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標題: 這樣的房價新高 能接受嗎?【張金鶚、花敬群、章定煊】 [列印本頁]
作者: Dora貓    時間: 2014-1-22 10:26
標題: 這樣的房價新高 能接受嗎?【張金鶚、花敬群、章定煊】
http://estock.marbo.com.tw/asp/board/v_subject.asp?ID=5460444% E+ D2 v' Z$ _' v; P* N

6 w  V) K$ Q; O# h
; S3 @+ J# d: ]# d" H( W2009-10-14 中國時報 【張金鶚、花敬群、章定煊】
$ v3 |6 A4 O; R% J6 F/ ^　近日媒體大幅報導「第三季房市突破新高」，並據以宣布房地產景氣衰退警報解除。媒體的推論依據為北市第三季預售屋平均行情價破一坪六十萬元，大安區破一坪九十萬元，雙雙創下歷史新高，故顯示台北房市已擺脫盤整格局。對於這樣的觀察與結論，身為房地產的長期研究者，我們欲提出幾個關於房價的重要觀念供社會大眾參考。
' V* _" p5 [  h) |) ?* ?- ~　第一、以偏概全的將表價上漲視為房價上漲嗎？九八年第三季大安區（實際正式公開）的新推個案只有二個，其中一個是僅有二十戶的某豪宅個案，表價每坪高達一八○萬；另一個案每坪表價六十五萬。若以直覺算法，將此二價格取平均，當可計算大安區的價格平均數是每坪一二二．五萬，而此價格遠超過前幾季無豪宅推案的價格平均數，故可推論大安區房價大漲。這個直覺式推論過程的謬誤在於，表價並非實際成交價，只是代銷公司或建商對外宣布的價格，若非實際購屋者，難以得知實際成交價格波動。表價上漲並不代表成交價上漲，須再考慮議價空間，將表價轉換為成交價後，對於房價的討論才有意義。 # @1 Y3 d4 P- f: u( w
　第二、成交價上漲就是房價上漲嗎？即使考慮了議價空間，將成交價取平均也不等於房價上漲。當媒體報導市場平均房價由上季每坪五十萬元，漲到本季每坪六十萬元時，做為一個聰明的閱聽人，我們立即要問的是：本季的推案類型、品質是否和上一季相同？若上一季無豪宅推案，而這一季有豪宅推案，只是因為市場推案品質提升，以及推案類型不同，使得成交價格平均數上漲，仍然不能據以推論房價上漲。
0 ]% W1 z# Z& g　那麼要如何正確衡量房價波動？房價指數編製為不動產相關學術領域中發展已久的領域，而指數編製的重要概念即在於住宅品質控制。當確認價格為成交價之後，須控制住宅品質與類型，觀察市場上典型住宅在不同時間的房價變化，這樣衡量出來的房價波動才具有意義。依據我們長期建立房價模型所計算的房價資料顯示，從去年第四季至今，台北市住宅新推案價格持續呈現下跌的現象。
- K# k- C2 g, ?7 D0 e　最近幾年，房地產的指標有如雨後春筍般冒了出來，任何一個業者或媒體，都可以發布一些指標，而媒體就大篇幅的引用報導。然而，許多指標無論是資料來源、資料的處理、統計方法均是交代不清，這樣隨意計算的方式，如果順理成章地成為多數重要媒體報導的焦點，那一般民眾如何能認清訊息的真相。
* g/ @: R4 z0 C9 K' s2 I8 v6 z　市場上充斥不正確的訊息，輔以媒體推波助瀾，使許多資訊雖然實際上完全沒有意義，卻令消費者覺得似有道理，難以判斷。媒體大幅報導「第三季房市突破新高」，我們擔心恐有鼓勵市場追高，增加房地產價格泡沫的可能，而此現象應非多數社會大眾所樂見。我們認為未經嚴格檢證的訊息可能嚴重干擾市場秩序，甚至傷害到無辜的購屋者與業者。（張金鶚為政治大學地政系特聘教授；花敬群為玄奘大學財務金融系副教授；章定煊為景文科技大學財務金融系副教授） + H! n3 \/ R* y& u9 y

2 g2 ]# s2 N& p+ ^, B- B% }

' P# }1 a' r$ {5 U( r8 k3 i( ]( S' D& i% q2 E4 A# K
尤其前面兩個，張金鶚及花敬群，根本是說謊的慣犯，每年都在喊跌，每年！！
- b: i7 {  j% _* ^! |- K! U8 n1 N) R+ t- h7 T: X. W
將來房市會怎樣小陳真的不敢跟大家做保證，只是這兩個人一昧喊跌，喊了四年多了../ Y) n) n! C( c

4 v; T  Q% o$ S" w" g大家真的要多思考，這兩個人講的話是否有參考價值。
作者: BasePX    時間: 2014-1-22 10:46
6 H9 n' N0 ^( j7 G

. f+ v# f3 L3 x5 y- l推, 推, 推.
4 C6 [0 C) {* `5 [0 X+ Q5 Q) o+ n) B- c8 Z. _2 H& X; r
$ }4 C% E3 y2 A) M; c
作者: luisyang0    時間: 2014-1-22 10:54
但房價從狂漲到現在成交急凍漲不上去是事實。
" e$ o& D- m: c" O3 O學過加速度跟速度的關係嗎，一輛車如果從時速200公里到只能跑時速10公里甚至不動，代表這台車有大問題了。
1 G' l5 b# l" j9 N$ e: F1 O$ L3 j6 K
說到不可信嘛  個人覺得  一直大喊某東西會漲叫人趕緊買  自己卻不去買的人- }3 J' B* n: Q# ~7 F8 k
好像比較值得玩味一點?
作者: CFJ    時間: 2014-1-22 11:15
老子有錢,想買房,誰奈我何
" w3 b* P+ z( m( c# z: u- m/ h$ X8 S+ N  @& u& X2 C+ w6 {& L
老子沒錢,不想買房,誰奈我何
作者: Chunyu0118    時間: 2014-1-22 12:11
現在許多的經濟數據都已經顯示，
2 H' p6 F7 b$ J: Z0 j雙北房價高得離譜是事實，
, L! B% Y, U3 n3 h說看空的學者是說謊的慣犯，" b0 V: W0 r' F4 `2 o
未免太沈重。  j, [1 H# C' {6 u: U
8 W* c# ]: N" h) B0 e
想請問難道仲介不說謊嗎？3 h. ^8 ~) |4 |
周旋於賣家與買家之間，
5 W  c9 L* I+ n; z/ V0 U1 |7 {演戲、出狀況、見人說人話、見鬼說鬼話
5 d$ ]5 X' q' `5 R8 R: h% L是有多高尚啊！/ Y, x$ m; M' L0 z1 M
0 t  c$ F; U+ N3 o: K$ B
指責人家是說謊慣犯的同時6 C/ F- p0 Q+ d/ e! [# a! [7 b
不妨想想自己吧！
作者: Dora貓    時間: 2014-1-22 13:14
本文章最後由 Dora貓 於 2014-1-22 13:18 編輯 9 {8 Z- t% ^5 _
Chunyu0118 發表於 2014-1-22 12:11
$ q. ^: `' g0 `7 \' c+ O1 e, v1 M; H) T現在許多的經濟數據都已經顯示，* N* R. Z% \5 V: I
雙北房價高得離譜是事實，! J! ]' z, a4 B0 I3 J3 t
說看空的學者是說謊的慣犯，

