iBeta 愛北大論壇

標題: 牽著你家寶貝狗散步有那麼難嗎？？ [列印本頁]
作者: Claire    時間: 2010-12-2 21:46
標題: 牽著你家寶貝狗散步有那麼難嗎？？
我家的狗對某些狗很有意見，為了不要嚇到別人/別狗，也為了讓他們瞭解我會處理一切，他們不需要每次看到其他狗都很激動，目前正努力進行必要的訓練。好不容易這幾天有了很明顯的進步，今天卻被一隻沒上牽繩的狗從背後嚇到，大概又退步了三分....讓我一整個很火！7 u( R9 x# }. I0 {* z- n* o. G

8 n) }9 b4 K0 Y: v/ K& |真是搞不懂這些人，自己的狗是什麼個性自己最清楚，也不是第一次去兇其他狗了，為什麼還不牽呢？
8 }. w9 E$ t1 R2 B3 r" X6 F是認為自己的狗很乖嗎？如果狗真的乖到不需要牽牽繩，那還會發生主人喊半天牠仍不回到主人身邊的情況嗎？而且兇完我家的還馬上接著去兇別家的狗！
6 Q1 O! e: `1 f$ a6 x" B# u# U還是認為自己的狗不可能開咬？就算真的不會咬，牠那股狠勁早已嚇壞一堆狗，心靈的受創比生理受傷更難處理你不知道嗎？而且萬一被牠嚇到的狗因自衛而反擊呢？) L8 t9 q0 p. S

, ]/ E" u# w3 L/ e- y# N; l+ C人總是容易對不好的事情有深刻的印象，就是有這種主人，才會讓不喜歡狗的人更討厭狗，進而以先入為主的眼光看待每個養狗的人。真的令人很"不悅"，為什麼安分守己的人，還得因為這些人而遭受到一些不平等的待遇！
8 D4 L' g+ d5 q1 c2 ]$ g/ K* P0 X0 K
請不要以傷害別人/別狗的身心靈來換取自家狗狗的自由！" V2 m- ~1 k. ~$ u! Q7 s
+ ?; T0 @. R9 `- m" N% F# B
要讓狗自由奔跑，也要選擇適當的環境。既然在都市養狗，就必須教導狗狗如何在都市中與其他人/狗相處。如果不教，那麻煩你家的狗在自己家裡，或是去荒山野嶺自由奔跑；如果不會教，網路上有一堆資訊，絕對可以找到協助你的人！  ^( u1 O# g" @+ u/ A

; |- T7 s0 d# }: s" q$ `下次再看到，不管牠兇的是不是我家的狗，我一定公布狗狗長相及主人居住的社區，讓大家向他們行注目禮！
3 E- Z. q: n: W6 W# H# a8 I8 t. L6 c# l0 X. t& H: s! j  b
另外，今天居然還看到一男一女帶著一隻狼犬散步也沒牽！
+ P; L2 U, p4 ]" t5 E+ a1 d3 W是覺得很威風嗎？可是喚不回，哪裡威風了？
" N: {( G( a% c我個人並沒有"狼犬=兇狠"的觀念，我知道國外身障輔助犬也有狼犬，但是我的狗不知道，我相信一般大眾也不知道。
5 b* |' W$ P6 I3 x6 Q0 z不管狗會不會攻擊，只要您無法在第一時間將狗喚回，麻煩請牽好，以免造成他人的困擾。( Z5 S1 ]4 P3 @. n

* U9 Q+ k7 S. u! w8 c  Q% @7 T5 ]% ?4 e  l* |
您家狗很乖嗎？您是不是誤會牠了呢？
: b: j3 U5 I4 f0 D2 ]5 p8 M& @# p) H7 i  F3 U5 X! u
! u0 A8 }( G" W2 N4 F. Q2 K/ l4 P- b

: O. j, j% y+ T+ o" X
作者: FANNY!FANNY!    時間: 2010-12-2 22:06
推!!!!推!!!!推!!!!
作者: medea    時間: 2010-12-2 22:32
本文章最後由 medea 於 2010-12-2 22:33 編輯 9 r! ]# Q3 w# |1 a. b' H7 e( J' y
# N. J. ~9 R  |$ G; j
回覆 Claire 的文章& E) d1 q' D7 d- M+ F
) @  L. o' @: w: y: c+ C; k
1 p7 s6 f, d2 ]' P+ v
是ㄚ,在路上看到沒牽繩子ㄉ狗狗$ V! Q* T1 Y) Y/ v+ L1 {2 h
都很怕牠對偶狂吠咬人0 _4 y' i" [" J. |6 Q7 k
只能自己慢下腳步,從身旁走過...
作者: 笨蟑螂    時間: 2010-12-2 22:53
雖然我很愛狗...3 `3 m3 r5 R, [$ b

