iBeta 愛北大論壇

標題: 致管委會: 點數用不完，非我所願.....之我想到一個辦法 [列印本頁]

---

作者: 睿依依    時間: 2014-3-31 02:49
標題: 致管委會: 點數用不完，非我所願.....之我想到一個辦法


有沒有人， 跟我們一樣，背著房貸，算計著每月開銷不透支的狀況下過日子的?

1 ]* V% m# m% v8 s, t1 C: ~有沒有人，跟我們一樣，買了房才知道，社區規約和入住之後的新規定，限制了我們使用權利的?
4 h6 j5 O8 z6 T3 Y% G! w* j
; A# J) e) A- R& e5 V/ g我所知道的狀況:
1 A" a9 d% g/ r7 M; p
4 p( [; v; C* Q2 L5 a8 d5 P1. 長輩想泡湯，但是礙於大小便失禁，被禁止使用的
2. 爸爸(媽媽)想泡湯，但是女兒(兒子)滿兩歲，卻還不到可以單獨放在家中的
3. 家有特殊兒，跟照顧者不同性別的
: v5 u3 W; F6 `* M2 C7 f  U4 ^( @! R4. 有皮膚病，香港腳，尊重大家使用權益而沒去泡湯的
0 q3 z; ?1 ~& S8 X" O; `# }3 Q4 w5. 爸媽想運動，但是礙於健身房不能帶小朋友的
6. 長輩想使用，但是不良於行，需要大費周章而作罷的
: P% F3 `. `2 u4 V: f' F; t& u5 c8 p7. 早出晚歸，假日狂補眠，能用的機會，實在太少的
8. 拼學測基測沒日沒夜，沒時間享受公設的。
9. 社區公設都沒那麼想使用，點數放著也是放著的
/ a* b/ j" j: Y, d
$ f0 z/ F9 {* Z* s6 p
舉我社區的例子好了:

4 }; R) q" ^  b/ k$ r) \( k6 x每個月乖乖的繳納3000元的管理費，換取50點數，可以上網，可以泡湯，可以游泳使用公共設施。
單一點60元，有35元屬物業管理，園藝環境維護等費用， 另外25元，則是俱樂部(泡湯/SPA/健身房等等費用)
+ W( E7 N) i3 O2 e2 J4 h
對外營業的俱樂部，規定12歲小孩不能泡湯的，我不進去，不花錢便罷。
這每個月固定要我缴錢，但卻因為我生了個男的而不能用(我是馬麻，社區規定不能帶兩歲以上異姓入內)，我悶阿!

; ]7 ^3 v, C2 s我也不是一定要泡湯阿!! 我只是跟兒子去洗個澡，幫老公省點瓦斯費水費如此而已阿!!

( b' x) `0 T* f: f6 \所以，有沒有可能:  點數換取附近店家的消費金額? 我是被迫於規定，不能使用，但是，讓我花在我平常捨不得花的費用上，我感覺起毛會順一點].....(悶的不是只有我阿，贊成的!!請出來贊聲阿)
9 s1 I+ y* R' {0 n5 F1 ^

* g3 w( z% G1 A$ P0 X9 O/ s一點=25元。
2 b0 ^. {- J( D/ x& `
2 r% l) t+ c( J可以換取:
* c+ b1 q/ m3 ^) p& \3 W, C8 Y" ~0 X
  [) c  g  ]- T3 s+ e1 L- n美髮卷  (平時清湯掛麵的，就捨不得花這個錢，用點數換，把自己弄得美美，老公還會跑嗎)
5 Q" O  {- v& D2 D" M3 s: [
5 U$ X' q- t& e( ]* h- k2 F$ Q托嬰卷  (小家庭的新手父母，也有"臣妾乏了"的一天，讓我托個嬰，好好睡一下，幸福阿!)

$ h% p/ f+ L8 p1 \( C7 l" @, ~+ R餐   卷 (同時刺激附近店家生意~我怎麼這麼聰明!! 呵呵)

按摩卷  (老人家不能去泡湯，用點數請人來按摩，活化細胞，爽阿!)
4 |9 N! W' g2 ?/ H& v" y: b& |0 ^
3 `1 U8 Q8 \; B9 U美甲券  (這個我也好想去，但是眞捨不得花，用點數換的，捨得!)

6 ?9 p2 v( |- w3 @5 _: Q/ i讀書卷 (一日不讀書，便覺言語無味阿，趁這機會有味一下)
* ?. [' S; F! r8 h2 X" S
) L4 L( ^7 [8 L5 s; t9 P0 S8 l7 D公益卷 (捐慈善機構，把愛傳出去)

! U& e9 o! W- E* M7 a3 Q4 w補習券 (也算省點學費開銷啦)  

, O- ]3 e+ G+ D" \8 H6 a
可以怎麼做:
, E( ~  I0 r6 Q; \) o- h( l
管委會跟附近店家談妥，蓋社區鋼印的點數卷，可跟管委會請款 週結，月結，季結等等。
  |  \9 R9 T* o8 Q5 m. H) B% u
優點:

2 o5 w1 e9 Y% n' O. l! m! ~1 K$ t社區點數不患寡而患不均，結合附近店家，讓我們缴的管理費有更實質的回饋與應用，提高大家繳費意願，實屬良策阿!!
刺激附近店家消費，還可談長期合作，享有更優惠折扣。
4 c3 a/ s/ d) k% [/ G! ^
9 M' A9 i% y: B& b4 U4 B! t0 W
若此策怕一下下去，太傷管委會荷包，可以先從"特定節日"開始做起?

6 h+ W9 v# t8 k% u母親節，點數兌換大餐券，讓平時忙做飯打理的媽，能休息享受一下?

父親節，點數兌換按摩卷，讓平時忙碌緊繃的把拔，能好好的放鬆一下?  
7 I" k# X0 E1 {+ J, `, N$ B$ {$ {

: _  j: M( z( i/ p( S" i" p我知道有時候我想法太天真了些，烏托邦難免會有現實狀況需要考量，
3 u4 L; C5 H; ]9 }! Y
2 x7 ~( r. }& ^* r8 i- L所以po文於此，大家集思廣益，讓不患寡而患不均的哀怨，能降到最低~
; ^1 }- c- y/ H8 g5 ~
5 i" G# M/ \1 @" w, L* u1 {) L6 I

---

作者: 高麗菜    時間: 2014-3-31 07:36
好棒的點子，但懷疑三峽北大區的物管公司有此能力規劃完成嗎？

---

作者: lcf7347    時間: 2014-3-31 08:30
很有創意之想法，也能讓社區公設充分使用，也能減輕實際上用不著住戶之負擔。只是進一步細節要再思量，與其在外頭店家交易，無形中會多了一層之剝削，不妨回到社區裡頭，有很多退休老人所配發之點數根本不夠用，使用點數較多，若能在精算一下，或許可以找到互惠的好辦法。

---

作者: 老熊豆花    時間: 2014-3-31 08:31
放進口袋的怎麼還可能拿出來呢....哈哈哈~

: L; R/ z3 }& d如果可能的話,換豆花...OK~

---

作者: 蘇菲媽    時間: 2014-3-31 08:39
弱弱的提一下：要不要也來個 "練琴券"？！
反正公設的平台琴擺著也是擺著，就物盡其用咩！而且還限制使用時間，就不會有超時練琴吵到鄰居的狀況啦......

---

作者: dingding    時間: 2014-3-31 08:41
假設俱樂部營運能與社區管理脫鉤而不需由住戶供養，一點25元部分免繳，住戶可自由運用豈不樂哉?

/ T9 Q2 R& e# l5 h/ ]換個說法，點數大部分住戶都拿去外面店家換消費金額（點數），俱樂部營運成本如何維持？由管委會簽約店家提供回饋金？還是貴社區泡湯/SPA/健身房等公設開放對外營業，且自負盈虧，理想才有可能實現！

---

作者: 老熊豆花    時間: 2014-3-31 08:41
現在每個社區的管理費率不一,
我覺得成立一個北大特區點數銀行還比較可行,
$ X' _4 i0 Z/ G) Z$ z$ O" O% T收購各大社區點數,
然後可以轉售或是換成社區商家消費金額,
但前提是要有一個全北大的認同的點數憑據~

---

作者: 劍橋    時間: 2014-3-31 08:46
只要俱管能多做點,當做一個平台,讓要買.賣點數的登記一下,不用貴,便宜一點點,至少大家知道有可以買賣的.,當然,要限制是住戶.其實常用的就那些人,應該不難

