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標題: 三峽國立臺北大學大草地島嶼天光大合唱 [列印本頁]

作者: 三樹 時間: 2014-4-10 21:57
標題: 三峽國立臺北大學大草地島嶼天光大合唱
本文章最後由三樹於 2014-4-11 19:29 編輯

2014年4月10日中午,
一群三峽國立臺北大學學生,
坐在天晴綠草地上,
伴隨吉他大合唱花"島嶼天光"
有手持太陽花,手持氣球或高舉海報

[youtube]vNILN2pDKi0[/youtube]

島嶼天光滅火器樂團

作詞：楊大正
作曲：楊大正
編曲：滅火器, 阿雞老師

親愛的媽媽　請你毋通煩惱我
原諒我　行袂開跤　我欲去對抗袂當原諒的人
歹勢啦　愛人啊　袂當陪你去看電影
原諒我　行袂開跤　我欲去對抗欺負咱的人

天色漸漸光　遮有一陣人
為了守護咱的夢　成做更加勇敢的人
天色漸漸光　已經不再驚惶
現在就是彼一工　換阮做守護恁的人

已經袂記哩　是第幾工　請毋通煩惱我
因為阮知影　無行過寒冬　袂有花開的彼一工
天色漸漸光　天色漸漸光

已經是更加勇敢的人

天色漸漸光　咱就大聲來唱著歌
一直到希望的光線　照著島嶼每一个人
天色漸漸光　咱就大聲來唱著歌
日頭一(足百)上山　就會使轉去啦

天色漸漸光　咱就大聲來唱著歌
一直到希望的光線　照著島嶼每一个人
天色漸漸光　咱就大聲來唱著歌
日頭一(足百)上山　就會使轉去啦

現在是彼一工　勇敢的台灣人

作者: 三樹 時間: 2014-4-10 22:06
〈島嶼天光〉（Island's Sunrise）太陽花學運創作歌曲(中英文字幕)

[youtube]iV8JDbtXZm4[/youtube]

作者: 婷婷拔拔 時間: 2014-4-10 22:23
台灣加油~

作者: lcf7347 時間: 2014-4-11 00:00

婷婷拔拔發表於 2014-4-10 22:23
台灣加油~

台灣加油阿！北大學生加油阿！把時間放在課業的學習，充實自己的專業能力，才有機會提升台灣在國際之競爭力。目前有很多表達意見的管道，不需要用激烈的方式來展現。讓校園恢復平靜，讓心情好好整理。

作者: kwbaseball2002 時間: 2014-4-11 00:17
唱歌不算暴民！
勇敢的孩子們,謝謝你們。

作者: davidtso 時間: 2014-4-11 01:33
好好唸書吧

作者: 格瓦拉 時間: 2014-4-11 02:06
唱得好，念書只是念死書沒用。現在的競爭力不是在念書，是在人際互動在創意在了解社會和世界的局勢。一大堆人念書念到封閉在自己的小世界，也不願去了解別人的聲音和痛苦。叫人好好念書，只是叫人閉嘴不要理，憑甚麼，反對這種封建心態。盡量唱盡量表達盡量關懷，這才是大學生。

上天保衛我免於
僅止於智力的思量
唱恆久的歌者
在骨隨中思考

---葉慈(W.B Yeats)

作者: davidtso 時間: 2014-4-11 07:28
還是一句，好好唸書，15k,22k,50k,100k 的競爭力就在這二三年培養

作者: jack8438 時間: 2014-4-11 07:48
請還給校園純潔原貌別把純潔的校園污染請政治滾出校園也請教授及其他同學尊重願意在校上課的學生的受課權我以北大學生家長立場呼籲尊重其他人的意見臺灣是多元社會彼此應互相尊重!

作者: howard812 時間: 2014-4-11 08:18

jack8438 發表於 2014-4-11 07:48
請還給校園純潔原貌別把純潔的校園污染請政治滾出校園也請教授及其他同學尊重願意在校上課的學生的受課 ...

唱歌無關政治吧

學校也可以唱國歌、中華民國頌

"政就是眾人之事，治就是管理，管理眾人之事，就是政治" by 國父

學生/老師是眾人，學校需管理，也是政治範圍之一。

作者: frank102 時間: 2014-4-11 08:40
支持學生!!!! 支持台灣!!!

作者: 凡夫俗子 時間: 2014-4-11 08:44
姑不論島嶼天光的創作背景如何？光是藍天綠地，一群年輕人在用音樂裝扮自己的年華，就令人羨慕！

作者: 饅頭爸 時間: 2014-4-11 09:19
很讚~~~台灣加油~~~

作者: jack8438 時間: 2014-4-11 09:38
唱歌可以可別影響其他人建議去總統府門口唱但教授罷課是不行別影響學生受教權

作者: xmlone 時間: 2014-4-11 09:51
學生總要年少輕狂一次哈哈!
但想知道這跟 "支持台灣"，"天佑台灣"有何關係?
在全世界都在拚命自由化時，台灣的權力是靠 "經濟"靠 "實力"來取得其他國家的對等看待與往來。
台灣只有2300萬，如果我們回到農業時代或許我們可以自給自足?(不用煤，不用石油，不用新科技)
喊口號，愛台灣真的有用嗎?

作者: lost1103 時間: 2014-4-11 10:21
同學加油!搞活動之餘也要加強自己能力,多點創意才能救台灣`讓台灣更強大! 不要讓我們這些安逸久了`有房有車有錢....的老人決定你們的未來!

現在的台灣死念書是沒用的(我想很多人都早發現了),早點了解社會現實`找出自己的活路`多點創意才是最重要的!
台灣產業要升級,一定要多一點像比爾蓋茲和臉書創辦人這類的`不會只乖乖聽上面的話的年輕人:乖乖的`好好念書吧!

這樣才有可能,要不然永遠都是代工`賺個2%`3%的命,多自由化都沒用!

作者: lcf7347 時間: 2014-4-11 12:56

格瓦拉發表於 2014-4-11 02:06
唱得好，念書只是念死書沒用。現在的競爭力不是在念書，是在人際互動在創意在了解社會和世界的局勢。一大堆 ...

把台灣變成一個大歌廳，大家唱個夠罷，唸書沒有屁用，工作就是唱歌，你唱我唱，大家一起唱，台灣萬歲！

作者: 壯丁愛美瑛 時間: 2014-4-11 13:07
這一切，莽撞，但充滿勇氣。
拋棄安定，只為追求真相。
我20多歲時只知道玩暗黑2與魔獸，
你們卻在為這片土地的未來燃燒青春與生命。
學運退場，但追求真相的精神，永遠流傳。

作者: 阿布杜拉 時間: 2014-4-11 13:18
不管有沒有政治目的，自由的社會，Free will, 不喜歡這個演唱，不去便是，這個標題，不點便是，是學生，想埋頭苦讀不理世事，那就讀吧!，思想的傳播本來就只有buy it or not,不必視為洪水猛獸，除非內心的恐懼是不樂見某種事物蔚為風潮，進而損及自身既有利益。但當那日來臨，就請勇敢面對。

作者: tinau1996 時間: 2014-4-11 13:42
只是唱歌~應該不至於引響其他學生的受課權吧!!!!!