5 J1 @& g+ V4 h+ W' f但是我不得不說..- k! l6 q' ]9 B% b( |/ N6 d
6 f. F. k( u& _& R% C2 m) x6 T
不管自己家的狗再可愛.再小隻...$ b* r6 V2 n; ^! j
, ~: V( D$ r5 K& G
對怕狗的人來說..牠就是他很害怕的狗) }. w8 }( I! h6 F1 t' Y

4 ]- D6 S& E+ s8 M能牽還是牽一下比較好...
9 |3 Q/ i: `* Y. o4 `( x4 o4 M; O1 p- y& a2 _9 P. V# n' c# q
作者: 怡伶    時間: 2010-12-2 23:00
回覆 笨蟑螂 的文章) k; h1 \6 o% d& i6 {! M, f, X1 e" q

* Y; ]8 l- t- }7 A推推...有的狗看到小孩會撲上去....我家兒子本來不怕狗...常常被狗撲....撲到看到狗就說抱抱...
作者: Emily5588    時間: 2010-12-2 23:27
海洋公園常有狗主人牽狗到那裡散步，一到公園就把牽繩鬆開讓他狂奔，4 r9 N" p1 d) a: C
是大型犬，我跟小孩都很害怕啊～～
作者: KaoAndy    時間: 2010-12-2 23:36
笨蟑螂 發表於 2010-12-2 22:53 % O$ k1 p; e! [8 n- u0 E# ~
雖然我很愛狗...$ S7 y. l% x, X/ y% m

; O% N# G: t4 l但是我不得不說..

, ~0 V3 H% r, R/ H8 Y$ a2 I+ u+1
0 w3 g4 [9 p( C- |. r領養的流浪犬極其怕生，任何會動的都怕，牠被收容時還不滿四個月，收容地是個寬廣的山坡草地，這鄉巴佬連我開電視都會嚇到，更別說靠近牠的任何人畜，最近訓練牠出門見世面，項圈 胸帶 連絡名牌 注射牌 便袋 皆備， 因為~~互相尊重
作者: FUJI16800    時間: 2010-12-3 01:07
笨蟑螂 發表於 2010-12-2 22:53
3 t6 M+ s1 B; @9 d' i雖然我很愛狗...; i( Z4 }! }. Z+ h* m/ W" w& Y
( A: r5 e% ~' {2 p# K
但是我不得不說..