---

作者: 柏青哥    時間: 2014-3-31 08:54
1. 長輩想泡湯，但是礙於大小便失禁，被禁止使用的 --> 合理
5 x! F- x) y( p4 u; m# K2. 爸爸(媽媽)想泡湯，但是女兒(兒子)滿兩歲，卻還不到可以單獨放在家中的! -->輪流去，孩子不會一直兩歲以下
  c! f, u9 p! p$ h8 E$ g3. 家有特殊兒，跟照顧者不同性別的 ! -->輪流
4 p7 j% Y' _* l* U0 b7 P" r+ d) z9 r4. 有皮膚病，香港腳，尊重大家使用權益而沒去泡湯的 -->合理
& |  G! l$ a; X# F/ |1 Z* j5. 爸媽想運動，但是礙於健身房不能帶小朋友的 -->輪流去
6. 長輩想使用，但是不良於行，需要大費周章而作罷的  --> 珍惜能運動的時候
7. 早出晚歸，假日狂補眠，能用的機會，實在太少的 --> 再忙也要偶爾運動一下
8. 拼學測基測沒日沒夜，沒時間享受公設的。 --> 再忙也要偶爾運動一下
* C# ?1 W. D: H9. 社區公設都沒那麼想使用，點數放著也是放著的 --> 珍惜能運動的時候
7 _8 N) Y2 B$ s$ g4 {9 Y' y: O
這想法不是不可行，但就和覺得916應該算一段票的人想法類似。
$ P8 x6 V* E+ z, [如果覺得沒用浪費白繳錢，就盡量用。公設那麼多，總有可以使用的吧！
& E/ D' R- q! B- M住公寓或透天厝不用繳管理費，也許比較合適喔。
2 q* J  ^' O* [% f

---

作者: iAlpha    時間: 2014-3-31 09:02
標題: xcvbnm
管委會
; ^: a& Q# L8 {6 o是不是要成立公司行號?
是不是要申請營利事業登記證?
1 H6 B& _: r- e( Y0 T( U是不是要開立統一發票 or 收據?
是不是要......

: I' U# y. t  |" I& ]我是外行人...

2 w) A2 t" U) N* E' l! Q! Z, E

---

作者: evelyn0026    時間: 2014-3-31 09:05
我也是因為第7和9點,幾乎未曾使用過敝社區計點數公設~
(四年半來僅一次且只有10分鐘...)
不過我想,我社區點數,應該沒有1點25元的價值~
且想想我們社區店面的店家也沒有可以計點使用的...
. d( _8 U, u; j+ b(只有補習班和公司行號...@@)
: p* s9 ?7 s, F2 M' ^非同社區店家,收了這點數也沒有用(敝社區沒有回收機制&轉賣價值)...

如果社區裡有店面,店面也要繳管理費,若可以收住戶點數~
( h+ r/ k! U3 M: w/ Q, X/ k增加來客率,收集到的點數可以折抵店面的管理費或賣回給物管中心,好像也還不錯~

---

作者: 平民    時間: 2014-3-31 09:17
簡單來講,管理費差不多=公設維修保養費+物管服務費+社區風險費,
% |/ s- Q" y2 W' t有存才有剩,有剩才有能力應付日後的總總急需!
點數只是限制太閒的住戶將公設佔用以為私有的管理手段,適度的調整可以達到限用的目的,
因為用不到或是少用就回頭'折現",倒不如提案討論調整管理費用的收費標準,

---

作者: dingding    時間: 2014-3-31 09:19

劍橋 發表於 2014-3-31 08:46
只要俱管能多做點,當做一個平台,讓要買.賣點數的登記一下,不用貴,便宜一點點,至少大家知道有可以買賣的.,當 ...

* C- J( H0 H" M* j
+ Z9 B$ G& @/ M" {$ N5 B7 K同意！
- W( C  k9 q- T: n6 }2 ]社區網路提供一個交易平台，公設點數由住戶自行買賣，前題是社區規約不禁止。

---

作者: greenjewel93    時間: 2014-3-31 09:21
PO在北大的二手區和其它北大鄰居交換呢??

每每在遠雄建案前下車時，望著那一排排的健身器材就覺得好想進去跑一跑。用一用。
* g$ m* j; g( m) i* |6 Q7 |9 d
0 s1 y: z2 w0 V( C- U- z2 M! w自己的社區雖然也有健身房，但器材不像透明窗另一邊的齊全(甚至還有騎馬機呢~)
  `. W/ H+ o9 b8 n" ?若能有點數交換的地方,把多餘的點數拿來換到想要的東西..
大家各取所需..應該很不錯吧??

---

作者: YAO    時間: 2014-3-31 09:31
管委會不是營利單位 它的點數不是售出 所以整體的概念可能會非常的大不相同....
5 j. ~& Z2 n4 s. q" N4 b( Q$ Z繳交管理費的首要目的 是在維護整個社區的運作 包括所有公設的軟硬體設備的維護
* }) ?. n/ Z, S" X, `3 L設區的清潔 社區的安全維護 及各項水電的費用支出 及上述作業所需之人事費用..
最重要的 好像還要按比例存入一筆 社區的工用基金  預備未來社區的大筆項目的支出
+ s$ B. z3 `# g# n" Y' Z7 Z如電梯更換或其他.....
5 @9 s1 W9 g( Y$ A( w所以 這公設的點數 是一種讓住戶去使用公設時 權力比重的設定
* g% N! j3 F7 H0 A/ V- n2 b( e它有點像 你買票進六福村玩 只要在營業時間內 只要你玩的到的設備 隨便你玩
但 它無法去量化 無法去計算 票價與玩樂設備數的平均單價 等到打佯時
你想再去計算 因為人很多 因為你身體不舒服 因為你帶小朋友很多刺激的項目不能玩
+ t; w  f3 P9 f  g# U' ^所以你想退你沒玩到的費用......  
: U5 e5 ~2 C6 F8 W- l1 k所以 個人認為 最可能的做法 就是設置一個社區內的交換平台 用不到的人 與想多用的人
  p1 [" |0 c/ w, j可以在該平台內 自行去議定交換的條件...
3 l. k; |* @( P不過 我認為 用不完的是多數人 應該很少用不夠吧~~

---

作者: dreamsidea    時間: 2014-3-31 09:32
我唯一的問題！ 是如何管制人員進出！

一般公設多應該為了社區內的住戶而設置的，所以相關使用者應大部份都是住戶或住戶有相關的朋友和親戚。
0 h% ^; r; w/ j7 B
若是這樣開放點券交換的情況之下，是否易造成閒雜人等皆可進入到各社區之中。 這樣易會造成某一些危安事件發生！

( l2 P* n! I8 n3 r( _+ z7 x若是規定在自家社區的店家才能交換，這樣又限制了使用範圍！
2 W; K9 ?7 W0 T" @
其實 遠雄 就做了一個最壞的示範了！ 因為北大打了一個 遠雄 造鎮，但是 遠雄 根本只是在賣房子，沒有好好的 「造鎮」 呀！ 我們都知公設之中，最花錢的應該是 泳池、三溫暖、KTV  這一些比較耗電的！
4 o0 m5 y, |# g3 F! q2 P若是遠雄最開始，就建議一個 「公設」中心！ 把這一些設施給集中起來的話！ 各大樓皆可以有效的來利用這一個公設，還能順便外對營業使用 (因為還有其他的集團，可以和用這一個公設) 。
6 d' V' s( d- x
一定會有人說，那這樣有人住的遠要怎麼辦呢？ 其實最初在北大有很多的社區公車！ 就用那一些公車載運住戶到 公設中心 這樣就好了，只要一通電話，公車再出車到各社區！ 並且可以採用電動式，既環保又省錢。這樣是一個非常好的 廣告效益！

只是我們看到建商還是 找名人、送家電  淨做一些表面功夫，對實質內容的設計、考慮沒有放在心中呀！

---

作者: dingding    時間: 2014-3-31 09:37

YAO 發表於 2014-3-31 09:31
% }* E" f: c9 t- d管委會不是營利單位 它的點數不是售出 所以整體的概念可能會非常的大不相同....
1 _2 g1 i; J) `) m, R" B繳交管理費的首要目的 是在 ...

' u8 {. [' z. O( i% F" L版主已區分單一點60元，有35元屬物業管理，園藝環境維護等費用， 另外25元，則是俱樂部(泡湯/SPA/健身房等等費用)，現在討論的是單指25元的部份，但小弟覺得這幾項公設維持費太貴了

---

作者: PPLIA    時間: 2014-3-31 09:59
公設的維持就是必須要持續使用，
! F* Q( y1 w. M' }, \5 `* Q不會因為一部分人沒使用維持費用就會明顯降低，
6 i- o, L: l" e- i0 C樓主的想法只因沒使用到想使用到社區以外的地方，
這必定會增加管委會的支出負擔，
如果樓主同意增加管理費就沒問題了。
# m9 Y, v8 b: f  I# l* q( B
# m* D; P4 h. `, _3 K& x4 U+ W另外不管有沒有繳費意願如何，
5 N  k1 P# T: j, f  r# a都必須要繳交管理費，
7 ]  j3 H1 G9 v7 |' T  f7 }8 E: W投資客完全不住在這還是要乖乖繳錢，
這是義務而且有法律責任。

---

作者: YAO    時間: 2014-3-31 10:08

dingding 發表於 2014-3-31 09:37
6 K: v( u! \2 f& r' N版主已區分單一點60元，有35元屬物業管理，園藝環境維護等費用， 另外25元，則是俱樂部(泡湯/SPA/健身房 ...