  k. b6 r( ?4 R# e
% v' O1 I0 N" P& o; D7 W/ k那些人從０９年喊到現在，我想我很有資格說他們是說謊的慣犯。
1 P! l4 W- g' x四年多了，騙四年了，每年過段時間都是會跳出來喊空，可是房價卻一直往上漲。
6 H( v6 o. l# {4 r4 G0 m) @) \$ D* f
另外我也沒說房價不會修正，更沒說只會漲不會跌。3 O( J, [5 d8 P7 E0 U

3 M1 K1 {+ c4 Y& E* d6 Q( |再且我業務上沒說過謊，而你也沒看過我說謊。* ?: e( G/ X$ U$ R$ X
怎麼會直接質疑我呢？還是你有任何我說謊的證據？* N; P3 J9 Z: i6 S7 a' W
不要空口說白話，不是仲介就要理所當然的概括承受，忍受惡意中傷。7 a$ N$ T6 o2 U$ s* U* ]
  E, e( K* n" x# f
8 i+ D4 F$ G5 [* ]6 J5 N
有個文章分享給你。
  Z/ A  x& c6 G# E$ L" C+ c3 u3 r& K& u" t+ f5 [1 D# W
宋代文人蘇東坡，才華洋溢，堪稱文壇上的奇葩，) I# Z. o+ _  }/ r* Y9 T, `
他有一個相知甚篤的方外之交「佛印禪師」，( G1 G* V3 c; b6 \+ G
平時二人在佛學、文學上總不忘相互切磋，
- U4 {) @8 u2 k; t' I. N& o8 R5 X6 v但每次老是讓佛印禪師佔盡上風，
# N5 U6 C3 Q$ X& d2 Z! F蘇東坡心裡總覺不是滋味，; Z7 B& Y/ h# ^# _1 V
所以百般用心，想讓佛印下不了台。
1 [' _, |1 t% G$ T3 A$ |0 r* W6 ]  @. p) d- a
一天，兩人相對坐禪，
7 L* D1 {) E, u, P蘇東坡一時心血來潮，問佛印禪師：
% B/ g+ g$ @% d1 ~" }「你看我現在禪坐的姿勢像什麼？」
+ L3 e1 D8 k+ g$ R0 R4 L+ D佛印禪師說：
3 ^% C$ q& V) ?* O「像一尊佛。」( m3 s/ m: N5 _
蘇東坡聽了之後滿懷得意。4 B$ N# A: `5 q2 P9 M# C4 X1 ^
此時，佛印禪師反問蘇東坡：! {  S+ A9 X6 [$ S* ?
「那你看我的坐姿像個甚麼？」
  ]- G  W$ q3 z0 @  A! \蘇東坡毫不考慮地回答：: K' S$ W$ Y6 _+ V* L6 n" V
「你看起來像一堆牛糞！」  G1 C# b; P+ V
佛印禪師微微一笑，雙手合十說聲：
2 h' N9 K/ P' S「阿彌陀佛！」
) G- a! n( ?8 X  m; T7 A0 n3 P
3 @3 H. p, k+ o蘇東坡回家後，很得意地向妹妹炫耀，說：
9 v5 V, _, |. j- v# N( {「今天總算佔了佛印禪師的上風。」
4 j+ g; M6 }* l# N( t9 `, C蘇小妹聽完原委，卻不以為然地說：3 p* a0 M# _$ K  n% d0 m  K
「哥哥！你今天輸得最慘！因為佛印禪師心中全是佛，所以看任何眾生皆是佛，而你心中全盡是污穢不淨，把六根清淨的佛印禪師，竟然看成牛糞，這不是輸得很慘嗎？」2 I5 s) y/ e) A0 t3 s" }; c
蘇東坡手拈一拈鬍子，黯然地同意蘇小妹的看法。4 K' p  \% j7 b* W& p1 K: n3 i
# y" Z; P8 e& J3 z7 h1 w( m
事隔多時，蘇東坡修禪定日漸有了功夫，, y- N$ f) L9 j" W" T$ o
一次出定後，喜孜孜地寫了一首詩：
3 T. ]0 M+ p7 f/ \7 \; p' n「稽首天中天，毫光照大千，八風吹不動，端坐紫金蓮。」
$ z. G. y# ]5 b- o/ d& n4 \# O立刻差書童過江，送給佛印禪師，讓他評一評自己的禪定功夫如何？- o$ v$ ?7 l. u4 m6 a, z4 z
佛印禪師看過後，莞然一笑，9 V. b3 x: n( k
順手拈來一枝紅筆，即在蘇東坡的詩上寫了兩個斗大的字：
" a5 ^! H; O9 t/ p1 r「放屁」1 z0 ?8 ?8 E  |
再交給書童帶回。2 y  d1 u! |( a# ~; x
; i1 ~4 L7 Z; `$ ^
蘇東坡本料想佛印會給他諸多的讚美，
( a6 n# A# J. q& r怎之一看回信中竟是斗大的兩個紅字「放屁」，
# [( J  ]4 b6 U1 R6 k不由得火冒三丈，破口大罵：7 c1 h3 y) R' b
「佛印實在欺人太甚，不讚美也就罷了，何必罵人呢？我非立刻過江與他理論不可！」
& E; N/ \  L" B: i5 `誰知佛印禪師早已大門深鎖，出遊去了，
, N5 S, L+ D- h+ y只在門板上貼了一付對聯，上面寫著：
( h. v+ e9 J! V9 ~7 x4 s3 B! j「八風吹不動，一屁打過江。」
9 `: B! V6 `; P蘇東坡看後深覺慚愧不已，自嘆修行不如佛印遠矣！, h2 s# o% y# t2 J0 g1 i# B5 ]0 U