% @% A3 Y1 Y: C. @0 D7 I沒錯~沒錯 $ S: }5 Z( h; g1 a0 p
溜狗時請牽好愛狗...' r0 i7 A: Z9 F/ O, \
因為你無法掌握牠的動向...
% m5 U8 s; K6 Y/ r% I我雖然欣賞可愛的狗.但如果牠熱情的奔向我
) m% h3 c( T9 g! I: I) u$ g我... 我會尖叫吧 , R  ^! l# H  m/ |6 F
6 r' f: _+ w1 O$ E" @4 o
**********************  , \$ e3 j4 |' L
有一次
* A4 n, u1 B2 M! g5 `有遇到狗突然衝到馬路...但牠卻又來個急轉彎又跑回人行道$ g, @" s, ?5 b: k- ~6 ^1 M( r
但騎著摩托車的我.緊急煞車...幸好後面的沒追撞上來
# ?7 b5 S; U/ t& L! L7 @' ?但...實在太危險了~
作者: 寧靜海    時間: 2010-12-3 01:17
每次遇到那種，明明自己的狗很調皮或很兇，卻又偏偏放任不管，嚇到別人之後還說：「沒事啦！我家狗狗很乖！」的狗主人時，真的有種無言的感覺...
7 h& S0 B6 w$ {% y2 [! {" B2 C* I9 a8 O& q5 M% q/ |, x1 H
希望狗主人可以看好自己的愛狗，畢竟狗兒的行為，也反映主人的行為舉止，不是嗎？
作者: Manami    時間: 2010-12-3 10:20
出門遛狗未繫狗鍊 高雄最高罰1萬. _! F) F8 W( I; g/ Y' t  ]) s4 e9 @" ?
(2010-12-01 20:00)  公視晚間新聞   記者 王介村 蔡明孝 高雄報導
4 S/ }4 ?7 n( s
/ y. ?2 f  u; @, k大高雄合併在即，為了讓民眾有更高品質的生活空間，未來大高雄的動保自治條例將規定，飼主出門遛狗都得加狗鍊，否則要罰款3千元到1萬元，民眾對加狗鍊的作法反應不一，不過對於高額罰鍰，都認為太貴了。
0 w9 M( z; k' H
- ^: u8 F4 X7 F0 X/ [; c: }. I) s才完工不久的凹仔底公園，座落在人口最密集的北高雄，廣?的綠地立刻成為民眾熱門休閒景點，每天都有許多民眾來散步、運動或遛狗，不過，像這樣飼主和狗狗一起遊玩的景象，在大高雄合併後可能要受到限制了，因為狗狗出門就得加狗鍊。
7 m8 E6 j0 m& i9 O: F; {9 R2 q6 ~( M8 `4 I' B5 }3 |% [
雖然目前還是草案，新法要在大高雄合併後才會上路，但民眾反應已經很兩極。
5 @( S( f1 q1 {
# x& Y. q8 `* i6 W3 o, w$ |對於3千到1萬元的罰金，民眾更是一致認為太貴了，應該要針對不清理狗狗大小便的民眾予以重罰才對。
! @( N) C- k/ W8 Z5 ^; i9 k& _$ z  v$ E4 [
大高雄合併後，市政府將會有很多新作為，市府表示，民眾覺得不合理的，都會參考修改，並且經過議會審查才上路。
5 L$ `6 @0 d' C/ @* f
$ \9 X- ?) s8 o5 |不知道......台北呢???1 Y4 P- ~  W7 n0 y; \" s+ ?
' R0 ?, v) U& x$ G5 X
作者: polly188    時間: 2010-12-3 10:56
只要是動物我都愛 ,* s) E' c0 h9 O; J2 U# Q
但往往因為飼主沒有妥當的控制好自己的寵物,- d2 u2 G3 _# |8 U
而讓我只有點"小怕".1 _) d" I  Y/ k" [6 E3 p; o7 i
$ d4 {3 P% L  s. _  g/ W
既然養牠,就該讓牠人見人愛,
. \- z9 u7 Q3 t1 s; v別讓人因為主人的疏忽而害怕.討厭牠,1 O2 M$ x2 t, D! f  p$ w+ |
牠是無辜的.好嗎?!
. p" i# L1 X/ G4 W1 w
作者: qk515151    時間: 2011-2-28 00:02
我家妮妮(黃金獵犬)快四歲了, 膽子很小不太叫, 也很溫順, 就是愛玩, 看到其他的狗狗就想過去打招呼, 但我們帶她出去總是牽著, 除非是在便便的時候, 主要還是怕不小心嚇到其他的小孩子.1 u& I& C! E7 h, U9 M
, W0 d/ e( x6 w
但上個月....我跟老婆牽著她走在路上, 另一隻黃金獵犬快步走過來, 彼此只聞了不到三秒鐘, 突然間就咬我家妮妮, 瞬間我老婆趕緊拉開, 但那隻黃金還是繼續咬, 我好不容易抓開那隻黃金之後, 才看到他的主人走過來, 對我們說不好意思之後他就拉走了, 回家之後才發現妮妮耳朵流血了.0 H3 E. W( h2 F4 H1 d. n$ ]' R7 X
* l8 m5 `  C4 F2 @
我不想去追究到底是誰家的狗, 但是你家的狗狗有沒有攻擊性難到當主人的你都不知道嗎?? 從來沒有看過嗎?? 你想給你們家的寶貝自由自在的走來走去, 那別人呢?? 3 J4 X4 a, d' j