+ M: e1 m: q; F% o2 X+ M我就不大懂 為何版主可以精確的計算出35與25的數字....
# w/ k$ Q. w/ V1 J
或許我所說的每個社區都要繳交預備基金 版主是算在35元那邊......

至於這25元 是高或低 我就沒意見了..... 因為有俱樂部概念的社區 相關支出肯定 比較高
' v( X  E4 N& v8 I6 j我們社區的公設平常沒有專人在看顧  都是有人要使用時 再由保全或物管去開啟 ..
其實 我也挺羨慕 有專人坐在櫃臺的俱樂部模式的公設  很有飯店的FU...
   

---

作者: jyc    時間: 2014-3-31 10:21
建議您可以使用VIP家庭湯屋喔，一次14點以上，幾次點數就用光了。

---

作者: jyc    時間: 2014-3-31 10:36

dreamsidea 發表於 2014-3-31 09:32
, ?2 k4 L2 P: C我唯一的問題！ 是如何管制人員進出！

. R% M+ E1 a* i$ {一般公設多應該為了社區內的住戶而設置的，所以相關使用者應大部份 ...

遠雄社區的點數是存在於門禁裏的，現在沒有點數卡這種東西了，使用公設就必需出示門禁扣點，並不是非社區閒雜人等可使用的。

---

作者: dingding    時間: 2014-3-31 10:50

jyc 發表於 2014-3-31 10:36
遠雄社區的點數是存在於門禁裏的，現在沒有點數卡這種東西了，使用公設就必需出示門禁扣點，並不是非社區 ...

- i4 O, Q* r: g6 Z& p1 d/ L, q所以剩餘點數也就無法轉讓（售），且一般商家也不可能跟社區物管連線扣點計值

---

作者: YAO    時間: 2014-3-31 11:04

dreamsidea 發表於 2014-3-31 09:32
我唯一的問題！ 是如何管制人員進出！

一般公設多應該為了社區內的住戶而設置的，所以相關使用者應大部份 ...

大大提到的 應該是 像是 新店的達觀鎮的模式....
  
  我有一個同學 就住在達觀鎮  我去過一次  整個社區 有好幾個棟群

2 L: R% |+ x. ? 公設就是要另外走路或開車去的距離 ....那樣的達觀鎮是很獨立的一個社區
) a/ y8 T: ~: F  B0 r  r
/ ~' |, f' a1 X% L! C; ? 跟我們這邊是分屬好幾個不同的社區是不一樣的吧~~
0 ~! T; v. H0 f% |( j* M* @
; c/ Y& a( l+ \# z" ~ 我另外有一個圖學住淡水 海悅(瞿美鳳那個社區)...好像樓下的三溫暖與餐廳都有對外營業過..
.
但 都是很快就掛了  當對外無法招商時 整個公設就停擺了.......     

---

作者: yljimmy    時間: 2014-3-31 11:06

其實 遠雄 就做了一個最壞的示範了！ 因為北大打了一個 遠雄 造鎮，但是 遠雄 根本只是在賣房子，沒有好好的 「造鎮」 呀！

- P* X' P6 B8 H) W在學勤路的一側規劃了一條藝術大道與公園, 再沿著藝術大道蓋了7個社區
單就這條藝術大道, 個人就覺得不論是對他個人的商業利益, 或是對社區的公共利益
9 w( r0 ]2 H: F* T都具有不可抹滅的成就
8 @' J2 H) t7 j# f/ I
如果沒有這樣的規劃
北大特區充其量會有兩條學成路, 不會有一條藝術大道+一條學成路

---

作者: dingding    時間: 2014-3-31 11:36

柏青哥 發表於 2014-3-31 08:54
. g3 d# j4 f% \9 D5 i, ?$ t* [7 b1. 長輩想泡湯，但是礙於大小便失禁，被禁止使用的 --> 合理
4 v% l% X: r/ O& B1 j- V  Z2. 爸爸(媽媽)想泡湯，但是女兒(兒子)滿兩歲， ...

1. 長輩想泡湯，但是礙於大小便失禁，被禁止使用的 --> 合理
5 L6 {2 n  v: k% R2. 爸爸(媽媽)想泡湯，但是女兒(兒子)滿兩歲，卻還不到可以單獨放在家中的! -->輪流去，孩子不會一直兩歲以下
2 g/ b2 c0 y5 v% z  S0 x0 f3. 家有特殊兒，跟照顧者不同性別的 ! -->輪流
2 n# u/ a) K: v( c! ~4. 有皮膚病，香港腳，尊重大家使用權益而沒去泡湯的 -->合理
! V8 n2 W, p! t) z& J8 J) v8 N8 b5. 爸媽想運動，但是礙於健身房不能帶小朋友的 -->輪流去
+ \8 j! ^/ }# L9 [+ L1 H+ b6. 長輩想使用，但是不良於行，需要大費周章而作罷的  --> 珍惜能運動的時候
$ i0 k( [! n% y0 I! W9 {6 ^# r+ {7. 早出晚歸，假日狂補眠，能用的機會，實在太少的 --> 再忙也要偶爾運動一下
8. 拼學測基測沒日沒夜，沒時間享受公設的。 --> 再忙也要偶爾運動一下
8 m8 Z/ t( P- u: G! n9 m9. 社區公設都沒那麼想使用，點數放著也是放著的 --> 珍惜能運動的時候

除了既有公設委外經營，亦應提供
長有所養（成立老人養護中心，協助照料失能長者）
/ p, R+ j9 @" ]6 z幼有所托（成立臨托中心，小孩托社區看管）
病有所醫（有自己的醫療院所，治療病痛）

! A1 ^) Q5 [+ r8 L$ z5 _% V食衣住行育樂等多樣性的扣點服務..........是謂集國父天下為公的思想，使社區公設人人方便使用，物盡其用，以滿足所有住戶的需求！

---

作者: dreamsidea    時間: 2014-3-31 12:02
其實我並有抹滅 遠雄 在這兒的功勞！ 只是以  趙董 手下那麼多人，可以做的更好呀！ 為何省那一些錢，不把內在做好，只做好表面呢 (藝術大道) 呢？

我們都知道，所謂的 「公設」 皆是算在你、我的頭上！ 並不是在建商身上！ 我們花多的錢去購買 車道、雨遮、華麗大廳、使用時間不高的泳池、三溫暖.... 等！ 我想這個是大家共同的痛呀！

公設比例之高，真的是對我們有好處呢？ 若是像我說的，把 建身房、KTV、影院、泳池、三溫暖、廚房、閱覽室  在當初就做好規劃，統一在某一處設置！ 這樣把 利用率、管理、經費 做最有效率的處置！ 這樣難道不好嗎？  
2 I2 e4 Z* N9 f; M
可能這個是我一點愚見！反正木已成舟了，也不能再回到過去了！ 只是不知台灣何時才會有像這樣子的設計呢？ 若是這樣我們買的房子才會有更多的「實坪」 ， 而不是一些老是看不到的東西了！

: m0 c6 {$ b, W" X  TPS. 本人雖然住在萬寶隆，我們社區也有同樣的問題啦！ 所以才會有感而發，若是可以成立一個中型、大型的 公設中心  ，這樣把資源做最有效率的管理。才是大家之福氣啦！

---

作者: white8806    時間: 2014-3-31 12:05

柏青哥 發表於 2014-3-31 08:54
1. 長輩想泡湯，但是礙於大小便失禁，被禁止使用的 --> 合理
9 e; E, [( h+ l; X2. 爸爸(媽媽)想泡湯，但是女兒(兒子)滿兩歲， ...

---

作者: 家的愛    時間: 2014-3-31 12:27
其實這些問題買之前應該就須要列入孝量了

---

作者: Beetle    時間: 2014-3-31 13:07

老熊豆花 發表於 2014-3-31 08:41
5 b* w" }- D- B現在每個社區的管理費率不一,
8 Z' a1 r& @: C3 i4 `9 G1 }+ l1 T我覺得成立一個北大特區點數銀行還比較可行,
) S1 X& i* a" M, Z0 {收購各大社區點數,

5 k* {, G& b; I0 W這個想法蠻有意思的，
. m: ?% I/ T5 c* u' e& _1 h8 Q$ |既然是北大特區專用，就發行"北特幣"好了....XD

---

作者: hui_ching    時間: 2014-3-31 13:48
公設不會因為您少用或用的人少維護費就低，還是有一定的支出比，如果人人都不用都換錢，那這些公設很快就會出問題，換言之，這種方式像是使用者付費，若是少部分的人需負擔較高額的費用，很多人會認為不如去公立或私人的運動中心設備較新穎齊全？
) ~/ a5 B* J) J& H7 {/ |9 f% m
我是個有"兒子"的職業婦女，早出晚歸，坦白說，我家的公設我只用到遊戲區，KTV？聽說假日從沒空過。游泳池？我是旱鴨子。撞球間？跟5歲小孩撞？只用溜滑梯遊戲區也是需要清潔維護及水電費喔！
' Q" Y/ ]8 Y  W' `9 t
4 ~" J( u7 g$ N* |* _但是仍然很佩服濬依依能爭取自己的權益，並且有不同的思考角度。

---

作者: marquis    時間: 2014-3-31 14:56

老熊豆花 發表於 2014-3-31 08:31
放進口袋的怎麼還可能拿出來呢....哈哈哈~

. [) h/ h& F, g3 E! q如果可能的話,換豆花...OK~

6 I8 D1 L/ o; Y( U  F$ ^
老熊佛心!
: ]+ b3 U+ a  `* F" @
( E2 }8 E( M# E, ~6 R只不過，老熊既使您換了這麼多點數，又有何用?
0 ~  Q6 u# r! o7 n9 K. p" x


4 e+ {3 G' U: r0 |" V- z# J) j+ {

---

作者: marquis    時間: 2014-3-31 15:05

jyc 發表於 2014-3-31 10:21
4 d1 U4 ~2 E: t1 y% G1 k. C建議您可以使用VIP家庭湯屋喔，一次14點以上，幾次點數就用光了。

4 e& D0 F# E2 S6 j6 H; w
請問VIP家庭湯屋可以使用了嗎?