% b% o& U" _" Y0 g1 a7 g. k8 P
: v9 F+ F7 T5 ~" X+ ]+ {& V我是仲介，是服務業，不該跟人起衝突，你的回文我接下來就不回覆了，你好好思考。
作者: hui_ching    時間: 2014-1-22 15:05
給了承諾卻食言才叫說謊，就像『我任內三環三線一定動工』政客謊話連篇，而學者、專家、名嘴至市井小民提出自己的看法，你可以選擇信或不信，但直接指責人家說謊，這可是有言論責任的，既批評別人也該有被批評的雅量！
作者: Dora貓    時間: 2014-1-22 16:36
hui_ching 發表於 2014-1-22 15:05
) Q; g3 ]3 G$ L( v給了承諾卻食言才叫說謊，就像『我任內三環三線一定動工』政客謊話連篇，而學者、專家、名嘴至市井小民提出 ...

+ a' ]2 c, k# c$ c& ^. T09年開始每年喊會泡沫化
: I" e; ?  W3 s5 x) w$ I3 O/ A0 V) \* i2 e% S1 B
09>10>11>12>13>14% z; \+ k/ X( e# @4 v( R

2 o/ @3 U  L, Y4 {0 k+ a; q- }結果連年在漲，這不是騙什麼是騙。% t' E( k% S/ W% ^! q. F9 b7 v
" C6 ^. E9 a/ D# u7 n
這些人是公眾人物，講過的話就是要負責。0 t2 m) r  z1 A; U6 g

. S5 Q) r# z7 r4 W! q
: p" R+ e% s& w/ D. F: q6 Q0 d9 r& V/ i8 S; w2 }8 j+ S

& D: c2 e4 s; a" e4 Z; \『承諾』可能是你我定義不同，我這個人比較死腦筋，我講過的話，就是種承諾。
4 X' j9 [, ?, Z% M: T) ^0 c2 l# [0 v! `
/ a0 a( T( @2 |# p2 R尤其我是仲介，道德水準只能更要求自己，所以我很厭惡一竿子打翻一船人。* C7 l7 m+ z' E5 _# ~

/ w! T" N/ P6 X+ L+ c. {/ C, s" V% G, \7 E% Y
最後我不是沒有雅量接受批評，只是沒有的事情，講的跟真的一樣，到底誰才是騙子？
5 I  \, x# O& y
作者: Chunyu0118    時間: 2014-1-22 18:28
我想先釐清一個觀念，' ]4 b( n1 S. P* F: X9 ^
所謂的"說謊"：「是指當事人已經知道事情是怎麼一回事，基於其他的企圖而故意隱瞞或誤導」3 {# a5 M  t/ q. o! A. |  b$ F9 h

/ f; y& Y* S* }2 `) ^4 p, o張金鶚及花敬群表明他們房價泡沫的預測，8 u; R* T1 p! w3 n2 U) J: X
是基於他們所建立的房價模式所得的結果，9 |+ r2 G! `6 j1 X6 N
可能是因為模型不夠精準，
# M3 f8 I; k' ~, F+ n# a造成預測失靈。/ ]8 {. A  J$ d* t
我不認為這個叫說謊或欺騙。
# A, g$ G$ A8 f" O2 `& n0 z5 \
( T: S+ w* |! u5 T1 o9 {, B: n0 L如果兩位學者一邊在媒體放空房市，% O$ l: C' m( i+ s
一邊偷偷大量吃貨，
6 a( b( u$ w  R( G9 @* Q我認同你的看法，8 C$ z; r, n" c# q5 ?+ n4 e, g  Y
他們是蓄意欺騙或說謊。
5 d2 k1 n' J6 i
& p+ A: _' A9 \8 A反倒是你一邊假公正的說：6 [; A" Y5 A3 Z
"將來房市會怎樣小陳真的不敢跟大家做保證"% Q$ U3 p# }! }5 |/ W4 m
一邊又批評兩位看壞房市的學者是"說謊慣犯"
1 o! p! ^( ]- \; K& o引導版友得到 "房地產泡沫，是來自說謊慣犯的觀點"/ h6 R+ f8 t1 m+ ?% P9 P; W
你或許可以取巧的玩文字遊戲，3 f: t: r  z) c& Q
搬弄說謊的定義，$ y+ q: A+ B0 a, D  q
但是在我的眼裡，
4 P" y  M5 f4 W, G9 X* n這樣的行為或許不是說謊
5 X5 M: c1 y  j但絕對是"沒擔當"( n& K' s4 t2 X0 z, _

4 X" V7 x6 E0 S% c/ W5 M
作者: Dora貓    時間: 2014-1-22 18:58
本文章最後由 Dora貓 於 2014-1-22 19:14 編輯 + F/ Z- B8 K8 c0 M! u
Chunyu0118 發表於 2014-1-22 18:28 1 z3 X  N. T3 A: G& O) W. @; s
我想先釐清一個觀念，
2 h! H" \4 O) H" [6 K; U( s所謂的"說謊"：「是指當事人已經知道事情是怎麼一回事，基於其他的企圖而故意隱瞞或 ...