$ q" N- q* @$ U" A  Q請不要再自以為是的認為我們家的狗狗最乖, 最聽話, 那是因為你是他的主人, 當然對你百依百順, 若真的想放開狗狗的話, 請在空曠的地方並跟在牠的身旁, 隨時注意它的舉動, 但不要太久, 否則發生相同的事是你我都不想看到的, 別忘了, 傷害是可大可小的.+ W3 g. }( J# |( X# I, y8 ~
作者: jennifer0729    時間: 2011-2-28 00:24
KaoAndy 發表於 2010-12-2 23:36
/ o4 b+ _6 b/ ?+19 G5 `& b8 q" I) U* I" Q  f
領養的流浪犬極其怕生，任何會動的都怕，牠被收容時還不滿四個月，收容地是個寬廣的山坡草地，這鄉巴 ...
9 }1 P2 ^0 K9 o9 T# U8 j% i( o: E. g7 m
+12 Z) N9 j- E* N! W3 \
互相尊重很重要，但是就是有很自私的人。 最近竹街也發現很多地雷，我看這附近也沒有什麼野狗，所以應該是狗主人沒清理，唉！
作者: vivian10    時間: 2011-2-28 00:31
qk515151 發表於 2011-2-28 00:02
9 n8 o+ g( m! J" ]3 y+ G. z我家妮妮(黃金獵犬)快四歲了, 膽子很小不太叫, 也很溫順, 就是愛玩, 看到其他的狗狗就想過去打招呼, 但我們 ...
7 Z, d* i# Y8 ]. W4 `2 A  V
給你拍拍手啦
+ x9 {: y# B% Z如果每個養狗的主人, 都能像您如此有水準% o( a' x3 i" V
不知有多好啊~~~
作者: vivian10    時間: 2011-2-28 00:35
Manami 發表於 2010-12-3 10:20 # D$ U% C; f" T+ Z7 \% ^
出門遛狗未繫狗鍊 高雄最高罰1萬
4 o& ^! Y6 h& ^1 I9 c$ D7 @# W8 [(2010-12-01 20:00)  公視晚間新聞   記者 王介村 蔡明孝 高雄報導
$ X+ H+ X: A4 h+ `' e. O' N
贊成; Z: K  U8 e# W7 _
如果不想被罰, 只要把狗綁好不就得了5 ^8 L9 m+ E! _0 `9 T
就是因為很多狗主人不自愛
7 g) Z7 X% S* ^2 A1 p, {; ~; k4 H只好訂出罰責來規範其行為了
0 g6 g8 P& W# F* K9 W而且金額太小的話, 狗主人根本不痛不癢的
; |/ B! `  v/ E8 ]3 w還有不處理狗便便的, 應該要訂出更嚴格的罰責才行
+ p* P2 A/ J/ P像是除了罰款之外, 再加上打掃公共區域一個月之類滴~~
6 D: ^; K; G" J& R+ Z對付那些沒水準的人, 還客氣什麼?
  J5 Y* V3 G  U! q1 E  G3 ?0 I7 E. T8 |) l/ G. r6 I0 a1 j
不過施行上是有難度啦, 因為人不好抓~~
作者: 麗寶小姿    時間: 2011-2-28 01:00
贊成+1{:4_84:}
作者: 吳小比    時間: 2011-2-28 01:06
本文章最後由 吳小比 於 2011-2-28 01:06 編輯 ) f# @3 b; Q/ X8 b  o) i+ K. Z

! C/ p$ c% d( v1 Q我是養拉拉，我家的狗很乖總是跟在主人身邊，除非去公園，不然我都會拉著他，有次去公園也是被一個三隻土狗咬。如果連在公園你都沒把握故好自己的小狗，我相信自己的狗應該很了解他會不會咬人或是撲人，如果他會，請拉著他或是戴上口罩（防止咬人的口罩）好嗎？那天我帶狗去看醫生時，已經氣的想要回去罵人。咬了別人家的狗還說狗咬狗很正常，真的火大。
作者: 童書    時間: 2011-2-28 11:34
同意+1。現在遛狗的時候，都得看遠一點，眼觀四方，萬一遇見"自由的狗"，要做預防措施。
作者: qk515151    時間: 2011-5-3 00:53
本文章最後由 qk515151 於 2011-5-3 00:57 編輯 $ g! Q: o5 r8 J$ `& |