2 U7 a: k! K) R$ P( k

---

作者: 萌媽    時間: 2014-3-31 15:06
我們社區泡湯要6歲以上的孩子才能進。。而且要全裸。。所以，我只好放棄了。。也是用不完，每個月過期丟掉。。

---

作者: YAO    時間: 2014-3-31 15:44

dreamsidea 發表於 2014-3-31 12:02
其實我並有抹滅 遠雄 在這兒的功勞！ 只是以  趙董 手下那麼多人，可以做的更好呀！ 為何省那一些錢，不把 ...

! |7 E1 m7 r9 t$ f: @說到公設 這我就真的不是很懂...
到底我們的公設 是算那些設施 還是該層的樓地板面積呢 ??
' x  v1 k# Y0 E3 f我記得有人跟我說 公設比例高 是因為建築法規改變 要求要有兩個逃生梯....
+ a. x1 f0 }$ ^一曾兩戶的梯廳間比一層四樓梯廳間小 所以 兩戶的公設會比較少 ....
這樣對嗎 ??
* `7 g6 f+ v- k9 F我想到 以前住的地方 沒任何泳池 撞球間等公設 但一層有6戶  所以公設也是快30%
所以 建商做的那些美崙美煥的設施 只是為了吸引大家來買 而不會扣掉所謂的公設佔比

1 Z. a: k& J# `4 p2 E9 F2 M這樣對嗎 ??  

---

作者: 老熊豆花    時間: 2014-3-31 16:08

marquis 發表於 2014-3-31 14:56
老熊佛心!

只不過，老熊既使您換了這麼多點數，又有何用?

當然是賣回去給同社區的人阿.....

---

作者: PPLIA    時間: 2014-3-31 16:11

YAO 發表於 2014-3-31 15:44
說到公設 這我就真的不是很懂...
) K' R' |! |2 Y9 O到底我們的公設 是算那些設施 還是該層的樓地板面積呢 ??
6 z& l$ @1 s* @, A/ K我記得有人跟 ...

公設簡單說就是房屋權狀上的公共使用面積，
公設比是由權狀上的公共使用面積除以總面積，
* |( Z  p  s5 `" s. C" F9 ?" ^' J至於什麼算是公設簡單說就是有屋頂的公共空間都算，
/ v# G# i9 F5 ?) s5 P- x逃生梯電梯大廳機房都算，
中庭露天游泳池不能算，
車位車道都算是公設的一部分，
建商建的美輪美奐的公設的確是增加賣相，
! q& J( b$ ^" U- P: B  }不能從所有權狀剃除。

---

作者: YAO    時間: 2014-3-31 16:17

PPLIA 發表於 2014-3-31 16:11
, [# c3 g* G  z0 A1 C公設簡單說就是房屋權狀上的公共使用面積，
公設比是由權狀上的公共使用面積除以總面積，
至於什麼算是公 ...

大大果然專業~~
受教了~~~
& \, B4 t+ g* E- ]6 e6 ~, `感恩~~

---

作者: kiky蕭    時間: 2014-3-31 18:24
住了4年半，總共用不到10次，真的滿浪費的〜

---

作者: 睿依依    時間: 2014-3-31 19:33

dingding 發表於 2014-3-31 08:41
5 a% ~" _" T6 v- t假設俱樂部營運能與社區管理脫鉤而不需由住戶供養，一點25元部分免繳，住戶可自由運用豈不樂哉?
) V: @( Z3 f2 D6 s! u. x& e( o$ t  `
" x$ O! x, |4 T0 s  ~5 Q+ j換個說法 ...

/ h! K* p3 O+ s- f' B! W2 V, q. J其實，兩點就能使用大眾湯區，健身房，是相對便宜的。

1 M: d, I6 p6 F& P7 w7 z' {2 n2 p猜想對於十分習慣使用的住戶而言，有沒有額外的兌換卷，應該不會有太大的誘因~

---

作者: dingding    時間: 2014-3-31 19:38

睿依依 發表於 2014-3-31 19:33
其實，兩點就能使用大眾湯區，健身房，是相對便宜的。
6 `( R' E* W3 S$ _3 b
猜想對於十分習慣使用的住戶而言，有沒有額外的兌 ...

: f# R1 ^' M5 [' [9 ?. {8 f營運成本由住戶分攤，單項公設沒有便不不宜的問題，社區控制使用點數意在增加週轉率，讓更多住戶均能使用！

---

作者: 睿依依    時間: 2014-3-31 19:40

柏青哥 發表於 2014-3-31 08:54
1. 長輩想泡湯，但是礙於大小便失禁，被禁止使用的 --> 合理
2. 爸爸(媽媽)想泡湯，但是女兒(兒子)滿兩歲， ...

! U$ @2 j4 d4 g6 m- u) I4 }& T" }我覺得跟916 不太一樣

0 H# ]' j) ~- G! e. o/ |+ x5 J畢竟916我可以選擇不搭，就不花15元
8 {9 h6 n: F6 P! w$ d
. L/ @/ T6 _$ S: ^( a" S" E' ^+ K但是，不能使用公設並非我願，我還是得繳全額管理費..
$ G: f" U: _( D1 \; t- F  k4 A
(話說，我們還是會繳，但是，看不到吃不到，很是心痛這些新台幣阿)

---

作者: mayling    時間: 2014-3-31 19:41

柏青哥 發表於 2014-3-31 08:54
1. 長輩想泡湯，但是礙於大小便失禁，被禁止使用的 --> 合理
9 q; z+ N8 e7 `; k/ H! l2. 爸爸(媽媽)想泡湯，但是女兒(兒子)滿兩歲， ...

讚
7 z6 `. t$ R+ b: w" e社區使用本來就已社區為主.不可將點數外賣,以維持安全及衛生
$ b  }% P# j- E4 J

" w- u* z( L3 ]2 w# `1 D; @/ p

---

作者: 睿依依    時間: 2014-3-31 19:47

柏青哥 發表於 2014-3-31 08:54
1. 長輩想泡湯，但是礙於大小便失禁，被禁止使用的 --> 合理
) N: u* Y, a  ~! ?! z7 X4 `6 ~2. 爸爸(媽媽)想泡湯，但是女兒(兒子)滿兩歲， ...

4 y# H) g) _- d7 M7 B: y3 s

/ |( x, Z( G5 @* l& r
9 l& G' w, f  v1 t$ w$ M1 o0 \$ h4 ? 2. 爸爸(媽媽)想泡湯，但是女兒(兒子)滿兩歲，卻還不到可以單獨放在家中的! -->輪流去，孩子不會一直兩歲以下
-->更正，是滿了兩歲的異性就不能進去。所以是小孩滿兩歲後就不能進去了....

3. 家有特殊兒，跟照顧者不同性別的 ! -->輪流
- P1 F: m8 |  f+ ]7 j) _-->家有特殊兒，一般的教育經費就已花父母大把開銷，會不會有這個可能，是一方努力的兼兩三份工作供養家裡開銷，另一方努力照護孩子?  
6 M7 @/ w2 _' D' J  I6 o4 f7 s
有沒有可能，是單親爸媽在能力範圍之內，在相較便宜的北大購屋，養育兒女的?

0 @$ Z+ P) ~( ?$ D有沒有可能，是老公長駐大陸，老婆一人在家含辛茹苦的?
1 [" e8 q1 s6 V7 Y2 I
6 ~" o6 I" P3 S5 g; f有沒有可能，是爺爺照顧孫女，相依為命的?

能夠輪流，在您看來或許沒困難， 在他們眼中，卻是奢華的幸福....
! \! J* P5 j" U+ e+ b$ R
. E6 Y, B% Z3 ~) D

---

作者: 睿依依    時間: 2014-3-31 19:51

PPLIA 發表於 2014-3-31 09:59
公設的維持就是必須要持續使用，
" e- f1 \0 Y2 M不會因為一部分人沒使用維持費用就會明顯降低，
) E; T0 q% {5 ~  T# S, n- G) q ...