作者: 0968190840 時間: 2014-4-11 14:26

jack8438 發表於 2014-4-11 07:48
請還給校園純潔原貌別把純潔的校園污染請政治滾出校園也請教授及其他同學尊重願意在校上課的學生的受課 ...

這樣您也可以牽扯到政治!算您行!
而且中午時段,還有人在上課嗎?

作者: jack8438 時間: 2014-4-11 15:35
我當然行你有言論自由就不准有其他聲音阿

作者: junior 時間: 2014-4-11 18:06
如果唱歌可以發洩那就天天唱，那就唱到全世界都聽到。
如果唱歌可以提昇台灣競爭力，那就唱到全世界都聽到。
如果唱歌可以改變台灣國際地位，那就唱給美國大哥聽。

作者: hahaha 時間: 2014-4-11 21:17
本文章最後由 hahaha 於 2014-4-11 21:18 編輯

jack8438 發表於 2014-4-11 09:38
唱歌可以可別影響其他人建議去總統府門口唱但教授罷課是不行別影響學生受教權 ...

我只想說一件事

當年美國南方可以合法蓄黑奴

有些黑人覺醒了  認為自己是自由人所以挺身反抗爭取自由

結果卻有一堆自認為是奴隸的黑人

還會幫白人主子站出來修理那些爭取自由的黑人

這些黑人還真的是認為自己不需要自由

覺得那些想爭取自由的黑人是來亂的  是來破壞社會安寧的

看了你的言論  讓我想到那種愚笨又悲哀的黑人

作者: 三代同堂 時間: 2014-4-11 21:58

hahaha 發表於 2014-4-11 21:17
我只想說一件事

當年美國南方可以合法蓄黑奴

我提出另一個觀點~
奴役黑人的是白人、解放黑奴的也是白人，當時的黑奴普遍沒受過教育，不識字，甚至連自己的名字都不會寫，解放他們的是一群受過教育，有理想的白人精英。另外，美國獨立宣言的起草人之一，傑弗遜先生，他是主張婦女及黑人不得參政，應為他覺得他們不夠資格，所以，歷史的演進是一個過程，不是直接跳到結果!!

作者: LingXiong 時間: 2014-4-11 22:04
唱吧唱吧！
唱得南韓人眉開眼笑。

作者: 阿布杜拉 時間: 2014-4-11 22:35
本文章最後由阿布杜拉於 2014-4-11 22:40 編輯

三代同堂發表於 2014-4-11 21:58
我提出另一個觀點~
奴役黑人的是白人、解放黑奴的也是白人，當時的黑奴普遍沒受過教育，不識字，甚至連自 ...

這個觀點和民主改革是政府的「德政」一樣精闢。

原來黑人都不知道自己有「天賦人權」，而是〝「白人」賦人權〞

〝我把你們當人看，我要好好把你們教育〞

作者: 三代同堂 時間: 2014-4-11 22:47

阿布杜拉發表於 2014-4-11 22:35
這個觀點和民主改革是政府的「德政」一樣精闢。

原來黑人都不知道自己有「天賦人權」，而是〝「白人」賦 ...

「天賦人權」也是白人提出的學說ㄟ!!!!

作者: 413 時間: 2014-4-11 22:48
本文章最後由 413 於 2014-4-11 22:49 編輯

剛才看到方仰寧請辭,我真覺得有點難過,以前他在交通大隊時,我跟有他數面之緣
他完全沒有架子,很客氣的一個人,
那些包圍中正一分局的人,完全不講理,你一言我一句的,不聽人家解釋
我個人認定,那個就是暴民...
要談判,找個代表出來啊,一字一句說清楚,仗人多欺負警察嗎???
要警察給交代,方仰寧才講一句,下面回嗆幾十句,讓人無法發言,算什麼談判
暴民就是暴民

吵到台大醫院病患不得安寧,還不能驅離,人多了不起?

作者: 三代同堂 時間: 2014-4-11 23:10

阿布杜拉發表於 2014-4-11 22:35
這個觀點和民主改革是政府的「德政」一樣精闢。

原來黑人都不知道自己有「天賦人權」，而是〝「白人」賦 ...

南北戰爭不但改變當時美國的政經情勢，導致奴隸制度在美國南方最終被廢除，北方政府的領導者是亞伯拉罕.林肯，他是黑人或白人你應該知道(我不是要你猜牙膏的品牌喔)~不過林肯最後是被黑人槍手刺殺身亡的，請不要什麼都扯政治好嗎!!!如有不中聽之處請見諒!!!

作者: junior 時間: 2014-4-11 23:35
感覺上真理越辯越明，然最後卻是哀莫大於心死！總之！全民買單吧！

作者: 阿布杜拉 時間: 2014-4-11 23:36
本文章最後由阿布杜拉於 2014-4-11 23:46 編輯

三代同堂發表於 2014-4-11 23:10
南北戰爭不但改變當時美國的政經情勢，導致奴隸制度在美國南方最終被廢除，北方政府的領導者是亞伯拉罕. ...

我活到今天才知道約翰.布斯是黑人槍手，失敬。

俊俏的黑人演員約翰.布斯

作者: 家的愛 時間: 2014-4-12 01:04
但願莫忘初衷……

作者: 松果 時間: 2014-4-12 06:54

junior 發表於 2014-4-11 18:06
如果唱歌可以發洩那就天天唱，那就唱到全世界都聽到。
如果唱歌可以提昇台灣競爭力，那就唱到全世界都聽到 ...

Junior 說得好！我的朋友60歳了，是印尼華僑，當年家人嚮往台灣，送他來台進了成大土木系；因為學得扎實，現在這個年紀還受聘去河南鄭州蓋高鐵，月薪廿多萬；他的兒子近卅歲，在台工作月薪不到三萬。大陸忙建設，台灣忙革命，是風水輪流轉嗎？

你們愛唱就天天唱吧，唱到天荒地老，只要你能養活自己，沒人管得著，也沒人敢管，敢管就在網路圍剿你，找人包圍你，叫你道歉下台！

作者: yljimmy 時間: 2014-4-12 07:50
本文章最後由 yljimmy 於 2014-4-12 07:54 編輯

台灣人難道注定了離鄉背井討生活的命嗎 ?