% \# ]" h9 V, g
+ y* N$ i1 S9 q$ h0 C那樣小Ｓ也不必出來道歉，畢竟他也不知道胖達人添加人工香料。: A" H5 C0 `& H# y
你知道公眾人物有一定的影響力，說的話不是講講忘記就沒事了。
! i7 a/ m! v& n9 O6 Q$ }* W9 l6 i) G7 D% h) s! A
更多代言商品出包的藝人，是不是都有出來道歉？
5 |% G7 v8 K7 H$ B2 y& @* y* g" m小S
# o. S& ~1 S" phttp://www.ettoday.net/news/20140103/312826.htm
( F/ \8 L& S) H( }2 C許乃麟
, Q; _! t1 D; Y! ~3 Fhttp://www.appledaily.com.tw/app ... /20100428/32470312/
( _7 }5 P2 F7 |2 C白冰冰& l& _+ a, M, m6 \
http://newtalk.tw/news/2013/11/15/41978.html
+ U9 t8 C( A  M  I7 C4 x! `+ {8 @- a. j0 v5 U% C7 t/ q; W2 p/ z
不敢保證的事情就不要一直提，提這麼多次，也沒見他出來道歉。
% I) \. d9 O& I% y/ ^. J& a" B4 M這不是惡意什麼是惡意？* D3 w; e2 g$ Z' U: H; M
) d& ^( _) ]& g4 R) e* I

0 M& @! {9 b$ y5 U( M1 z$ A; A) h我不敢保證的事情就直接很明白了當地講，投機取巧？- \, b* f3 E+ a# A3 S
難道一定要說房市會漲會跌？　不能說不知道？& L( _: l4 c, C5 y! z
還是房仲你認為可以跟客戶說明年房市一定怎樣怎樣？& ^+ ~! o+ D. p4 f/ Q+ I7 T
然後造成客戶虧損就說，我預估錯誤，連聲抱歉都不用講。$ b' ^% m5 n: T' W$ H8 {
& }: k& A/ B7 y, B0 S
抱歉，我道德上過不去。
* Z/ {" [0 L9 e, M* j; I# U& B9 w: C5 Q' H  c# R1 C* |
9 b: H! _: }5 s8 @
你這樣硬凹也真的不好看，我簽名檔有電話，歡迎隨時來電討論。
' Q' h- b/ ]5 K4 j不要覺得我這個房仲給你難堪，畢竟我是服務業，我有權利捍衛我的清白。
作者: caxfox    時間: 2014-1-22 19:20
要說那張姓教授，個人實在相當難以認同，多少人受他影響? 多付了錢買房或因此買不起房?
6 P* U9 o; f' o/ c9 g: u" h4 h' W. E4 d" j" {
我自己都差點受他影響，幸好最后一刻，下了決心，賭了兩間!
作者: Dora貓    時間: 2014-1-22 19:26
caxfox 發表於 2014-1-22 19:20
- g9 S8 w& c- p& Z要說那張姓教授，個人實在相當難以認同，多少人受他影響? 多付了錢買房或因此買不起房?
0 h+ k7 \4 A  V) M. D  G: R4 ]  g4 t  |0 p' H8 H, ^8 d
我自己都差點受他 ...
, J7 f. y- ]& D+ ^$ g% b; h( d
我會這麼怒也是因為我家是受害者，當初遠雄三房一戶七八百不難買，到現在..- _1 E4 a. m9 I% E

& v9 a" e  w1 S) J) c& @4 _七八百根本買不到遠雄兩房，這中間還經過時間，房價照理說會折舊... {8 ?! l7 r8 l! u

. G7 q9 W: ^) w3 Z- `' O4 G' D- g, S8 \, S8 y  w- p# f8 Y
) J* u+ ~* V1 z
所以我自己跳下來當房仲，對房市脈動會比較清楚一點。' u) Q  f9 V2 Z! ~% m/ V# Q

9 b1 C0 }9 }. E不過未來修正機率不小，但是幅度『應該』不至於太大。
& K0 L  D6 X! y, u" N$ s: ^4 G" p4 R8 P8 O9 }
4 v8 V: l/ @0 R0 U  _
風險還是有的！
作者: 家的愛    時間: 2014-1-22 22:00
問題是修正的幅度是多少
作者: Dora貓    時間: 2014-1-22 22:27
本文章最後由 Dora貓 於 2014-1-22 22:45 編輯 1 z% X- t- c% Z+ D
家的愛 發表於 2014-1-22 22:00
) u. g: b: C0 J問題是修正的幅度是多少

) F3 |; y: s/ I/ v: h; j. X: O
8 x( I6 m/ b0 O( I/ T5 f4 v: C* e這小陳不清楚，但以目前『現有條件』來看已經開始接近高點，至於是高原還是高山還是要看政府做為。
5 h  E4 v+ T6 I1 Q9 b  l, }6 I
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- `, L1 y0 Y6 e( A" x, C$ D, p! Z2 b' K2 @( A$ Z! m
影響台灣房價的，幾乎什麼都還好，唯一政策是很搖擺不定，影響力幾乎百分百。% O+ M* j  |1 e0 [
, a6 r% s2 W% G
如果他要把奢侈稅延長至十年，或是持有稅調整至總價２％，台灣房市會直接倒給你看。
0 S9 W7 ?4 V: b+ ?; m) b! O! `7 Q  {
不過政府會怎樣作為，小陳不敢保證。$ W- V! ?3 H/ U9 e% h
; H, z1 g) _8 o+ J  T! B
% I0 t  b: F& D. e" y8 B; q; m4 a
8 X/ [; L! D. l5 A4 n( w6 F
但是要注意，如果陸資『持續放寬』，那樣陸資很容易把整個台灣給買翻過來..$ t1 B7 Y! w7 Y; V) [) y
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要是沒拿捏恰當，房價真的會『逆風高飛』。' e- m2 X. t1 ]2 P& Z# c2 Y7 ^( q
6 S; P  {, u" X7 G! E

2 ^1 o+ B( X5 \; g& H1 e現在有人覺得薪水跟不上房價，房市根本沒實質支撐，可是換個方式想，過往買房自住需求為大宗，現在買方除了自住需求，也有置產投資，而後者比重逐漸拉大，因為房市較於其他投資行為，風險要來的低，而長期持有下，幾乎都是屬於有獲利的。' r) q- v, I( u; a) i

  s7 `" x) L1 N$ V1 |# C6 U4 f6 c$ }4 a6 K
所以照目前這態勢，持平機率比較大。7 T9 o8 q! o, G

! m$ Y' H4 ]1 j; [最後結果如何，以上只是小陳個人的推測，如果有出入，請多包涵。
1 q: c  d: h8 j8 i3 M8 _2 U0 t( I- v( ]4 ^; k" d, o  C, b
作者: 輕鬆過生活    時間: 2014-1-22 23:37
Dora貓 發表於 2014-1-22 19:26 4 Q9 L2 M/ \$ s  q  h; i, T, v6 I
我會這麼怒也是因為我家是受害者，當初遠雄三房一戶七八百不難買，到現在..0 T+ r0 h3 L7 U4 ]" ^* [9 A

* a/ |7 R! K" R七八百根本買不到遠雄兩房， ...