另外不管有沒有繳費意願如何，
都必須要繳交管理費投資客完全不住在這還是要乖乖繳錢，
這是義務而且有法律責任。
+ B( n" w! W% a% }

這我明白， 只是，我盡了義務，心疼權利用不到.....

---

作者: 睿依依    時間: 2014-3-31 19:53

dingding 發表於 2014-3-31 10:50
% q6 K: m' _  N3 z/ B( G所以剩餘點數也就無法轉讓（售），且一般商家也不可能跟社區物管連線扣點計值 ...

6 c$ [/ D+ S- N" c8 H  Q7 Z; d! J2 X8 z

* ]" c$ U  d$ |; [5 V' L..應該說是，用點數跟櫃台換取有蓋社區鋼印的商家的用餐券。
# t& f# ~- G7 C. x; K% o# ]
去商家消費時，商家累計一定數量再回頭跟社區請款。
$ ]% i: V9 Q9 o" N. P) y
連線扣點計值...工程太浩大了

/ J& R- K3 {9 t6 o: r9 }, }
4 q* o/ k; c  F, i
) R7 @3 U; w9 ?$ f: t; k, R& @

---

作者: 睿依依    時間: 2014-3-31 20:10

家的愛 發表於 2014-3-31 12:27
) ^6 K; S- |( b* M! \1 F其實這些問題買之前應該就須要列入孝量了

0 Z( F/ I' t, h; x: O' Z家的愛，
真的被你打臉....

: z3 U5 l9 I# _5 ~. m5 A) K6 w/ U& ~! B

當媽媽前，我從來不知道無障礙設施的重要性，直到推娃娃車
% B( ^, i  B5 k& {3 d
! j5 l+ ~* E) Q) y  k# p有時候，真的要經歷過，才知道"喔，原來如此"~
5 W# v1 ]# i( O- }+ n5 S8 i
  _5 V; W# j6 d( t1 o1 x; D& U! R
/ T; l6 x* C8 \! t5 s生小孩前，我也無法決定他的性別，

1 B. u" [( w9 ?* G- }$ s7 B8 ^% ^要考量的實在太多，沒考量到的也為時已晚，
' ~! u% R/ D/ F5 Z4 w- i% Y

) |( J8 G8 `8 w' Y" y. i- }所以，在 "求全體住戶致力營造能服務各種住戶對象的社區 " 是我提此案的初衷~
% v5 F1 ^' b+ a) L6 P) B: a

---

作者: 睿依依    時間: 2014-3-31 20:18

hui_ching 發表於 2014-3-31 13:48
8 I0 F. S9 y: R3 _8 [4 B公設不會因為您少用或用的人少維護費就低，還是有一定的支出比，如果人人都不用都換錢，那這些公設很快就會 ...

& E' F1 i& g3 r" i( L
恩恩，謝謝您提出您的疑慮，

# s$ Y/ n2 i9 v所以，或許只是幾個特定節日才提供這樣的選擇， 也是可以考量的~

: X3 |3 r# r$ G4 R  I4 R/ F5 d8 g
+ X8 r( I1 h3 I9 A( i( r就好比說，母親節，發放西堤餐卷讓住戶用點數兌換犒賞媽媽的辛勞
5 r8 r, k/ `$ M$ T  V
7 ]& z, z8 \  O4 b9 g% w' K重陽節，點數兌換按摩卷讓老人家好好活絡筋骨
9 V9 N5 w" }2 {: y+ ~1 H- _
& U4 O# G0 F( L一戶限用點數兌換一張之類的，以免過猶不及。

8 X. \# u% w  N

---

作者: baibaiou    時間: 2014-3-31 20:55

睿依依 發表於 2014-3-31 20:18
恩恩，謝謝您提出您的疑慮，

  Q7 B% ]& w9 k* r  h5 ]所以，或許只是幾個特定節日才提供這樣的選擇， 也是可以考量的~

社區公設每個月都有固定的維護費用, 營運成本的支出,

  K1 F* r$ q( I8 G' Z. J若是沒有使用的人可以用點數換贈品,
' N: f8 c1 O! l/ i( w6 n; b
( G9 E. s0 m2 Y全社區沒用到的點數,一定比有用的點數多,

- m4 A! o+ N/ n0 `: f大家都來換贈品,必然要一筆費用,
6 P0 I" P" V$ X& q4 I
7 i- I* F3 N1 D0 G% ]那麼這筆錢...管理費是否能兼顧呢?

---

作者: 睿依依    時間: 2014-3-31 21:06

baibaiou 發表於 2014-3-31 20:55
& I& I6 _: }" w# [2 L7 v( A社區公設每個月都有固定的維護費用, 營運成本的支出,

若是沒有使用的人可以用點數換贈品,

5 [+ L5 J) {% B1 d$ @您的疑慮跟Hui_Ching同，已回覆在您的上一樓囉~

---

作者: 家的愛    時間: 2014-3-31 23:59

睿依依 發表於 2014-3-31 20:10
+ W" @2 E3 A9 B家的愛，
真的被你打臉....

或是我，思慮欠周……

---

作者: 睿依依    時間: 2014-4-1 00:06

家的愛 發表於 2014-3-31 23:59
- U. z3 M8 {! _' S2 o. J2 o) J9 A% `8 S或是我，思慮欠周……

沒關係的，你說的也是事實阿！
不過，真要什麼都考量，我想阿，房子也買不下去了，沒那天的衝動，就沒今天的狗窩可睡了～^^～

---

作者: nyoma    時間: 2014-4-1 01:22
唉！您還真的想太多囉，這社會有可以換外頭店家點數的社區嗎？社區需要大家供著呢！

現在您該多想.....的，這麼難過不平，還是搬到公寓或舊大樓去，又可以換大點的房子或多點現金，在這兒想這些實在..........，台灣沒有限制您不可以換另一間公設條件差一點房子。

---

作者: nyoma    時間: 2014-4-1 01:25

dreamsidea 發表於 2014-3-31 12:02
2 P: h8 ~& |9 y) r7 A. K; m其實我並有抹滅 遠雄 在這兒的功勞！ 只是以  趙董 手下那麼多人，可以做的更好呀！ 為何省那一些錢，不把 ...

& C$ r8 m- \( E. J! {% ?/ \大大，你說的是烏托邦吧！

---

作者: 平民    時間: 2014-4-1 08:58
社區裡有住戶全家天天到公設報到,單單去洗澡而已~眾所週知!
. s/ R: ?) _: s; P. i! u別人怎麼想,我不知道,但我個人是蠻佩服的,可以省成這樣!

---

作者: jyc    時間: 2014-4-1 09:10
社區有時會替小朋友開課,如游泳.律動.小提琴課等,或是其他成人課程,也是一個消化點數的管道.

---

作者: wyn    時間: 2014-4-1 09:14
你應該去選管委會委員，然後在任期內推動你的意見，這樣你自己就知道可不可行了！

---

作者: PPLIA    時間: 2014-4-1 09:54

睿依依 發表於 2014-3-31 19:51
1 e5 e# C9 H+ [$ x另外不管有沒有繳費意願如何，
都必須要繳交管理費投資客完全不住在這還是要乖乖繳錢，
這是義務而且有法 ...

我想你當初會買這房子應該也是被這些美輪美奐的公設吸引，
這些設施不管你用不用都必須維持，
所以需要住戶們繳交管理費來維持，
我想這就跟健保一樣我一直都沒生病為啥還要繳健保費，
, k5 C/ t' J7 b. @/ v你的想法很特殊但是肯定要增加額外費用，
我想如你所依肯定是要增加管理費的，
9 }/ k" `# S$ l/ w2 J不然錢從哪裡來？
你應該也不想這樣吧，
2 |- ^0 M% u, {0 a總歸一句這就是遊戲規則在這裡就是要遵守遊戲規則。

---

作者: dingding    時間: 2014-4-1 10:38

平民 發表於 2014-4-1 08:58
4 p5 \, ~: [( n- Z2 y- C+ z% I社區裡有住戶全家天天到公設報到,單單去洗澡而已~眾所週知!
別人怎麼想,我不知道,但我個人是蠻佩服的,可以 ...

, K0 G% K( l9 {. Y' z9 B" A9 O6 X所以社區公設點數卡，並不是有價證券（資產）可換等同現金的其他物質，而是防止有住戶濫用的手段之一

---

作者: yljimmy    時間: 2014-4-1 15:22
忽然發現, 這個議題可能牽涉到對公設必要性的基本認知問題

' e9 o$ L& [- s3 `如果期待購屋買到十足的實坪, 厭惡高公設比, 並在意隨著高公設比而來的高額管理費用
那當然會很在意這樣支出的必要性, 並質疑其合理性
# K) [: h# J& D
不過, 以我個人的看法, 我是認為家裡就是休息睡覺的地方
在買不起豪宅的前提下
0 ]3 v0 n0 w& M- I  e. u私有領域保有豪宅起居室、廚房、臥室的空間即可
而扮演庭園、SPY、泳池、健身房、客廳、閱讀室、遊戲室的空間, 就交給公設來處理
6 K% {# G3 {  G0 X! C. l/ V0 I$ E! {# s
- n* T: B& w. E  e; l- ]& r整個公設本來就是我家的一部分, 繳些維持費也是應該的

---

作者: shuchang0104    時間: 2014-4-1 15:40

萌媽 發表於 2014-3-31 15:06
我們社區泡湯要6歲以上的孩子才能進。。而且要全裸。。所以，我只好放棄了。。也是用不完，每個月過期丟掉 ...