三四百年前, 為了討生活, 拋妻棄子留下老父母, 隻身渡過黑水溝來台墾殖

四五十年前, 為了討生活, 拋下祖田祖產老父母, 北上台北縣市打工
但因好歹都在島內, 這回至少大多還能帶上小家庭

而自二三十年前開始, 為了討生活, 首批台商也開始拋妻棄子留下老父母, 飛到中國、越南...

今天, 政府更希望我們的年輕人, 未來能勇敢地拋下我們這些即將成為老人的父母, 去外地討生活 ...

唉~ 除了薪水比較多些之外
我們孩子的未來, 和我家的印尼看護工, 好像沒什麼太大的差別

無能的政府, 只想用外國來解決自家的失業問題

人生的圓滿, 真的只要錢多一些就可以滿足了嗎 ?
中國人不是最強調家庭的圓滿嗎 ?

作者: NEWMAZDA6 時間: 2014-4-12 09:34
愛唱歌學校也自由開放了，如果這學生代表裡學生只知道唱歌過日子
那麼別在一直說大陸韓國永遠欺負我們臺灣人。
否則台北大學唱歌的學生怎麼那麼多人，還拿韓國三星大陸製SONY 手機及產品
你們要唱就持續唱吧！反正唱到全北大特區都聽的見最好。唱到全世界都聽到

不過學校裡頭教室內還是尊重其他不唱歌的學生及師長。

教室校園戶外要唱歌就繼續吧！

我大學同學67年次在德國是賓士原廠品質管理工程師兼品控，人家當初也只有大學畢業
但畢業後非常努力研究德國語言、甚至自己努力考取研究所碩士。

現在年資才十年多在大陸廠及日本可管數千人品管處、生產線、月薪臺幣二十萬八千。
他也在北大有置產，他感覺現在大學學生真的很幸福、言論超級自由了！
如果多充實多自己努力一點用心一點、不是讓薪水來控制你們，而是你們可以挑環境與薪水
你們能力、實力累積如果夠強；那麼根本不必怕只有2.2k、 2.3k起跳。

現在臺灣大學生言論自由、沒人敢管　；但是要認清楚唱歌搞革命薪水是永遠不會提升的。
這是我大學同學及教授的感想臺灣教育正在快速倒退！
如果十八分就可以入大學，二任的政府及教育部要徹底負責。

作者: 格瓦拉 時間: 2014-4-12 14:32
學生唱歌怎麼會引起這麼多討論呢？大學生唱KTV拿烏克麗麗自彈自唱也很少有人跳出來說，唱什麼歌，好好唸書才重要，充實自己有競爭力，這樣才不會到頭來，在那邊後悔。所以唱什麼歌，用什麼方式唱，在什麼時間點唱才是重點。這群學生，在校園中唱了學運的主題歌，才是大家在意的地方。

在意的是甚麼呢?比方說，好好學生搞甚麼學運，因為學生不務正業，念書才是王道。或者，為何要把政治帶到校園到來愛北大裡，讓我們沾染到政治這種髒東西。又或者，根本不知道這群人到底是在反對甚麼，只因為立場就跟自己不同。又或者，所謂的中立派，希望原本安河的小確幸不要被打擾到，不要來影響我學習和教育的權益。又或者，是一種作為長者的擔心，因為知道現實是如此複雜和難以面對後，更希望孩子可以保有這段時期的單純。

這裡頭存在太多立場和想法，甚至在意見相左之下，講話也就容易直接和衝動起來，一起來爭奪可以和不可以，應該或不應該的決定權。不論是說叫管理員出來處理，或者相互指責彼此發言不尊重民主和意見表達。或者旁觀的人看累了看煩了，乾脆就不再進來看，或留下一些果然到後來就是如此的失望文字。

看似說了很多話，但其實每個人都在自說自話，每個人都在不自覺的重複著一意孤行，都認為自己的才是對，才是好，才是正確。包括我自己也是如此。我們不是想到自己不容許歧見後，我們才去反駁，才去爭辯。我們是在感受到厭惡，反感之後，我們就反射性的想把這些東西丟走趕走吐走。

所以的表達，都是因果條件句，如果怎麼樣就會怎麼樣，如果不怎麼樣就部會怎麼樣。這些，就是我們學習到面對社會面對世界的基本原則，每個人就生活在各自的原則之下。

我只是在猛然一回首時，突然想到，我們連給彼此說說話，聽聽每個人好好表達各自的想法的空間都如此的壓縮，如此的稀少。在心中早就做下了判斷，找就有了定見，而且這個判斷和定見本身也刻上了歷史的記號，他經過傳承經過千錘百鍊，終於從上個世代交到我們的手上。

有沒有一個可能，讓我們試著去了解每個世代間的差異，去了解每個不同立場人的想法，先不帶判斷的，願意去理解和感受，然後試著去對話和回應。

在我們這一代的教育，父母忙著跟台灣一起經濟起飛，犯了錯就是打就是罵，而說這是為了更有效的教你，因為根本沒有時間好好地聽你說。等到我們有了下一代，我們也就是如此的教下去。聽我的就好了，如同馬總統的利大於弊，說了等於沒說。

我想請大家，如果不計較各自的觀點，而且也願意討論的話，不妨在尊重彼此表達的默契下，試著將你的看法意見，前因後果，起承轉合說清楚。讓願意來看的人可以從文字當中，體會到背後的思想。這樣才可以好好討論吧。

作者: enkidu0830 時間: 2014-4-12 14:45

三代同堂發表於 2014-4-11 23:10
南北戰爭不但改變當時美國的政經情勢，導致奴隸制度在美國南方最終被廢除，北方政府的領導者是亞伯拉罕. ...

暗殺林肯的John Wilkes Booth應該是白人喔。大大你可能要查一下比較好喔！

作者: 格瓦拉 時間: 2014-4-12 15:10

NEWMAZDA6 發表於 2014-4-12 09:34
愛唱歌學校也自由開放了，如果這學生代表裡學生只知道唱歌過日子
那麼別在一直說大陸韓國永遠欺負我們 ...