% F2 Z7 I5 R1 [6 c; n為什麼要把自己當作受害者?
4 g* Y& K& N4 t2 ^' \9 |8 ~遠雄三房七八百的時候我也看過
# R- ~* I8 Z7 }. W- p7 A(更早之前還有五六百的)4 {) t8 R9 O6 x) k" L
沒有下手只能怪自己當時沒有決定好!" O0 M' q4 q; Y3 Z5 O
難道你買了賺了要分紅給他們嗎?
4 Z! o5 c% c7 X7 i) K要不為什麼沒有買到便宜要怪別人?
+ `% y7 O8 ]7 ^% v6 i8 P3 F/ X2 U9 \6 d
自己的判斷力在哪?
  {: _$ e- H- W9 q& k買房子只看報章雜誌而猶豫+ \1 U6 v) Q7 {2 o- X
那就跟買股票照著電視上所謂的股市名嘴操作......
& N1 X* G# N" q9 c, z+ o4 C5 {& B事後諸葛誰都會當) U3 ~6 i! T, o+ X
每個人心中都有一把尺" B+ E5 F4 `: Q+ W$ |1 c. o. T) A' a
現在房價是高是低心裡自有評斷
1 O2 W. ^# F" ?/ X: }: P" z
* A" T% G1 ^9 x  y版上有許多人不管是買賣或是換屋
2 g, C* e2 w% k- j8 z" p3 Y都是你潛在的客群
5 c) S  J% I/ l( q2 K7 k大家也有自己的判斷能力
$ `0 I" c# u* u' s有些人覺得看不下去是因為你的確有做了一些引導和暗示
4 ?* W0 t8 C6 j接受一些批評不會怎樣# U9 I/ Q, R  [9 M; x4 _
但是不停的爭論只是讓人徒增反感3 j" p; U# g1 t; {0 A( [: Y/ A
委託案件不會因為這樣而增加
作者: Dora貓    時間: 2014-1-22 23:58
本文章最後由 Dora貓 於 2014-1-23 00:00 編輯   _- A! d2 C0 [: o  s7 E/ }
輕鬆過生活 發表於 2014-1-22 23:37 6 t+ e& X1 T6 c: H8 K
為什麼要把自己當作受害者?
/ J  g# R2 i! o9 h遠雄三房七八百的時候我也看過
& T$ ~/ Q$ T, k) q! r. T! }/ B(更早之前還有五六百的)
6 s6 E4 L. `8 O' O, \1 X

9 w& Q7 p9 C+ I& K當初不是我能做決定的，我也沒什麼話好說。
, H# X1 O# O6 o  h( J) \* H0 W7 N- C4 c/ X
我不能怪他們？今天小Ｓ代言胖達人出了問題，也不能怪小Ｓ？) e9 m6 ~" h  B6 W7 D" F

! m; X8 H& Q8 l" i8 e. w) I/ o你要懂的公眾人物與一般民眾的差別。
% s0 g( b3 Z* a) ~' G' a  q' A# R' H' q) @
. \9 F0 q7 @# ?, L( P

3 Z7 a- b3 r4 V0 ?/ S0 J  y% L% I: b5 s& |4 m0 S3 y& M1 W% D& _" Q' _, s' A/ x
最後，房仲可以理直，氣不一定要壯。! t7 K: p, o0 B5 h- F! v  d# U
( z+ _% O$ N( x2 ?, D9 j
但不要扣了一堆帽子硬要我戴，我講話向來直來直往，也請您別拐著彎講。/ C1 B7 I: `4 I8 B  j. `9 P
" q' [' n; ~) D6 y# B
我當仲介還沒大家這麼會講話，真是慚愧。
  |- K% c( l7 [: A4 p
4 k: V( m9 A# ^' E- @2 p3 I% L
. g( ]- `6 @: d! s: S最後我引導什麼？暗示什麼？歡迎指教。
作者: Dora貓    時間: 2014-1-23 00:33
[attach]256835[/attach]9 E  ^8 s) O6 }1 A) Q
* U" R2 }; A- i. b