點數有過期的情況?
遠雄的點數累計在門禁卡裡
. R+ M, }* m5 p( Q' Y8 s7 w 唉~ 點數越來越多.....

---

作者: 萌媽    時間: 2014-4-1 18:22

shuchang0104 發表於 2014-4-1 15:40
點數有過期的情況?
遠雄的點數累計在門禁卡裡
唉~ 點數越來越多.....   ...

麗寶有。。

---

作者: 睿依依    時間: 2014-4-1 18:57

/ p9 F4 {2 x9 S  m3 L2 V6 N

nyoma 發表於 2014-4-1 01:22
  N3 P* ]! ^; m+ |% U唉！您還真的想太多囉，這社會有可以換外頭店家點數的社區嗎？社區需要大家供著呢！
) m6 d  ~1 i1 G" [4 J5 ^8 B
現在您該多想.....的 ...

- Y6 t6 G" F/ E; {* g$ @" PNyoma,
; r; ?4 c" J; q3 ^: K
只是有這樣兌換的點子，您就要趕我走....(沮喪)
. f% X! V& K0 c" J
賺錢賺得辛苦，難免想要再多省一點，
" I& D/ ?$ `; ?  |# {7 F' q/ a
! K1 C6 Q  m1 t$ H5 a此外，社會即使沒有社區點數可換外頭店家消費券的先例， 但若我這一提出來，真有管委會偶一為之，也不錯啊~
: k, L" y% \0 r4 x& @! U2 s  Y
/ p3 x/ [6 y6 O7 p是，社區需要大家供著，我沒說不供，又不是要把沒用的部分全部要退還給我，那公設種類這麼多，大家算計不完。
, G" ~7 \# S& V: a* U9 V2 u
主要是礙於敝社區的一些規定而不能使用 ，(而且越來越多限制) ，想到被限制的族群也是不少，也知道同類人也有跟我一樣哀怨的，(講到流眼淚耶，委屈阿，有時候!)
/ a* _- i: S2 [
若能偶爾為之，真的舒心不少阿........

---

作者: 睿依依    時間: 2014-4-1 19:04

wyn 發表於 2014-4-1 09:14
你應該去選管委會委員，然後在任期內推動你的意見，這樣你自己就知道可不可行了！ ...

7 A" i* \) o2 ?; V' x
/ \* A* p2 d/ J不是沒當過，
當初沒想到這個點子，

; W7 f4 I% p/ k! I  h5 v9 q3 g6 R是卸任後的最近想到，提出來跟大家討論討論討論

& @: Q  L# [3 v可不可行.. 按讚的人有，讚聲的有，出來持反對意見的也有，

看有沒有緣分受哪個社區的執政團隊青睞，來個小小回饋一下，不管是哪個社區，我都很開心~

---

作者: nyoma    時間: 2014-4-1 19:31

% a; d5 M# ?$ e8 e; A
別沮喪，在北大也有低公設的房子呀，本來不同需求住不同規劃的房子才會開心！沒有好壞對錯。
: t3 u; E* r* c8 C; D2 _! b
依你發文應該只是您住的社區公設不符合您的需求，而你的訴求要執行好像有點難，至少我不會同意我的社區將未用完點數換其它商品(我常常每個月用不到半點)，因為這樣做法再好的社區設備也無法維持。

---

作者: 睿依依    時間: 2014-4-1 19:32

平民 發表於 2014-4-1 08:58
8 s# G! ~2 S3 h社區裡有住戶全家天天到公設報到,單單去洗澡而已~眾所週知!
別人怎麼想,我不知道,但我個人是蠻佩服的,可以 ...

/ Y* p8 ^* |. X

M型化的社會，不是只有北大以外的地方有，
北大也有。
0 U- R( M; M, M# a( H% C
5 a$ O8 @- b" j! `能用自己繳費的點數，到社區舒適的spa洗個澡，也是一種小確幸呢!

; y8 {/ _% A: b( L- j但，無奈我文章提及的某些族群，連這點小確幸，都無法享受不到，所以想用另一種方式，讓他們也能享有不同的小確幸時光。

（不是我要替自己說話啦，我們夫妻還在小小康掙扎不往Ｍ型社會底層中去）
! w. A# [% k  p3 L# W) O- ]. l
  \  u8 A! G8 T我們不是常說，行善要及時嗎? 再稍微費心點兒的就能加減照顧到社區內這些族群，有何不可？　

: A3 O& `7 ~5 y非得要拿＂守遊戲規則的帽子扣上，然後斷然＂不不不＂？
# Z! E5 ~) M) @; K8 T
' L& A8 a0 ?; W  x" ~5 \
3 E9 u; Z. g* M* ]% L我們社區真的有特殊兒童的父母很辛苦的，
% k) C* b6 |" q4 c% X: |也真的有單親爸爸帶女兒的。
6 x% W4 H. e8 b+ L
- C3 Q4 C! |# N您說，我們是直接贊助錢，讓他們好過些，
+ F/ \/ ?& N+ Y. e
還是，社區也可以透過這樣的方式，直接間接讓這樣的族群，偶爾享受到平時絕對不會消費的按摩等等，也同時保有最基本的尊嚴，何樂而不為呢？
" c# i7 S+ V/ E# I
4 x' c( X! `! q7 W& S 偶爾為之，沒有要讓社區經費傾家蕩產，有些人關上心門很久了，因為不斷地在受傷，別小看這一點溫暖，會是支持他們走下去的力量
* g, X0 ]6 q" I5 o  Q
7 K5 w6 \% V0 E: o, f5 S$ |& w$ E
9 B- N" r* x8 k) z  |$ |- P
. U7 r: Y1 t& I( `7 D# u# E
& L0 A3 o* o# S+ G% I% c1 V' H6 i4 y
; y( g  X. J7 i

---

作者: 睿依依    時間: 2014-4-1 19:37

PPLIA 發表於 2014-4-1 09:54
我想你當初會買這房子應該也是被這些美輪美奐的公設吸引，
這些設施不管你用不用都必須維持，
4 d" e) z1 w+ T# \% }, Y  O所以需要住 ...

M型化的社會，不是只有北大以外的地方有，北大也有。

' n+ }7 J) u: X4 R! g5 `* B5 X 能用自己繳費的點數，到社區舒適的spa洗個澡，也是一種小確幸呢!

: z: I) e$ u  n# _0 P$ w- ^: Z但，無奈我文章提及的某些族群，連這點小確幸，都無法享受不到，所以想用另一種方式，讓他們也能享有不同的小確幸時光。
/ ^+ J8 j" L5 L7 w+ ?. U# G2 ]
; L' Z% |0 \2 P1 u8 a3 `  M （不是我要替自己說話啦，我們夫妻還在小小康掙扎不往Ｍ型社會底層中去

我們不是常說，行善要及時嗎? 再稍微費心點兒的就能加減照顧到社區內這些族群，有何不可？　

( x! m7 D8 f& x8 L1 S/ { 非得要拿＂守遊戲規則的帽子扣上，然後斷然＂不不不＂？
5 M2 Y/ K) H$ P' e, e; h
+ h: C5 p! B+ r0 z
我們社區真的有特殊兒童的父母很辛苦的，
也真的有單親爸爸帶女兒的。
( M6 [5 u1 b+ r5 K3 C
您說，我們是直接贊助錢，讓他們好過些，
: I# j. V" o3 H" H1 `# Z  V
; M8 R- {: s( L: s+ K4 f+ Y 還是，社區也可以透過這樣的方式，直接間接讓這樣的族群，偶爾享受到平時絕對不會消費的按摩，喘一口氣，也同時保有最基本的尊嚴，何樂而不為呢？
- p1 p9 n2 s" D
1 t8 S4 A/ Z3 N# z4 G: J 偶爾為之，沒有要讓社區經費傾家蕩產，有些人關上心門很久了，因為不斷地在受傷，別小看這一點溫暖，會是支持他們走下去的力量!

---

作者: 睿依依    時間: 2014-4-1 19:44

nyoma 發表於 2014-4-1 19:31
別沮喪，在北大也有低公設的房子呀，本來不同需求住不同規劃的房子才會開心！沒有好壞對錯。
* n" G7 Z# \4 [3 f' b& c
# {' W5 m0 F) h2 z; L6 h依你發文應該 ...