這位版友你好，我提供一下我的意見給你參考。

我想你提到學生只知道一直唱歌的例子，似乎在擔心學生就只是唱歌，不做其他的事情，導致可能競爭力會輸給其他國家的問題。我想這是假設，學生只能單一功能不能多功能的想法。這樣的話，那些參加音樂性社團的大學生該怎麼辦呢?有人參加聲樂參加合唱，有人彈吉他有人彈古箏，這些人難道就只是參加社團活動而不管學業吧。就教育的想法，是希望五育均衡，並且在年輕的時候學習時間管理，資源分配。就我自己大學經驗來說，活動就是那一次，不可能無時無刻每日每夜的大家一起集合再去唱歌。

另外，如果用持續唱歌來唱給全世界聽，這種誇示性的修辭法，我想也是比較一廂情願。在北大校園唱歌，要傳給全世界之前，首先就會傳到北大特區，而作為北大住戶的我們就會被聲音給打擾到，這樣不喜歡的人一定會受不了的，想要去反應。如果唱歌給全世界聽是一種鼓勵的說法，比方說就是把理念把理想性散播到世界各個角落，那麼北大社區也是作為全世界的一環，我覺得第一步就可以從這裡開始唱起。

關於你大學同學的例子。請容我說一聲學長好，剛好比我大一點點。靠個人的天分和努力，在世界的舞台獲得一席之地，獨當一面，是我們立身處世中很重要的一環。我很佩服你同學，有不錯的工作，也有不錯的學習，甚至抓住這兩個條件，百尺竿頭更進一步。希望可以聽你多說說，你同學是如何向上的過程，如果可以的話，我想問問，他在大學的時候唱不唱歌呢?

再來，就是世代面對問題的差異。就我自己的理解(歡迎大家針對此點進行討論)，我們和上個世代並不缺乏機會，缺的是人才和努力，但是下個世代的人，缺乏的是機會。所以學生們對擔心會焦慮，他們並不是不願去努力，而是他們發現即使他們努力了，卻沒有任何機會可以一展長才。因為機會將被少數的大型企業和組織所掌握，而這背後並不是有著均等的條件，是透過某種政治的原則來操作的。就像這次學運，南部有人要去租遊覽車北上，有中資的租車公司就可以說如果要去學運沒車，如果要去進香有車。奇怪，公司好好賺錢就好，有生意盡量做，怎麼去管你要去做甚麼呢，寧願不好好賺錢的公司，是不是就等於不好好念書的跑去唱歌的學生呢?那麼，可能我們也要跳出來對公司說，你們幹麻不好好賺錢，卻去做一些不賺錢的事。

我自己也有不少台商朋友阿，他們說人才到了大陸去，等到技術和能力被學熟學透了，你就等著被下放了。機會是不會給台灣人的，晉升不會給你，重要事情不會給你，然後一大群人在後面虎視眈眈要把你抓下來。所以我覺得妳同學真是好，可以在外商公司當任主管，可惜的是，機會被你同學佔去了，全世界也只有一間賓士汽車，那其他人要得到甚麼。你說，下個世代會接手，你想，如果等到大陸人才培養上來，他們會需要我們的人才嗎?現在可能還有不少台商在那邊打拼，但是等到大陸用國家資本將這一切都買下來(可以用比市場高出許多的價錢)，那麼以後就變成陸資，這樣機會不就更少了。錢海人海戰術才是這些人對未來的最大擔憂。

你看看，這些電視上的學運份子，各個的能力技能都超越過去的我們，甚至走上國際舞台都撮撮有餘。當然可能不一定比得上學長和您大學同學，但是要狂電小弟絕對有剩。它們其實就繼續保持能量或者繼續深造就好了，不需要出來焦慮甚麼擔心甚麼吧。一項政策所帶來的好壞面向如何評估如何說明如何追蹤，這些都是基本的道理，能這些都提不出來，如何讓原本就焦慮擔心的人放心呢?

最後，唱歌搞革命當然薪水不會昇。但不唱歌搞革命的話，薪水連昇的可能都沒有囉。沒有機會人才外流產業掏空，最後這些超級有能力有背景有資產的人就走了，留下的是廣大的平凡人，這些人甚麼都沒有。

這是我同學，教授，律師，醫師，工程師，老闆，勞動階級如我的想法:再不做點甚麼，整個台灣都要沉淪了

作者: NEWMAZDA6 時間: 2014-4-12 16:04

格瓦拉發表於 2014-4-12 15:10
這位版友你好，我提供一下我的意見給你參考。

本人無所權力干涉這群學生
他們要選擇過革命日子修學分請便！如同上樓有人已經強調：

Junior 說得好！我的朋友60歳了，是印尼華僑，當年家人嚮往台灣，送他來台進了成大土木系；因為學得扎實，現在這個年紀還受聘去河南鄭州蓋高鐵，月薪廿多萬；他的兒子近卅歲，在台工作月薪不到三萬。大陸忙建設，台灣忙革命，是風水輪流轉嗎？

你們愛唱就天天唱吧，唱到天荒地老，只要你能養活自己，沒人管得著，也沒人敢管，敢管就在網路圍剿你，找人包圍你，叫你道歉下台！

今天唱歌的學生都如此自由了，但是有無想到其他上課或者作習當中學生及授課老師、教授、職員
學校是個神聖教學殿堂如果只因這群革命學生，那麼他們並不代表台北大學全體學生、職員心理。
未來這群革命運動同學，個人絕不懷疑他們能力、他們要如何拼薪水與我和我同學無關係。
畢業了之後大家選擇怎樣的道路與環境薪資，是好與壞我們只有給予祝福，自己人生自己選擇吧！
我在此佩服他們，在校園外可以唱出來最好全世界都知道他們的訴求。

作者: Toyo 時間: 2014-4-12 17:32
台灣大學平均薪資26000。香港45000，新加坡56000，日本67000，韓國 75000。繼續亂吧!台灣

作者: junior 時間: 2014-4-12 18:54
只有站在高處才能看的更清楚
台灣年輕人不是能力差
只是太安逸
因而失去拼搏的鬥志
把力氣放在提昇自己的競爭力
把力量放在提高自己的優勢上
今週刊872期兩岸最高學府名師陳嫦芬
放狗出來台灣年輕人也會跳牆。

https://www.facebook.com/david.chuoe/posts/808601429152760

作者: sigma19 時間: 2014-4-12 20:04

junior 發表於 2014-4-12 18:54
只有站在高處才能看的更清楚
台灣年輕人不是能力差
只是太安逸

台灣人為了保護自己的尊嚴，蓋起了高高的牆保護自己.

卻不知道蓋在身邊的這些高牆，圍成了一個井，而自己在井底
慢慢的退化成青蛙

作者: kwbaseball2002 時間: 2014-4-12 22:51

sigma19 發表於 2014-4-12 20:04
台灣人為了保護自己的尊嚴，蓋起了高高的牆保護自己.

卻不知道蓋在身邊的這些高牆，圍成了一個井，而自 ...

是呀,用中國築起的高牆把自己困在裡面。
不過還好,我是立足臺灣前進全世界,相信很多人都與我一樣。只有像馬英九之流才會當眼中只有中國的井底之蛙

作者: kwbaseball2002 時間: 2014-4-12 22:55

Toyo 發表於 2014-4-12 17:32
台灣大學平均薪資26000。香港45000，新加坡56000，日本67000，韓國 75000。繼續亂吧!台灣 ...