9 a9 p& o- f# Q4 B4 }自我介紹一下好了
9 _3 d& \8 F; H3 q9 ?9 W* Y6 h
/ R, B8 S$ ]' }! p+ B4 q8 ^　　我也只是個剛從業的新人仲介，什麼都還在摸索，我可能就像你們隔壁的大學生剛踏入社會，只是我選擇了房仲業，我最不習慣的就是我沒做的事情，別人卻一直往我身上倒，我自我要求不敢說很高，至少我對錯分的出來，所以我更不喜歡去背黑鍋，尤其是沒來由的原罪，你可以說有些不肖業者怎樣，但是你不能一竿子打翻一船人，有聽過好事無人知，壞事傳千里嗎？
+ e+ ?' B  L, p) K3 ^; e8 a0 Q. {& a. a3 u# W# ?/ y
　　絕大部分仲介真的都很用心，經營每一個客戶，不管金額大小，不管男女老少，都不會選擇客人，更別說是歧視客戶，房仲是服務業，服務才是本業，只是這職業容易因為某些人被歧視，過往的牽溝仔，買高賣低賺差價，這些的確都是有的事情，但這種人真的能在仲介業裡做的長久？
9 K5 O1 j: w* {; z, f" Y5 s3 ^& U; R+ t; B* R
　　有些客戶把我們當朋友，有些客戶覺得我還太年輕，有些客戶甚至有點不喜歡我，但是不管怎樣，我能做的就是努力的替客戶處理房子的事情，我替客戶賣房子，也替客戶買房子，我講話很直接，不喜歡拐彎抹角，我經營過的客戶，應該都很了解我，憑著一股衝勁在衝，沒買方不管天氣都會站在路上拉，回家也是上網看有沒有可以開發的物件，我是想賺錢，但我賺的錢都可以大聲的說，這是我努力換來的，不靠欺瞞、拐騙，不用很多花言巧與去包裝，實實在在賺到每一塊錢，才是我的原則。! n2 L- {1 T( g% n/ o; n6 d
/ J) H1 f9 W" A, }8 b3 e
　　最後還是要說，如果一個公眾人物，講的東西一錯再錯，沒有任何道歉，這樣持續了四年，每每還理直氣壯的上電視，寫文章發出新的『錯誤訊息』，這種人到底算不算騙子？　我想，這比騙子更惡劣。
作者: 天道酬勤    時間: 2014-1-23 08:12
我認爲北大房子即使不跌，也沒有漲幅空間了，! V% ^" U% J. m
個人認爲偏向下跌，
' @: K+ n' [" X/ m$ T- l當我們在6年前十幾萬一坪買房時，還要很慎重考慮一翻，  G8 O3 r; ^0 n! c. b4 B& c/ Y
幾百萬貸款20年還清，
( U; o0 r$ `! h& {7 S雖然付得起但生活也不會富裕多少可存起來（以一個月收入7萬來算）7 L+ P  W9 G+ I0 K
6年薪資幾乎沒漲，物價一直在漲，
2 E# `, j5 A: p/ s: s4 ^讓我用現在的收入買現在的房價我認爲我沒這能力$ Z" r7 I. m( G, i* u7 a
因爲我不想只做可憐的房奴，連基本的生活都做不到# u- s, V) P3 f4 R, \
所以現在的房價，已經嚴重超過一般上班族所能承受的，
  h: v9 k% Q) m8 P2 N# A7 V* L甚至完全不能成比列，
3 y2 K5 a! X; K更別說那些社會新鮮人，賺的還了學貸完全不夠生活的。, q& g! H/ }! z2 L3 V/ Q* m, v
如果房價在這些漲下去，那們這些善良的民衆恐怕只有造反了··········
作者: hui_ching    時間: 2014-1-23 09:08
很多人說話不負責任，成年人都有智慧去選擇信或不信，真的應驗了，跌了，你就會去買嗎？相信會有更多人觀望等低點，但有幾人真的等到低點？要說道德，您認為這些人亂說沒道德，仲介賣了房子若是讓買家買貴了會出來道歉負責嗎？這些名嘴們說的話可信度有多低相信很多人都了解，要說受害都不及政府直接的政策讓人民受害更深，而房仲是直接與消費者面對面交易，若判斷錯誤才真的會造成消費者受害，希望您真的能秉持您的"道德良心"為每個客戶仲介最合理的幸福家！( |$ Z* t# o8 y( t: P: P1 x
$ M: T! g" |; d$ K: W
祝福您與您的客戶^^
作者: 北加新客    時間: 2014-1-23 09:36
房仲和一般市民客戶,本來就像是並肩作戰的朋友,卻也是利潤分贓的天敵。4 N" W. R/ T" S: ?
各自為自己的利益或名譽打保衛仗,也是理所當然、不爭的事實,
! a3 D1 \5 Z# k  L6 k4 e+ A張、花、章等專家之不必負責之言論,我們估且以無預謀心機論定,* L" A; s2 \% Q2 r: K3 d4 R+ o
客觀的來說,其言論也不見得會妨礙仲介業的生意,) w4 B7 _, Z3 Y4 ^! O# s! V7 w
試想,相信該言論的買方暫時不買房,但,相信該言論的賣方,不也是仲介的生意嗎?5 y- T. D; B4 f7 s3 O* U3 r3 P

3 r. H, X7 V% H# H0 A' {4 q至於,相信了專家之言,而躊躇不前,眼睜睜的看著房價飆漲的人,也只能怪自己,
9 q; E0 p5 q* t9 _5 ?! n有人說跌、就有人說漲,那些進埸買房的人不就是仍看漲的嗎?$ L( H' k, m& l( T. E! }8 n
人家不聽這三位專家之言,為什麼你要聽呢?! 是自己功力不夠吧!
& Y+ d- U% D2 a5 r+ n淺顯的例子:現在詐騙集團一大堆,不受騙上當不也是全靠自己的判斷嗎?. h1 \4 I* q% T
專家也是人,跟我們一樣,也會判斷錯誤的,
3 U& E6 f/ p: W古人說得好「盡信書,不如無書」,我說「盡信人言,不如無言」& a( \2 f% W% w' _; A