* J7 p* _4 z7 r4/30 08:00 am, 老婆大人帶妮妮出去散步, 才出大門又遇到上次那隻壞狗, 一樣還是沒有綁, 又跑過來對我家妮妮一副要咬的樣子, 我老婆拉開擋在中間, 而對方蹓狗的人只是一個十幾歲的小女孩, 一副無所謂的樣子, 還好旁邊打掃的阿姨用掃把硬是把壞狗趕走, 要不然後果可想而知.
3 ^, b& r( ^* D* E0 [. {) ]. R( w1 f3 M( L3 D
老婆回來之後跟我說後, 我立刻跑出去找, 果然問到他們住在歐洲之旅, 我到大廳去問了一下, 並嚴厲的告訴警衛請他轉告.
1 t7 i% y: x! {( L* Q2 P9 r9 W3 ]6 h
5/1 08:00 am, 我一早帶著相機就去他們大門口堵她, 打算拍照PO上網路告知大家小心, 可惜等了快兩個小時沒有堵到, 放棄, 明天再來.( N: [- p) d! e4 B4 ]2 G
: {( J, S. O7 F5 @8 ?. s
5/2 08:00 am, 我在過去堵她, 還是沒有看到, 再次詢問警衛, 他說已經告知對方主人, 且聽說前一天晚上換成男主人帶那隻壞狗出來有牽著, 但說真的, 不知道是不是警衛呼弄我. 這次已經是第三次要咬我家狗狗了, X的, 我超不爽的, 所以再上來告訴大家.
; m% s* S% f" {% E
, O) x6 T# U" }6 y那是一隻剛剃毛完不久的黃金獵犬, 聽我老婆說脖子跟尾巴的毛還在, 看起來就像一般黃金會剪成像獅子的那個樣子, 他們住在歐洲之旅, 大部分時間都是女的會帶出來, 若大家看到請小心, 並告知他務必要牽著, 只要我再聽到或是看到, 我一定把他們PO在網路上, 既然不尊重他人, 也別怪別人不尊重妳.
作者: 心怡    時間: 2011-5-3 01:11
說真的2 ^0 D: k% j/ ]2 j0 k& j
我是個狗癡
& K2 I4 G6 b* ^6 M$ M/ _; i
3 a, W* h4 W8 |4 Z, C我家的土狗超好吃(好吃流口水到嘴角有泡泡)超可愛的4 T3 @9 f. D$ _$ v

4 _$ U" x, A/ H/ b2 e- w但不管怎樣,若我和我娘要帶牠出去都一定會綁狗鍊/ w8 M0 _8 [- R* F6 P0 f
甚至給牠戴口罩5 b$ R, y7 D$ \% {- i. k9 P# i, _! V2 v
2 R: t3 I6 ^1 V7 ?. w, z' D) `4 n
(雖然牠百般不願,覺得有失牠的顏面)" @6 T7 `+ d5 Q- d2 v
- ~. B2 ?+ e; F3 E7 J3 U
可是為了怕嚇到別人,還是必須如此~~~, p, x' l7 A. X6 r+ R+ S# \2 P
; X3 P8 f8 H% i) p

2 c3 D+ ^% A% o" U( @將心比心,才是愛狗之道,不是嗎?' t& _0 J% `8 q1 a' Q  b5 N

; L  \2 @1 A9 W+ Y- t  G
作者: v9013betty    時間: 2011-5-3 07:09
對於養狗帶狗出門又不牽著的真的是很反感,之前住的地方樓下是寵物店,每天都會定時放狗出去跑和便便,因為狗是大型狗排便都很多,拉不拉多很愛跟人玩,當時孩子都讀幼稚園還小,有天一堆婆婆媽媽.小孩在社區樓下玩得正開心,頓時狗就往孩子堆撲了上去,從那次開始孩子就看到狗就閃躲或哭,心理建設很久仍無用.' D- C: ?! W8 m# U+ Z- b
       上一年帶去參加活動的路上遇到一個遛狗的,也是沒把狗牽著放著讓他自己跑,結果狗在我們走路的瞬間跑到小孩身邊要跟他玩,但孩子害怕一直躲狗主人仍然未將狗抱起,此時孩子就瞬間滑倒,因滑倒的地方是粗超柏油路,結果膝蓋就一直流血不止,2年了現在傷口仍然在,唉!!!!可能是一輩子的疤痕了吧!, c' e9 ?% c& i4 B% y
    當時,因為趕著要去參加弟弟的活動,只好趕緊幫孩子清洗傷口,請爸爸帶回休息兵分二路,情急之下未將狗主人留下,事後才發現傷口很深,請問若是遇到這種情形正確的方式是如何處理?是否可請狗主人負責呢?<例:包紮傷口.就醫.....等>. |; z: A9 [6 B
    真希望有法律能規定一些法條出來,而不是有人被咬傷或有人掛了才又搞法條出來. 1 e8 T; r' p% K: q
作者: 旅行的人    時間: 2011-5-3 08:31
聽到狗嚇人。小孩跌倒，真是令人心痛。狗主人也許以為自己的狗很乖，但是其他人不知道。狗衝動跑來，當然會嚇到人，小孩更是。, H: ?0 I8 C. ]% G