同意您的說法,讚！馬英九,吳敦義,江宜樺先下臺,臺灣肯定欣欣向榮！

作者: kwbaseball2002 時間: 2014-4-12 23:01
本文章最後由 kwbaseball2002 於 2014-4-12 23:26 編輯

松果發表於 2014-4-12 06:54
Junior 說得好！我的朋友60歳了，是印尼華僑，當年家人嚮往台灣，送他來台進了成大土木系；因為學得扎實 ...

嗯,20萬新台幣嗎？。不錯的薪水,這是您朋友的故事.
我也說說我朋友的故事,他沒有60歲他只有不到40歲,在臺灣受專科教育,在臺灣工作,十年前去了加拿大,新加坡工作,最近五年都在美國工作,他去年的薪水是150,000/y (單位：美金）

另一方面,我在臺灣也有很多近30歲的朋友,他們也有很多人月薪超過3萬耶。甚至還有學弟剛滿30就創業成功,年淨收入也有新台幣數百萬之普。

這裡好像在比誰的朋友賺得錢多耶,呵呵呵。還滿有趣的,哈哈哈！

作者: kwbaseball2002 時間: 2014-4-12 23:12
本文章最後由 kwbaseball2002 於 2014-4-12 23:20 編輯

NEWMAZDA6 發表於 2014-4-12 09:34
愛唱歌學校也自由開放了，如果這學生代表裡學生只知道唱歌過日子
那麼別在一直說大陸韓國永遠欺負我們 ...

好羨慕月薪有新台幣（如果幣別錯誤請糾正）20萬以上耶

不過我也有一個朋友,他十年來都在國外工作。他的年薪有15萬耶！！

ps:他當學生的時候也很熱中很多活動,而且也愛線上遊戲耶！！

作者: kwbaseball2002 時間: 2014-4-12 23:28

junior 發表於 2014-4-11 18:06
如果唱歌可以發洩那就天天唱，那就唱到全世界都聽到。
如果唱歌可以提昇台灣競爭力，那就唱到全世界都聽到 ...

以上皆[是]
感謝！

作者: kwbaseball2002 時間: 2014-4-12 23:44

LingXiong 發表於 2014-4-11 22:04
唱吧唱吧！
唱得南韓人眉開眼笑。

南韓唱歌也唱很凶,至少我的韓國客戶很愛唱,難怪經濟這麼好！所以再聽歌吧！

〈島嶼天光〉（Island's Sunrise）太陽花學運創作歌曲：[youtube]iV8JDbtXZm4[/youtube]

作者: yljimmy 時間: 2014-4-13 00:05

Toyo 發表於 2014-4-12 17:32
台灣大學平均薪資26000。香港45000，新加坡56000，日本67000，韓國 75000。繼續亂吧!台灣 ...

不太了解「繼續」在這邊的意思 ?

印象中, 「台灣大學平均薪資26000。香港45000，新加坡56000，日本67000，韓國 75000」中, 特別是韓國與我國的差距

並不是在「亂」(您的意思是指學運吧?) 了之後, 才這樣的

而是在2008年, 咱領導發表了完全執政完全負責的講話之後
就慢慢變這樣了

老實說, 如果咱領導當年不說那句話

今天要說那是扁政府該負的責任, 應該也是會有人信的

作者: annasui 時間: 2014-4-13 01:04

kwbaseball2002 發表於 2014-4-12 23:44
南韓唱歌也唱很凶,至少我的韓國客戶很愛唱,難怪經濟這麼好！所以再聽歌吧！

〈島嶼天光〉（Island's S ...

這首歌好聽又有意義
我有被感動到
不檢討自己不放下身段傾聽恐怕很難跟下個世代接軌了
期待自己跟社會都能變得更好

作者: kwbaseball2002 時間: 2014-4-13 02:51

yljimmy 發表於 2014-4-13 00:05
不太了解「繼續」在這邊的意思 ?

印象中, 「台灣大學平均薪資26000。香港45000，新加坡56000，日本67000 ...

有人被打臉囉！！

作者: jack8438 時間: 2014-4-13 06:59
老兄台灣目前靠著所謂台灣經濟奇蹟遺威還能立足世界沒了就像現在絕大部份人靠爸生活爸爸沒錢了台灣沒了經濟依靠誰鳥你只能自嘆自哀靠悲了

作者: NEWMAZDA6 時間: 2014-4-13 10:02

kwbaseball2002 發表於 2014-4-12 23:12
好羨慕月薪有新台幣（如果幣別錯誤請糾正）20萬以上耶
不過我也有一個朋友,他十年來都在國外工 ...

都已經說了
要唱歌彈吉他玩音樂可以學生自己為自己未來負責
革命情感唱歌到全三峽〞樹林〞都聽見、反正現在學運代表學生超自由說了就算！
要唱歌要搞革命那都很自由。
如同夭西、大腸花、集團再度擁有革命精神讓人佩服阿！

如果可以更可以跟郝叔叔市府提出申請去總統府前演講、唱歌、  彈吉他
就是將昏馬、吳兄弟倆拉下台，這樣也值得鼓勵啦  ！

警方、  學校、教育局現在都不敢管了，校長、局長都已經被學生圍攻要罷免了。

臺灣高等教育學府前五大名校，學運代表都可以包圍警局再度勇敢革命
所以這群愛唱歌的學生、歡迎繼續唱吧！也可請記者來採訪
唱出心聲、唱出太陽精神、唱出勇敢ㄝ臺灣人。

作者: wen7485 時間: 2014-4-13 10:14
本文章最後由 wen7485 於 2014-4-13 10:15 編輯

讀好書，做好事
要守法，莫作惡

作者: jennifer0729 時間: 2014-4-13 10:52

sigma19 發表於 2014-4-12 20:04
台灣人為了保護自己的尊嚴，蓋起了高高的牆保護自己.

卻不知道蓋在身邊的這些高牆，圍成了一個井，而自 ...

慢慢地退化成青蛙，也比被"煮熟"的青蛙好吧。煮熟的青蛙連跳的機會都沒有了

作者: evalee 時間: 2014-4-13 10:53

交大沒資格說　台大法學院長謝銘洋：我們沒把馬教好！.

