論？？！！

我在您這帖認真提供意見，也把專訪新聞都補上，不知道哪裡不理性？！

有網友認為核廢料與核輻射對身體無害，與我所認知與文獻記載落差很大，假如他願意把核廢料放住家附近，我真的相信若非岀於對核廢料與核輻射的無知（按：「無」即白話文「不」，並無貶抑之意），不然就是有異於常人的勇氣。

假如是前者，大家都可以互相交流公開資訊討論差異性，假如是後者，那肯定是未來一起守護家園不可忽視的勇士人選，均無不敬之意。

看花是花，看蕉是蕉，完全取決個人如何看待不是嗎？！

假如這樣的說明，您還是認為我不懷好意，刻意挑釁您，煩請告知，我將全數刪除這帖討論貼文，未來您開帖的文章，我也不再誤入。

以上說明，如有得罪，敬請見諒！！

作者: 發哥 時間: 2014-5-4 10:04
本文章最後由發哥於 2014-5-4 10:11 編輯

蜘蛛人發表於 2014-5-4 02:06
我無意筆戰，恕我資質駑鈍，真的看不懂你寫什麼。

能源政策與利弊得失，應該不是這帖主題，這帖不是討論 ...

每一個人對於一件事務的認知，都有其理論的支撐點，任何事物都有正反兩面，在言論的市場上，都可以將有利於自己立論基點之相關論述，轉文分享相關讀者，有人支持核能政策，並不是要把核廢料放在他家，正如有人支持火力發電，就把電廠放在他家附近，支持風力發電，就把風車放在他家附近，言論市場基本目的，本來就是雙方意見相互激盪，期求圖存共識的部分。每一個論述未必都是真理，須經時間的考驗，就如日本核能事故發生的當下，日本民意幾乎全部反對核電為主流，日本政府也順從民意，關掉大部核能電廠，惟未經幾年，擁核民意又逐漸回流，日本人民豈不知核電之弊，但何以如此？自有其相當大的理由，讓日本政府核能政策，重起爐灶，這當然是我們面臨此刻，政府重擬能源政策必須考慮的因素之ㄧ。

作者: 發哥 時間: 2014-5-4 10:28

蜘蛛人發表於 2014-5-4 02:06
我無意筆戰，恕我資質駑鈍，真的看不懂你寫什麼。

能源政策與利弊得失，應該不是這帖主題，這帖不是討論 ...

還有言論市場，本來就是各供己見，當然歡迎您的參與。

作者: davidtso 時間: 2014-5-4 10:32

發哥發表於 2014-5-4 10:04
每一個人對於一件事務的認知，都有其理論的支撐點，任何事物都有正反兩面，在言論的市場上，都可以將有利 ...

同意，QBQ

作者: evalee 時間: 2014-5-4 11:07

蜘蛛人發表於 2014-5-4 02:06
我無意筆戰，恕我資質駑鈍，真的看不懂你寫什麼。

能源政策與利弊得失，應該不是這帖主題，這帖不是討論 ...

蜘蛛大PO的文章引經據典，有數據有資料，可讀性高，請不要刪文。

否則只好成立''無限期支持蜘蛛大PO文臉書粉絲團''

作者: evalee 時間: 2014-5-4 12:18
本文章最後由 evalee 於 2014-5-4 12:20 編輯

[attach]279488[/attach]
檢調應該查清楚核四的資金流向那些政客，政客誤國!

作者: 蜘蛛人 時間: 2014-5-4 14:53
本文章最後由蜘蛛人於 2014-5-4 14:59 編輯

核廢料與核輻射對人體影響，影片約從21分鐘開始（毒物專家林杰樑醫生講解）

[youtube]3s632AAJck4[/youtube]

作者: 發哥 時間: 2014-5-4 15:34
假如建核四會貪污，這個論點成立的話，任何執行公共政策都會貪污，那麼政府何須有所作為，我們國家會貪污，其他國家貪污也時有所聞，但是其他國家為什麼還有繼續蓋核電，受核害的國家尋求恢復核電廠的營運，要廢止核能的國家亦沒有即刻廢止？何以如此？
防杜貪污的機制是另外一個議題，必須分割去處理。

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