" D/ r  U8 S( Z0 ENyoma,
謝謝回文，這樣寫感覺溫柔多了。
" A  F! T$ _* y# Z3 p0 Q1 U0 E
您說:

3 f1 N' B: x/ I依你發文應該只是您住的社區公設不符合您的需求，而你的訴求好像有點難，至少我不會同意我的社區將未用完點數換其它商品(我常常每個月用不到半點)，這樣做法再好的社區設備也無法維持。
" Y3 B- n: m  _1 y$ L6 ]9 W
恩恩，明白您的考量，要我也不願意社區公設無法維持，它迷人的地方就在這兒阿!
所以，沒說要全部可以換成其他商品，偶爾為之，或一戶限換一張券等等，都是可以討論的。

5 a. P  T$ C% J+ d: Y0 Q# `

---

作者: 睿依依    時間: 2014-4-1 19:54

baibaiou 發表於 2014-3-31 20:55
社區公設每個月都有固定的維護費用, 營運成本的支出,

# n5 X) o' U7 I$ n! }  X若是沒有使用的人可以用點數換贈品,

就我所知， 我們社區的經費，已高達幾千萬 (知道我哪個社區的，不要講，噓)

偶爾為之的這個福利，我想頂多少幾萬~幾十萬吧，還不至於捨不得花，頂多，再多幾個月又存回來了。
2 I0 l, }5 w8 M/ a0 s) y; h9 X/ Z


, G6 i8 x8 V% N& v重點是，此舉能平復多少哀怨的心靈您知道嗎? (不少喔，真的)

' ?# q, Y% ^0 E6 C3 m
不過，話說回來，我們社區是10萬以上要公開招標等等流程的，這過程繁複，就交給委員大大們傷腦筋了! (先受小妹一拜! 委員們!)

---

作者: 睿依依    時間: 2014-4-1 20:01


阡阡  + 1 這點子很好很讚，要行動要堅持!加油!.

阡阡，謝謝您的支持喔! 稱讚地這麼明確讓我忽地又有了力量!
: @5 N" t* U" [) S2 f5 {: r
: T+ k9 a& \$ o1 D0 [您之前在愛北大發表的泡湯文章，還深深烙印在我腦海裡呢!!
/ h& c  b9 j4 F. x' x* S5 c
7 P( A# ]7 I+ s; z不要把社區溫泉會館變成oo溫泉會館飯店酒店，大家都同在一屋簷下，不要引起無謂的爭端。致力營造能服務各種住戶對象又能兼顧安全健康的社區溫泉會館是否才會管委會努力的方向，而不是用「禁止某些對象」而不思分析原因加以改善管理。
* F0 k2 H+ K% c2 P: o' J
8 e# Z3 U; e0 ?" L) g這一段超有感的! 再借我用一下~^^~thank you!

---

作者: 點點    時間: 2014-4-1 22:18
這種是本來就沒有公不公平
4 @7 B0 V, j* ?+ t就像電梯
% J- r4 H$ E; X. ~! T4 V有人住2樓 有人住22樓
結果大家要平攤是一樣的電費
所以 結論是
買房前要考慮清楚

---

作者: 睿依依    時間: 2014-4-2 12:21

點點 發表於 2014-4-1 22:18
. _# ^! k$ a9 H這種是本來就沒有公不公平
* M1 s% Q+ `) F$ R0 S2 }就像電梯
有人住2樓 有人住22樓

. V% `! r3 V" Z7 _& r2 [. b/ Y& a4 K的確， 買之前要考慮清楚~

尤其是以下族群~

1. 長輩想泡湯，但是礙於大小便失禁，被禁止使用的
2. 爸爸(媽媽)想泡湯，但是女兒(兒子)滿兩歲，卻還不到可以單獨放在家中的
& |( l5 r# U( N5 Q) \' a$ H3. 家有特殊兒，跟照顧者不同性別的
4. 有皮膚病，香港腳，尊重大家使用權益而沒去泡湯的
5. 爸媽想運動，但是礙於健身房不能帶小朋友的
6. 長輩想使用，但是不良於行，需要大費周章而作罷的
7. 早出晚歸，假日狂補眠，能用的機會，實在太少的
8. 拼學測基測沒日沒夜，沒時間享受公設的。
* m1 P& A# ?7 y1 s  C9. 社區公設都沒那麼想使用，點數放著也是放著的
9 r# K4 Q. Z/ X* l& b  Z# d
+ c( i  }7 }) m* x4 @不過，我還是想針對現況，多做些努力，謝謝。
1 R; ^. b6 t% x0 N, Q

---

作者: white8806    時間: 2014-4-2 12:34

shuchang0104 發表於 2014-4-1 15:40
點數有過期的情況?
$ p- d! x- a, Y. k9 r# Q 遠雄的點數累計在門禁卡裡
唉~ 點數越來越多.....   ...

我就是沒膽泡裸湯，所以，我一直沒用過本社區的spa
' I. _  a1 p7 U! Q不過，看其他人用得很開心就好了。

---

作者: 阿毛    時間: 2014-4-2 17:39

睿依依 發表於 2014-4-1 19:54
5 ^  z  `; g. n就我所知， 我們社區的經費，已高達5000多萬 (知道我哪個社區的，不要講，噓)

+ q. V. J0 x8 |0 H! `% D8 X  @偶爾為之的這個福利，我 ...

8 B( ]/ Q# a+ O2 u3 J/ ^1 y3 u哇     5000多萬耶

" \. n1 T6 h5 Q2 D1 W* P莫非有人汙了社區好幾百萬元
, x( j. ]7 L- w2 y
, @' I# n2 M7 R2 Z+ q) x6 m3 L" l要不然梯廳公告的財報為何差這麼多

---

作者: 睿依依    時間: 2014-4-2 20:09

( m: B4 S. B8 |% v  Y

阿毛 發表於 2014-4-2 17:39

莫非有人汙了社區好幾百萬元

4 Q2 b+ v% r7 |$ ^" w8 E  C% I
是我記錯嗎 ? 那我先更正一下內文，以減少不必要的猜測。

" j  u! S2 D; D( I$ ^. Q6 J- W
3 C9 A$ Y' v* M$ e( x, {5 g% E/ s! m不過，財報都是每月清清楚楚公布的。

, ?& i) K- o( t2 S這種" 莫非有人汙了社區好幾百萬元"純臆測的負面話語，別這麼說。

9 C, f9 ]! J) Y8 k7 s/ B) c" c
6 `& C( o( s# F9 }" |肯做事的委員已經越來越少了，這樣無端臆測，真的沒有必要。麻煩您了!
$ _! R( u- `# q" U5 W
(我也不對，我回頭更正一下文章)
. P3 K+ x8 A& x0 }/ \: C( R
) p9 A6 l3 s4 _: d  t$ v2 n

---

作者: 睿依依    時間: 2014-4-2 20:15

PPLIA 發表於 2014-4-1 09:54
9 A- d' K& l0 E2 F' F) I我想你當初會買這房子應該也是被這些美輪美奐的公設吸引，
2 l  m9 u! K% z2 y5 N這些設施不管你用不用都必須維持，
8 Q1 Z5 y* T7 U# V, p* Z所以需要住 ...

PPLIA 您好。
1 a+ E. _+ N4 [: I2 h
沒錯，沒生病的也都要繳健保費。
& Q  L( U7 @. H" R
0 ]7 A! X, C) ^5 }1 O不過，健保也有讓健康人都能享受到的福利喔:

* T5 g4 M8 E, J$ q( i衛生所免費健康檢測的
( Q; S/ g1 F( p5 q. C癌症健檢的
0 J7 G+ d% Y4 V$ p# _( i0 m孩童健康手冊的疫苗等等

: v, @0 H7 ~; u. @; j$ R不都也是健保費支出的?

---

作者: dingding    時間: 2014-4-2 20:36

睿依依 發表於 2014-4-2 20:09
. {+ Y8 u( E  M: [1 Y是我記錯嗎 ? 那我先更正一下內文，以減少不必要的猜測。

是我記錯嗎  睿依依你不是一直都住在仁愛帝寶，我們社區經費也不是你說多少，就會有多少（我記得應該有廿億吧）！

---

作者: PPLIA    時間: 2014-4-3 09:30

睿依依 發表於 2014-4-2 20:15
PPLIA 您好。

4 G  U3 v- |: x& q, j沒錯，沒生病的也都要繳健保費。

睿依依媽媽您好，

針對你提的部分有想我必須把我所知的回應一下，
7 Y& u! `- s: E$ M% E) F9 a5 P
１成人健檢：
9 E$ q* b9 l) I# }3 N! q健檢資格
年滿 40歲以上之成人，由健保給付每3年可免費健康檢查一次。(即3年內不可重複受檢)
年滿 35歲以上知小兒痲痺患者，具健保身分者每年可免費檢查一次。
年滿 65歲以上之老人，由健保給付每年可免費健康檢查一次。 (可搭配台北市老人健康檢查完成)
6 q0 H( u+ G8 `' U, s
, t  _' |' W5 l  S! P+ I0 o4 m" c: a這是由跟健保有關的健檢資訊，
. T9 x& ^4 c+ G9 z如你所言我為滿40歲又一樣繳健保費不生病為何不能享受健保資源？
又強迫我一定要繳這費用那可以要求退費嗎？
4 S0 M, Q1 S* o" u' S; W$ ]
1 m& _# L7 e0 ~: R) W２癌症篩檢：
7 C3 h1 @5 M7 R# W' B7 o  a這部分據我所知經費由菸害防制及衛生保健基金以及公務預算預防保健支應，
9 _5 D" `2 Z2 q* ?跟健保沒有關係。