原文網址: 交大沒資格說　台大法學院長謝銘洋：我們沒把馬教好！ | ETtoday生活新聞 | ETtoday 新聞雲 http://www.ettoday.net/news/20140412/345667.htm#ixzz2yjOMnXbV
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生活中心／綜合報導

交大校長吳妍華日前出席校友會捐款活動，向警方代表道歉「沒把學生教好」，引發外界譁然。台大法學院院長謝銘洋12日在一場座談會上，直言她沒資格講那句話，因為最可以說的是台大法學院，所以要向社會大眾說，他們沒把總統馬英九教好。

由台大法律學院和台灣本土法學雜誌社主辦的「公民不服從」座談會，下午在台大登場，主要探討「抵抗權的啟動及界線－解析318進駐國會議場事件」。根據《自由時報》報導，謝銘洋在致詞時談到，服貿攸關國家大事，當執政者迴避監督，學生跳出來執行公民不服從運動，沒想到竟然遭到秋後算帳。

由於馬英九畢業於台大法律系，話鋒一轉，謝銘洋指出，台大法律系要向社會大眾說，「我們真的沒有把學生教好，沒把馬英九教好！」

原文網址: 交大沒資格說　台大法學院長謝銘洋：我們沒把馬教好！ | ETtoday生活新聞 | ETtoday 新聞雲 http://www.ettoday.net/news/20140412/345667.htm#ixzz2yjOIEBod
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作者: evalee 時間: 2014-4-13 10:59
本文章最後由 evalee 於 2014-4-13 11:00 編輯

sigma19 發表於 2014-4-12 20:04
台灣人為了保護自己的尊嚴，蓋起了高高的牆保護自己.

卻不知道蓋在身邊的這些高牆，圍成了一個井，而自 ...

何明修老師的文章，他研究台灣社會很久，年輕人工作吃苦，不見得有出頭天，但是賣假麵包毒油，慢性毒害人類的住帝寶，顯然社會出問題。
權利靠自己爭取，一群人勇敢的年輕人跳入滾水，他們不是青蛙，我不敢跳，所以我才是井底蛙。

作者: maskmaker 時間: 2014-4-13 11:03

Toyo 發表於 2014-4-12 17:32
台灣大學平均薪資26000。香港45000，新加坡56000，日本67000，韓國 75000。繼續亂吧!台灣 ...

又把反服貿跟反黑箱服貿劃等號了
拜託不要只看中天啦

作者: evalee 時間: 2014-4-13 11:14
本文章最後由 evalee 於 2014-4-13 11:16 編輯

kwbaseball2002 發表於 2014-4-13 02:51
有人被打臉囉！！

這個社會是不是出問題了?
反黑箱服貿爭民主的人，被說是鎖國或只能領低薪，甚至詛咒台灣年輕人的言論都出來了。
強者我朋友的論調，也可以拿來酸反黑箱服貿??
有朋友是台灣中小企業年輕接班人，出來反黑箱服貿，出差前一天上街參加330，因為他們事業在中南美歐洲東南亞大陸都有，認為政府要放眼世界，不能教全民傾中，把雞蛋放同一個籃子太危險，而且用極端驅離民眾的手段太過份。
還有台灣網路創業家，獲得美國創投資助，也上街反黑箱服貿，反對政府用不民主、抹黑、剷除異己的方式對待人民。
誰說反對的都是小屁孩、只能領低薪的人?
難道為了錢甚麼都要吞?不公不義的事本來就該反!

作者: kwbaseball2002 時間: 2014-4-13 11:38

NEWMAZDA6 發表於 2014-4-13 10:02
都已經說了
要唱歌彈吉他玩音樂可以學生自己為自己未來負責
革命情感唱歌到全三峽〞樹林〞都聽見、 ...

這些主意很不錯也,現在就是改變臺灣的時候。真的超感動,能夠在論壇上讓跟你意見相左的網友變成同一個方向,實在是太開心了。有機會大家可以交換如何有高年薪的經驗,讓大家，都有好生活。

作者: kwbaseball2002 時間: 2014-4-13 11:41

jack8438 發表於 2014-4-13 06:59
老兄台灣目前靠著所謂台灣經濟奇蹟遺威還能立足世界沒了就像現在絕大部份人靠爸生活爸爸沒錢了台灣沒了 ...

還好啦,臺灣的公司大多來是做全世界的生意。只要產業能升級不要只搞代工,全球市場還是可以走透透。

作者: 瓜瓜 時間: 2014-4-13 12:42

kwbaseball2002 發表於 2014-4-13 11:38
這些主意很不錯也,現在就是改變臺灣的時候。真的超感動,能夠在論壇上讓跟你意見相左的網友變成同一個方向 ...

高年薪途徑之一:

比別人投入更多的時間在自己的專業上,讓顧客認同.
非一蹴可幾,卻日起有功......需要的是"恆心與毅力".

"大多40歲以上的成功人士(成功標準不見得一致),一定有自我努力過程與堅定的信念."
我大學剛畢業時,無法體會師長告訴我這段話,現在終於深深瞭解,而持續行進中.

作者: NEWMAZDA6 時間: 2014-4-13 14:46

kwbaseball2002 發表於 2014-4-13 11:38
這些主意很不錯也,現在就是改變臺灣的時候。真的超感動,能夠在論壇上讓跟你意見相左的網友變成同一個方向 ...

抱歉小弟沒有我那67年次的同學好命運

我班上年齡男生算是最小的我是70的也不會讀書；所以薪資頂多4.9k 左右，津貼好一點時約5.6k

人家他當時班上總是前十名；而弟我身體大一就出問題
雖然從未缺課不過到了學期末快結束；班導師課堂上到一半哈哈！腹部痛到快暈了過去。
趕緊送亞東然後轉長庚手術去！還好班導師超疼愛的，沒有因此扣我病假分數。
而且手術住院期間還至病房關心

直到現在畢業將近也十幾年了、偶爾固定與教授、導師聚餐，甚至一起逛街著。
是很感謝我們學校導師、教授照顧也因為課堂上勤做筆記、專題所以順利平安畢業。
否則大二時遇上台北科技大學教授、擔任我們工程數學〞授課老師，全班60人被狠當了十九位

還有的女同學，考了58/59分照樣重修，真是哭笑不得。

作者: 三代同堂 時間: 2014-4-13 17:18
本文章最後由三代同堂於 2014-4-13 17:19 編輯

enkidu0830 發表於 2014-4-12 14:45
暗殺林肯的John Wilkes Booth應該是白人喔。大大你可能要查一下比較好喔！ ...

是的!我記錯了，抱歉!!!
上網查了一下，的確他是堅定支持南方蓄奴的白人!!
在當時支持蓄奴或反對蓄奴，好像都是白人的戰場喔!!!

作者: 三代同堂 時間: 2014-4-13 17:20
本文章最後由三代同堂於 2014-4-13 17:28 編輯

阿布杜拉發表於 2014-4-11 23:36
我活到今天才知道約翰.布斯是黑人槍手，失敬。

俊俏的黑人演員約翰.布斯 ...