! P6 _+ N0 N) \; L/ H) E. U/ P愛狗人增多。寶貝自己的狗。可是也不能不在意其他人的感受。
& _' d0 H% |! n6 n" T3 z9 F7 F
  Q; h0 e4 G% U5 m有的狗有異常行為，其實是狗主人寵出來的。就像有異常行為的小孩，通常其父母也有些管教不當之處。
" z  M! {& p& l* F: w" I0 L% }# b0 y0 g
每次騎腳踏車，看到有狗來追，其主人在旁邊時，我一定停車，等到對方的主人來，然後一定要告訴他溜狗要牽繩子。( c( f1 P" m3 `2 b) P* V
, _' N5 s; u; E4 s/ c
看到有人亂丟垃圾，我也一定會告訴對方，"你不知道不能亂丟垃圾嗎？"" ]& k9 O0 t8 G# ^6 [/ J

% k0 x* j1 ^2 C9 H6 D) X+ C( \; P% \通常對方都會知道自己的行為不對。
0 S! G& F! b) Q$ |3 P& H
! ~: @( Y( V( p, f3 [& t1 M我覺得看到不當行為時，一定要開口告訴對方。多講幾次一定有用，會形成一個社會的規範。
作者: chingbaby    時間: 2011-5-3 08:53
真想給你按個讚!3 F( b0 S5 @: _' I6 o7 i( g
我家小孩也很怕狗,看到牽著的狗都會怕. P8 y  C' b1 G. }
如果看到大型犬又沒有主人牽著
7 }$ P7 V4 O# r* `8 S他們都不敢走過去了
作者: 北大見習生    時間: 2011-5-3 09:19
溜狗還是牽著好了,雖然狗在家裡很乖
8 v+ `$ W+ Y! r! S但一出門外面太多因素會影響到狗的行為
4 N! _) N5 |! n) c萬一傷到了人,已經不是一句抱歉可以解決
% L; F, @2 K. S7 s' |4 {% D搞不好還會鬧到被告...
作者: 拉不拉珍    時間: 2011-5-3 09:47
回覆 Claire 的文章
0 }, F- k9 X- U5 s0 e4 e, M6 y/ A4 S7 i  J. |6 A
是啊 那些不繫繩的狗狗 常常嚇到我們家的導盲犬  害它無法專心走路吔  主人的態度真的有很大的問題  希望這可以被罰錢
作者: 北大見習生    時間: 2011-5-3 11:01
我們社區也是有設寵物管理辦法
- Z0 D0 s  L5 w4 e+ x! A( T要求住戶養狗的一些規定
# E) s! _6 i. _6 W/ ?: l大原則當然是保護其他住戶的權益( p3 W3 I5 U' E7 o& [* H: W
總不可能是所以人都愛狗的,但不影響到他人就ok了
8 y$ Y: x7 [( v. A5 t所以其中有一點就是出入公共場所狗需要拉著1 E& r2 \, [. m( h7 T
也禁止寵物進入部份公設,如閱覽室,健身房...
作者: dingding    時間: 2011-5-3 22:45
回覆 北大見習生 的文章: f" l# K) a  ?9 `2 l& i0 L. ]$ z
也禁止寵物進入部份公設,如閱覽室,健身房...

' W  a% R# i9 ?" _# ?! M導盲犬應該沒設限吧
作者: 北大見習生    時間: 2011-5-4 09:23
dingding 發表於 2011-5-3 22:45
7 T' o3 l) X' r回覆 北大見習生 的文章

' R& f- p- D0 c- x導盲應該沒有吧0 H4 q% u- C- d; H% w
有受過訓練的,而且也不能禁止吧0 D7 ?3 v! Q& v




歡迎光臨 iBeta 愛北大論壇 (https://forum.ibeta.tw/) Powered by Discuz! X2.5