３幼兒公費疫苗：
疫苗由政府提供，衛生所免收其他費用，合約醫院診所可依規定酌收掛號費、診察等費用。
* o# L) s# @* \) f. s' l8 H健保並不支付幼兒疫苗的任何費用，
! _) d8 v3 x, l2 z. o這點非常明確，
. M& o; @$ x9 Y! N睿依依媽媽帶著你的小朋友打疫苗時，
收據上頭一定有一欄健保支付費用，
我相信金額一定是０。
. W& n6 T- g9 ~& I+ U3 ]
遊戲規則必定要遵守這不是扣帽子，
發發牢騷可以但無法改變現狀，
5 Y2 v2 T8 w# n$ U2 A# F3 [不想遵守規則只能離開這遊戲。

以上。

---

作者: 睿依依    時間: 2014-4-3 10:41

PPLIA 發表於 2014-4-3 09:30
, x: P% N: M. N% M1 R0 v  U! U睿依依媽媽您好，
5 v# d9 _0 A* B0 _) B. j
針對你提的部分有想我必須把我所知的回應一下，

PPLIA.

) t0 y( l2 O$ C& w* \3 F您這般專業的分析， 小妹我是望塵莫及的!
1 [7 U7 R0 Z! x  y/ T$ d
% u8 g5 _- h$ }3 q不過，即便是遊戲規則， 也是能有緩衝之策的。這是我所想努力的部分。
" Q) S9 W) m' [6 @3 \; t

之所以要有立法院，不是也是要因應瞬息萬變的社會，對於憲法體系稍加修正或更改的嗎?

0 h( q  P0 w" k: N
4 m$ l4 X9 s" J2 u) P5 S我不說出，沒有人會注意到這一塊。
; y9 H' n' x6 S' W5 p
2 E$ Z% i! m' f$ |, c% `
謝謝指教了。
& e) F4 Z6 @; `2 E: H- f6 a

---

作者: 林沖    時間: 2014-4-3 12:26
加油! 給妳打打氣!
8 h2 T! ?$ z; F3 I$ t, B) _, b9 J
: I; o( k) Z/ C) T$ a+ x

---

作者: kiky蕭    時間: 2014-4-6 22:55

睿依依 發表於 2014-4-1 19:37
M型化的社會，不是只有北大以外的地方有，北大也有。
7 P% Q0 G/ ?6 i1 L+ b, J
能用自己繳費的點數，到社區舒適的spa洗個澡，也 ...

( T& w9 X/ i; V& k% C7 b' ?" p看到這回文心理酸酸的，我們社區也有這樣的，總覺得很可惜，不是不想用是不能用啊
當媽後真的很珍惜一些小確幸，能給那些不能用的人一些小確幸，我覺得挺開心的〜我愛北大

---

作者: 睿依依    時間: 2014-4-7 17:47

  |( P! z3 ~( c4 V9 @' \

kiky蕭 發表於 2014-4-6 22:55
看到這回文心理酸酸的，我們社區也有這樣的，總覺得很可惜，不是不想用是不能用啊
當媽後真的很珍惜一些 ...

0 w- ~, d8 w0 ?" {2 |3 v+ G

7 Q# Y# ]2 y- e1 [$ @當媽後真的很珍惜一些小確幸，能給那些不能用的人一些小確幸，我覺得挺開心的〜我愛北大
" Q# \: M# B) Y


# ~# [9 b+ }  m
  p# i7 I+ H5 m0 Q5 {* k' L- V謝謝您懂我~

% L$ i( A: ~  a- _

% e, U: v# f/ F, B) w謝謝!
' D' Y( f* t% \* ~4 l


* F' N) R# w& G( w

---

作者: 睿依依    時間: 2014-4-10 10:39

生活不可能像你想像得那麼好，但也不會像你想像得那麼糟。
' \" K9 D& d& j4 z  x
我覺得人的脆弱和堅強都超乎自己的想像。
( p& H9 t1 ]- x  Y" M! v
9 V$ [7 ?2 C! v2 b6 E 有時，我可能脆弱得一句話就淚流滿面；有時，也發現自己咬着牙走了很長的路。
3 b! b  h; d# M8 G+ h' V
——莫泊桑《一生》

---

作者: 睿依依    時間: 2014-4-10 10:43
我一直相信，這世界不算太糟，但我們都明白，它可以更好。更寬厚，更仁慈，更溫暖。

---

作者: sanyingcity    時間: 2014-4-10 18:32

% m7 y9 x" r$ O# S

點點 發表於 2014-4-2 02:18
這種是本來就沒有公不公平
就像電梯
有人住2樓 有人住22樓
結果大家要平攤是一樣的電費
所以 結論是
" w, Y" @) l- k& U. q買房前要考慮清楚

很有道理
& x( R  c& d" z2 n: q6 P
# f. Y* \' |8 u' _; y: k沒有公不公平
公設是買房就決定了
: n/ N# t4 ~6 Q" ?; ^9 Y3 ^不能因為不能用無法用不去用而怪罪點數不合理
有人從來不用公設放棄便用的人也不少

開版提的有點天方夜譚
" V& B! ]$ X+ o! C4 o只有換房子改住沒有公設的地方
* g$ J8 `$ ]& B" G# ^# J' l

---

作者: sanyingcity    時間: 2014-4-10 18:39

nyoma 發表於 2014-4-1 05:22
唉！您還真的想太多囉，這社會有可以換外頭店家點數的社區嗎？社區需要大家供著呢！7 Z# d) L& r, k
1 v# H: {2 s; Q$ K
! H9 N9 d  q0 d. w+ G) {7 p- c現在您該多想.....的，這麼難過不平，還是搬到公寓或舊大樓去，又可以換大點的房子或多點現金，在這兒想這些實在..........，台灣沒有限制您不可以換另一間公設條件差一點房子。.

有道理

4 P/ `3 ]0 }: V5 U: G- V現在房價還不錯

---

作者: sanyingcity    時間: 2014-4-10 18:44

wyn 發表於 2014-4-1 13:14
7 T7 S. E2 Q  r9 V9 f+ y你應該去選管委會委員，然後在任期內推動你的意見，這樣你自己就知道可不可行了！ ...

, `1 q- Q1 Y% {. G% O有這想法應不太適合當委員
5 f" V: H5 Y7 [$ W' d3 u) ]+ Y
. _8 _3 N6 n) Q# S這個大會通過實施
7 q0 r! j% @8 }3 ~: Y* r  W9 H0 u9 e社區有可能會經費不足倒閉
越多人不使用要點數換物
2 w6 H5 S1 Y) j  S# B3 w公設設施有些水電人事一樣要花

---

作者: sanyingcity    時間: 2014-4-10 18:46

柏青哥 發表於 2014-3-31 12:54
1. 長輩想泡湯，但是礙於大小便失禁，被禁止使用的 --> 合理
2. 爸爸(媽媽)想泡湯，但是女兒(兒子)滿兩歲，卻還不到可以單獨放在家中的! -->輪流去，孩子不會一直兩歲以
3. 家有特殊兒，跟照顧者不同性別的 ! -->輪流
4. 有皮膚病，香港腳，尊重大家使用權益而沒去泡湯的 -->合理
9 f7 n) s: U& V+ ?5. 爸媽想運動，但是礙於健身房不能帶小朋友的 -->輪流去
; N  k; p( l  ^# U8 a6. 長輩想使用，但是不良於行，需要大費周章而作罷的  --> 珍惜能運動的時候
( T4 I3 t9 R6 [# m, A/ L2 M7. 早出晚歸，假日狂補眠，能用的機會，實在太少的 --> 再忙也要偶爾運動一下
3 T5 y- t" f  {8 m3 H8. 拼學測基測沒日沒夜，沒時間享受公設的。 --> 再忙也要偶爾運動一下
9. 社區公設都沒那麼想使用，點數放著也是放著的 --> 珍惜能運動的時候
這想法不是不可行，但就和覺得916應該算一段票的人想法類似。
) Y6 F- `( [' z/ j! Q( E! F$ C& l
7 f6 A3 z' Y1 C3 u/ w' x6 Y- f' H" N如果覺得沒用浪費白繳錢，就盡量用。公設那麼多，總有可以使用的吧！
( @. ~$ b, A) k4 P
$ P, o# O' z+ B住公寓或透天厝不用繳管理費，也許比較合適喔。.

3 f  y* h! H* a3 w/ s
有道理的回應與結論

---

歡迎光臨 iBeta 愛北大論壇 (https://forum.ibeta.tw/)

Powered by Discuz! X2.5