  k: L- U7 g. ~" [註:我是退休搬來三峽養老的鄰居,沒有任何偏向的立場,只是和大家一起分享心得而已。+ a1 a: |: m( R: \+ v% I
作者: sandy~    時間: 2014-1-23 11:40
本文章最後由 sandy~ 於 2014-1-23 11:41 編輯
/ L$ \) @6 Q- a
7 Y! M* h& ^4 x- |/ D$ s+ }在這我必須幫樓主說一句中肯的話....
" ^$ y' [+ B9 w) r& S- X8 `今天因為穿上仲介的制服而必須接受許多人的議論9 M( W2 ~# I9 U! Q+ M" o3 V( N
因為有許多的仲介給客戶的觀感不好( \0 \. T8 i0 N2 @
所以導致很容易一竿子打翻一船人的情形6 x5 G6 k+ I& m- D, [
一個人的價值跟那套衣服有很大的關係嗎?
! w* p* ?( E! }- ^我反而覺得個人品德才是關鍵吧* N* n6 }  Q2 C* N. k
在各行各業本來就充斥著不一樣個性的人  H0 A! y/ p8 `+ y% y! U9 |
$ V8 U0 q0 @( X. R0 E
在愛北大裡有許多北大人2 Q& m8 t/ ^% U& ?1 D8 a- p' o. Y: E# ^
在這也看了許久，投資客就在你樓上或樓下
8 g+ G* X$ f: `* f也很有可能就是大聲罵仲介不好那些人
: R2 f+ y' E% e8 Y9 j' Q6 i. X" z我本身也在房地產服務三年多了$ k4 P8 G) A5 Q' p) m# x. a
不敢保證所有的客戶都喜歡我
" h1 t/ ]7 F2 _) E% C0 Z但我工作的信念一直都一樣，不管做什麼我就是我
6 Q! T9 }) Q" y$ ]; M8 y; Z$ C8 C3 J8 K$ p- x2 s' Q
已經忘記有幾次了，買方跟我看過好幾次房屋
9 b4 ^% [% C1 d% _# {跟我套了好多話，在去找屋主私相授受
" B5 _2 x6 a/ f5 x5 }5 E我知道高額仲介費誰都不想付
) ?) M7 Z5 D2 x1 x  L: Z5 n7 e但做這些事的，沒穿制服的你有多高尚
/ f  {! y) v7 u0 q我不懂??我知道這些只是個案
! q: |6 L* N+ w! w9 X絕大部分的人我相信還是有道德的
7 @- R+ p0 ?  s) A各行各業一樣都需要被尊重
7 G* t, ~+ p5 F" ?
5 U* w2 B0 A1 D, @! a
! w# k  X1 w6 d) k5 P/ D
作者: 文兒    時間: 2014-1-23 11:43
sandy~ 發表於 2014-1-23 11:40
; x! G4 V0 M9 g, Z在這我必須幫樓主說一句中肯的話....# A" `. y- R) l& u) Y
今天因為穿上仲介的制服而必須接受許多人的議論# q! ]- q4 h6 E- Y; q+ {4 g' |
因為有許多的仲介給客 ...
7 x$ s+ K8 b) `% X7 F7 y
如果服務好，高額的也就不高額) J& [: t" B! W% {/ s: @3 B% @
如果服務差，低額也覺得是高額^^
作者: 文兒    時間: 2014-1-23 11:47
北加新客 發表於 2014-1-23 09:36
+ k2 B8 j: u5 p$ e1 `% I. k房仲和一般市民客戶,本來就像是並肩作戰的朋友,卻也是利潤分贓的天敵。4 b- e& z* d+ f
各自為自己的利益或名譽打保衛仗,也 ...
! k0 V, G- _2 P4 l
相信自己，自己想要甚麼自己最清楚。
. m. }8 l: v+ n/ B3 V
* ?. U, e- v# w7 A' B# t買賣資產的遊戲，其實只會擾心。
作者: MISCHU    時間: 2014-1-23 12:41
有人私下收受交易能自己完成房屋的交易, 那代表房屋交易過程的服務沒有很難,仲介主要的功能即在做為買賣雙方的介紹,或許也因此讓人覺得沒有太多服務,所以覺得費用高了, 因此如何提高服務的內容讓人有感是很重要的, 1000 萬房子6% 得 60 萬, 金額很高的
作者: DanielYang    時間: 2014-1-23 13:31
Dora貓 發表於 2014-1-22 19:26
: L* v' B) g+ D$ b8 L) Z: U我會這麼怒也是因為我家是受害者，當初遠雄三房一戶七八百不難買，到現在..
+ P" M* O1 G8 d5 v- Q, q% `: E4 F
" ~$ |1 e' V1 ?/ M* R0 c8 F七八百根本買不到遠雄兩房， ...
$ V6 V6 V. [8 P0 U0 z) h: {8 w# A
房屋當然會折舊呀！只是溢價的主要部分，除了看得見的「房屋」的Value因生活機能提升而增加外，我認為主要還是看不見的「土地」增幅較大。大大既是用心服務的房仲朋友，比較一下這幾年土地交易金額的變化就可明白了。
作者: 文兒    時間: 2014-1-23 13:37
MISCHU 發表於 2014-1-23 12:41
: n, k4 k8 c4 F1 A7 F2 z4 ]有人私下收受交易能自己完成房屋的交易, 那代表房屋交易過程的服務沒有很難,仲介主要的功能即在做為買賣雙 ...
& G  M# L3 E4 i  C! Y- T6 Z
試想如果有人幫你找眾多房子間的一間，幫你確認房子的產權無誤，幫你了解房子絕大部分的優缺點% |0 L- m3 p! t/ G+ Z6 p
0 H) H( R* ]& J6 `8 h' J  v
順便再幫你談一個合理的價格，萬一出了問題順便幫你了解如何處理6 h/ N3 t7 G6 `9 a  T$ W
$ T9 E9 \9 q' D' e* M. s
除非自己很閒，不然其實...該給的服務費還是應該要給的^^
作者: DanielYang    時間: 2014-1-23 13:49
平心而論，由於北大特區內熱心的房仲朋友很多，房仲資訊多到不需買房換房的人都看得到目前市場的掛單狀況(我不說「行情」是因為不少個案根本不依成交行情掛單)。就個人了解，住宅物件本來就些掛單的賣價，總是高於目前同類型物件的其他賣價，且會隨成交價行情上揚而同步改價。此正代表屋主只是不急售屋的Fishers，專門釣外來不懂行情的人。( O) z& S, r$ {$ b$ J* _& W0 @* G, ^6 k
只是，不知有多少朋友會留意這裡「店面」的掛單與成交概況？( g9 Z$ @* M" Y2 i& R0 e
因為上個月我在某房仲傳單上，竟發現同樣在大雅路家樂福商圈內的待售店面中，每坪報價竟從60多萬到110多萬左右都有，依照片來看很可能還是同一社區。這種漫天喊價的情形，正凸顯了作為最大莊家的政府，確有檢討健全房市政策的必要性了。不是嗎？
作者: MISCHU    時間: 2014-1-27 13:07
文兒 發表於 2014-1-23 13:37
, r! E; u) s" }# v, h& \試想如果有人幫你找眾多房子間的一間，幫你確認房子的產權無誤，幫你了解房子絕大部分的優缺點
( p( e  |3 M# a8 c5 n4 r- I
; a; w, `* c, J. B9 c6 K! y" m5 D順便再幫 ...
7 `9 l/ e, {) v+ I/ D. F" q+ J% W$ o
如果做了那麼多事那當然要給,但現在提的應是這些事都沒做,而只是領去見個面便要那麼高的服務費應不太妥吧,可不是每個都那麼用心及費心的
作者: 家的愛    時間: 2014-1-27 16:44
Dora貓 發表於 2014-1-23 00:33
! I" j7 k" r: @2 `0 y自我介紹一下好了 0 e' B+ N% R" k2 y6 @6 D+ I
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　　我也只是個剛從業的新人仲介，什麼都還在摸索，我可能就像你們隔壁的 ...