是的!我記錯了，抱歉!!!
上網查了一下，的確他是堅定支持南方蓄奴的白人!!
當時不管支持蓄奴或反對蓄奴，好像都是白人的爭論喔!!
不好意思!!該道歉的道歉，該還的也要還~
大大提出黑人自覺天賦人權，我也是第一次聽到!!對您的景仰也如滔滔江水，綿綿不絕~

作者: 阿布杜拉 時間: 2014-4-13 19:16

三代同堂發表於 2014-4-13 17:20
是的!我記錯了，抱歉!!!
上網查了一下，的確他是堅定支持南方蓄奴的白人!!
當時不管支持蓄奴或反對蓄奴， ...

我認為是「人」的爭論，是公理公義與殘暴不仁的爭論。

目不識丁的黑人或許不知道白人提了什麼，不過黑人的血也是鮮紅的。

而奴役利用且壓榨同胞的人心是黑的。

宦人趙高也是。

作者: penny741013 時間: 2014-4-13 20:56

davidtso 發表於 2014-4-11 07:28
還是一句，好好唸書，15k,22k,50k,100k 的競爭力就在這二三年培養

學歷高低不是絕對...大學生關心國事是好事 , 好好念書跟幾k未必有關西...

我33歲 , 高中畢業 , 月入300k

作者: LUCK99 時間: 2014-4-13 21:06
一群無知缺乏競爭力與世界觀的學生

作者: anes855 時間: 2014-4-13 21:10
不知道該說什麼

看看大陸的大學畢業生，日子似乎也不好過

https://www.youtube.com/watch?fe ... d&v=dtbqhlGmM_w

這樣的情況之下，不堅持一定要念大學，會不會是比較好的選擇?

作者: davidtso 時間: 2014-4-13 21:23

penny741013 發表於 2014-4-13 20:56
學歷高低不是絕對...大學生關心國事是好事 , 好好念書跟幾k未必有關西...

我33歲 , 高中畢業 , 月入300k ...

這是機率性高低的問題吧。當你是新鮮人去面試，你當然可以說學歷及書不重要，但決定杈還是在面試者是否要當亇門檻作一亇screen的準則

作者: kwbaseball2002 時間: 2014-4-13 21:45

LUCK99 發表於 2014-4-13 21:06
一群無知缺乏競爭力與世界觀的學生

是呀,有競爭力與世界觀的學生是撐起318學運的主角。至於只想鎖在中國的,沒有競爭力跟沒有世界關的學生我只能祝福您,中國市場一切順利！

作者: kwbaseball2002 時間: 2014-4-13 22:00

davidtso 發表於 2014-4-13 21:23
這是機率性高低的問題吧。當你是新鮮人去面試，你當然可以說學歷及書不重要，但決定杈還是在面試者是否要 ...

是呀,這批學運的學生至少是大學生以上,經過野百合的經驗,這批學生在24年後的成就想必不凡。

但是我還是認同網友的說法：我高中畢業月入300K, 因為我知道學歷是參考,努力是唯一。至於您提到去面試這件事,還有很多可以討論的：舉個例：
專業車床師傅不用大學畢業吧
利用個人專業創業也不用當新鮮人被面試吧！

作者: Toyo 時間: 2014-4-13 22:25
本文章最後由 Toyo 於 2014-4-13 22:30 編輯

maskmaker 發表於 2014-4-13 11:03
又把反服貿跟反黑箱服貿劃等號了
拜託不要只看中天啦

很抱歉，本人新聞只看公視，本人沒裝第四台

作者: davidtso 時間: 2014-4-13 22:45

kwbaseball2002 發表於 2014-4-13 22:00
是呀,這批學運的學生至少是大學生以上,經過野百合的經驗,這批學生在24年後的成就想必不凡。

但是我還是 ...

我一開始就說是機率性高低的問題，你要提出的一些例子我也予以尊重

作者: penny741013 時間: 2014-4-13 22:46
本文章最後由 penny741013 於 2014-4-13 23:25 編輯

davidtso 發表於 2014-4-13 21:23
這是機率性高低的問題吧。當你是新鮮人去面試，你當然可以說學歷及書不重要，但決定杈還是在面試者是否要 ...

很誠懇的跟您報告 , 如果賺錢 , 要靠機率或運氣 , 那叫做賭博 , 運氣或許有 , 但真正重點在實力跟努力

還有就是薪水多少跟無能的政府其實也沒甚麼關西 , 學生起碼比這二個爛黨好 , 靠自己比較實在!!!

作者: penny741013 時間: 2014-4-13 22:55

LUCK99 發表於 2014-4-13 21:06
一群無知缺乏競爭力與世界觀的學生

唱歌跟無知和缺乏競爭力與世界觀...應該沒關西!!!

作者: kwbaseball2002 時間: 2014-4-13 23:51

NEWMAZDA6 發表於 2014-4-13 14:46
抱歉小弟沒有我那67年次的同學好命運
我班上年齡男生算是最小的我是70的也不會讀書；所以薪 ...

所以嚕,在75樓有人說是機率問題。

作者: 平民 時間: 2014-4-14 00:16
好奇問一下?月入300K是在做甚麼的? 我家小孩可以拿來參考一下! 3Q !

作者: 格瓦拉 時間: 2014-4-14 00:59
我發現到，很多的討論都會自然地往薪水多少而去。

人的價格和價值到底要如何衡量呢?

貝多芬可以比上幾個銀行經理，曼德拉可以換成多少CEO。我不是說薪水不重要，但是有到這麼重要嗎?我想背後的錢的邏輯，才是讓人值得思考的。這是社會性的宗教，叫做金錢的拜物教。

今天是不是只要我月薪高我就高人一等，月薪低就只能混口飯吃。我們不是要當大家當乞丐，要大家像顏回一樣，難道除了錢之外，就甚麼也沒有了嗎?

我承認，用錢可以買到不少東西，但我也相信，還有很多東西是錢買不到。

作者: penny741013 時間: 2014-4-14 07:10

平民發表於 2014-4-14 00:16
好奇問一下?月入300K是在做甚麼的? 我家小孩可以拿來參考一下! 3Q !

我只是個業務 , 自己創業的 , 實力跟努力最重要 , 行行出狀元...

作者: 平民 時間: 2014-4-14 08:58

penny741013 發表於 2014-4-14 07:10
我只是個業務 , 自己創業的 , 實力跟努力最重要 , 行行出狀元...

我沒有不敬的意思, 純粹就是想知道, 或許您的成功經驗可以為下一代帶來希望,

作者: penny741013 時間: 2014-4-14 09:43

平民發表於 2014-4-14 08:58
我沒有不敬的意思, 純粹就是想知道, 或許您的成功經驗可以為下一代帶來希望, ...

謝謝你看得起我 , 我是廣告業的 , 我沒有成功 , 你可以跟你兒子說做任何事要認真積極 , 把實力培養出來 , 再加上努力 , 基本上他就成功一半了...

作者: hui_ching 時間: 2014-4-14 10:46

格瓦拉發表於 2014-4-14 00:59
我發現到，很多的討論都會自然地往薪水多少而去。

人的價格和價值到底要如何衡量呢?

人的價值要等肚子能溫飽時才有空思考。

作者: kwbaseball2002 時間: 2014-4-14 11:58

格瓦拉發表於 2014-4-14 00:59
我發現到，很多的討論都會自然地往薪水多少而去。

人的價格和價值到底要如何衡量呢?

讚~~~
成就..可以從很多地方來衡量~~~

!!!!!

作者: 逍遙三峽人 時間: 2014-4-14 12:49
可以不要叫他們回去唸書好嗎?搞不好他書念得還比大家好!
她們這代台灣新世代, 只剩民主這與眾不同值得驕傲的價值，不出來捍衛他們甚麼都沒了
書念的比人家高, 勞健保繳的比人家多, 以後要養老人數量比人家多, 房貸比人家高(連三峽都買不起)
不武裝革命就不錯了~~

作者: annasui 時間: 2014-4-14 13:56

格瓦拉發表於 2014-4-14 00:59
我發現到，很多的討論都會自然地往薪水多少而去。

人的價格和價值到底要如何衡量呢?

何必曰利
http://ninjiatext.blogspot.tw/2014/04/blog-post_3.html

作者: evalee 時間: 2014-4-14 15:28

annasui 發表於 2014-4-14 13:56
何必曰利
http://ninjiatext.blogspot.tw/2014/04/blog-post_3.html

幫推....舉高高
人渣文本的文章很用心

作者: evalee 時間: 2014-4-14 15:38

格瓦拉發表於 2014-4-14 00:59
我發現到，很多的討論都會自然地往薪水多少而去。

人的價格和價值到底要如何衡量呢?

把錢擺在第一位，所以才有鼎王、胖達人、銅葉綠素毒油...事件吧?!
要繼續把這套觀念給下一代嗎?

作者: kwbaseball2002 時間: 2014-4-14 16:54
每聽一次,就感動一次..

學生,加油~~~
我們是你們的後盾,真民主的曙光終會來到,來到美麗的臺灣!

Go for it, and keep forward~~~

我是臺灣人,我出生在臺灣,我成長在臺灣,我講臺灣話,我主張台灣獨立,臺灣在國際上必須要有正常的國際地位.

作者: kwbaseball2002 時間: 2014-4-14 16:58
本文章最後由 kwbaseball2002 於 2014-4-14 17:00 編輯

hui_ching 發表於 2014-4-14 10:46
人的價值要等肚子能溫飽時才有空思考。

話雖如此...

但是天賦人權,卻是真理而不可動搖的價值!

就像我在別的討論串所述: 我寧願出國當台勞,我也不願意被國併吞

作者: dannyl 時間: 2014-4-14 17:26
原來唱唱歌就能守護台灣啊 ! 真不愧是八分就可以上的廉價"大學生", 那願不願意恢復兩年制義務役, 來真正的保衛台灣抵抗中國嘞!

作者: xmlone 時間: 2014-4-14 17:39

kwbaseball2002 發表於 2014-4-14 16:58
話雖如此...

但是天賦人權,卻是真理而不可動搖的價值!

"就像我在別的討論串所述: 我寧願出國當台勞,我也不願意被國併吞"

這位大大您的意思是向菲律賓一樣您也高興，只要能獨立建國嗎?

我可不願意當台勞，這樣會被其他民族看不起，當然關起門來自爽也可以。

作者: kwbaseball2002 時間: 2014-4-14 17:42
本文章最後由 kwbaseball2002 於 2014-4-15 00:30 編輯

xmlone 發表於 2014-4-14 17:39
"就像我在別的討論串所述: 我寧願出國當台勞,我也不願意被國併吞"

這位大大您的意思是向菲律賓一樣您也 ...

其實...中國市場只是一部分(順道說明一下,我服務的產業,目前在中國投資的部分,絕大部分都不是很賺錢,甚至是賠錢的),全球的市場才是王道!

獨立建國的部分應該是這樣講...有好的方法去循序漸進是最好的也是最不傷害人民與國家的(公投盟正在這樣做)~~

PS: 如果可以不用當台勞,當然是最好的!

PS(2):阿....我朋友在美國當台勞(台灣去的勞工),年薪15萬美元耶....而且..沒有其他民族看不起他耶....
更糟糕的是在同一間公司一堆美國人領得錢還比他少........

作者: davidtso 時間: 2014-4-14 18:15

逍遙三峽人發表於 2014-4-14 12:49
可以不要叫他們回去唸書好嗎?搞不好他書念得還比大家好!
她們這代台灣新世代, 只剩民主這與眾不同值得驕傲 ...

....書念的比人家高, 勞健保繳的比人家多, 以後要養老人數量比人家多, 房貸比人家高(連三峽都買不起).....

關於"連三峽都買不起"...知易行難，三四年前買房的都是得利者，有那個人不知賣房時會不會用原價加計2%利息賣給有須要的人???????

作者: kwbaseball2002 時間: 2014-4-15 00:26

dannyl 發表於 2014-4-14 17:26
原來唱唱歌就能守護台灣啊 ! 真不愧是八分就可以上的廉價"大學生", 那願不願意恢復兩年制義務役, 來真正的 ...

版主內容是講台北大學學生唱歌....
甚麼時候台北大學八分就能上???

作者: kwbaseball2002 時間: 2014-4-15 00:33
有人提到房地產..+2%利息賣給有須要的人............

基本上不大可能..房地產應該也是個黑箱...

作者: kwbaseball2002 時間: 2014-4-15 14:13
太陽花遍地開花之東吳快閃
[youtube]f_bNRkv12t0[/youtube]

作者: kwbaseball2002 時間: 2014-4-15 14:14
2014清大經濟不插電──島嶼天光
[youtube]sRQWHFQzU7Q[/youtube]

作者: kwbaseball2002 時間: 2014-4-15 23:18

dannyl 發表於 2014-4-14 17:26
原來唱唱歌就能守護台灣啊 ! 真不愧是八分就可以上的廉價"大學生", 那願不願意恢復兩年制義務役, 來真正的 ...

義務役,很好呀.....

快,快,快,歡迎馬英九先生招開國際記者會宣布恢復義務役...

我等著!

歡迎光臨 iBeta 愛北大論壇 (https://forum.ibeta.tw/)