, }. N% M; s/ Y那天在家樂福門口有遇到你喔…加油。我在北大看了半年的房子，卻為了一些因素暫緩…等要買時會找你喔！
作者: 文兒    時間: 2014-1-27 21:18
MISCHU 發表於 2014-1-27 13:07
2 S, y2 S# v) I; o如果做了那麼多事那當然要給,但現在提的應是這些事都沒做,而只是領去見個面便要那麼高的服務費應不太妥吧 ...
: }5 J1 V5 D: n
不用心確實就給得很痛苦^^
作者: 大哥大    時間: 2014-1-27 21:43
小弟認為這些所謂專家學者真是多慮了，馬政府要打房甚麼都不用說，甚麼都不用做，OH!no，要作一件事，那就是努力把政權交給民進黨，到時房市就算不死也剩半條命了，記得嗎，政府上次救房市是甚麼時候的事?沒錯，就是扁朝時將土增稅減半等一連串措施，所以，馬政府口中的居住正義民進黨絕對能幫他實現，各位能反駁小弟的觀點嗎?
作者: Dora貓    時間: 2014-1-28 00:05
家的愛 發表於 2014-1-27 16:44
4 p! c* W' O- r. E3 J6 r那天在家樂福門口有遇到你喔…加油。我在北大看了半年的房子，卻為了一些因素暫緩…等要買時會找你喔！ ...
* j! ]9 U3 N7 O7 K. o( B
歡迎歡迎，過年期間小陳沒有休息，隨摳隨到，但是大部分社區都不能看房子。
: |* n( l" X; v# T/ K) M6 [5 J5 }2 K4 V* s, X4 C/ F
如果有其他客戶想要過年多了解房市，或是想要多參考物件，小陳可以提供一些意見。  F% h% K) I6 c5 M9 W& A6 B5 X
3 x$ S- |3 |2 E, L/ R
作者: 家的愛    時間: 2014-1-28 00:08
Dora貓 發表於 2014-1-28 00:05 * M* L: G# M* Y4 _
歡迎歡迎，過年期間小陳沒有休息，隨摳隨到，但是大部分社區都不能看房子。  S( J( z( G; a! q, Q2 `

! v% y$ G3 _3 P" G' z% `! n如果有其他客戶想要過年多了 ...
9 `2 P. g/ s& n! R# u! q' [
你還記得我嗎？跟你說，你在愛北大很紅的那個
作者: Dora貓    時間: 2014-1-28 00:33
家的愛 發表於 2014-1-28 00:08 - M" Q$ l4 V5 u" m( v: I
你還記得我嗎？跟你說，你在愛北大很紅的那個

, D/ {1 f" C( Q/ y3 I$ \有記得拉，我還說是不是一直看到我罵人。
4 F1 d* e+ r" Y+ F1 ]  y
  o) P3 K" A; _$ a4 N9 _
5 Y% k$ Y, V8 N) v- p5 a另外我沒有紅啦！1 h* O8 X$ L" N+ w
  y* M8 s( D# x8 q

8 {8 f8 Y% Y. o+ y7 Q9 }3 q9 A
作者: 家的愛    時間: 2014-1-28 00:39
Dora貓 發表於 2014-1-28 00:33 & o- v  W5 B: ~4 b$ X
有記得拉，我還說是不是一直看到我罵人。
7 @2 n: x. a4 U! L. K% V
我爬文爬到覺得要觀望…你覺得呢？
作者: Dora貓    時間: 2014-1-28 00:52
這樣子講，價格能負擔，就一邊看，看到有喜歡的就不要猶豫，勇於出手。
* K7 x. f2 Y# @
: z) L! h/ {' h! P
5 ^+ X2 M4 z+ R% y/ ~9 _$ m$ S
: v' W; T5 v( @* q# r/ J. d* m# s如果價格不能負擔，那真的建議多觀望，甚至改租的都可以。
4 e7 n& ^) z. k7 q* b% [+ w7 r  r! @, M2 F2 G! f, a
  ]: @1 s2 I0 ^0 C- o) J
& u. w% K7 ?$ i) o$ n1 K

% i+ ?! R$ Y8 K但有一點一定要記住，未來如何不知道，風險漲跌都會有，可以自己評估一下。
2 K3 A1 w, ~( n0 j; l% o( ]- V' z2 x& Y/ P# d
! S+ x* d" p* M* {
* f0 }/ D! V* X. |, k) b& W9 Z9 X
其實買房有時候需要一股衝動，那股衝動過了，就會變得沒動力，越看越不想買。
' ~+ A& A7 D. z" Y$ g9 o那要如何變得有這股衝動？看到條件好的房子又會有衝到了。
作者: 家的愛    時間: 2014-1-28 01:02
因為我的需求是大坪數的…所以猶豫~
作者: jojoyaro    時間: 2014-1-28 01:48
本文章最後由 jojoyaro 於 2014-1-28 02:03 編輯 * t$ |% k8 x. y2 N+ {+ u% [+ R
大哥大 發表於 2014-1-27 21:43 # {* K- P2 A0 _. X8 n+ z1 R
小弟認為這些所謂專家學者真是多慮了，馬政府要打房甚麼都不用說，甚麼都不用做，OH!no，要作一件事，那就 ...
, I0 _/ Q% o# N7 H( Q9 i/ {+ v: M

, v. G$ w$ R7 _2 I1 u我雖然目前有幾間房子,但我樂見您所說的
& w4 l! k- P- K) x$ |6 V; {個人認為這樣這國家會正常些.& ^! d& B% t1 p7 {2 M" O
我的第一間起家厝就是在綠色執政時買的
1 [  x$ W. L" s4 q! B1 U& G優貸加勞貸實在給年輕人不少幫忙...
* ]& F( l9 a1 X" m( @7 Q! @# T  ?  V9 x- ~' \- N, I; s- o
如果多給年輕人一些希望,我也不擔心跌啦. A3 ?  J9 Y* h# O
反正換屋的資本也是之前漲上來取得的資金
6 _7 r1 i9 g2 L0 X. L7 O+ D! B8 F4 ^/ F% q
倒是馬政府當時一連任..我年都沒好好過就急著看屋.買屋了~6 V9 @7 a, l( n  N( E1 b9 T( e/ C
& m6 |/ S' f& {5 T9 t
來北大真是早點買比較好,雖說是個人想法,但我也實際行動了
作者: 奮力一勃    時間: 2014-1-28 19:02
剛好是這一波漲上來，跟誰執政沒啥差別吧，只是這10年漲幅剛好馬執政占了大部分時間罷了，別牽拖到藍綠...................



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