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標題: 這樣的房價新高 能接受嗎?【張金鶚、花敬群、章定煊】 [列印本頁]
作者: Dora貓    時間: 2014-1-22 10:26
標題: 這樣的房價新高 能接受嗎?【張金鶚、花敬群、章定煊】
http://estock.marbo.com.tw/asp/board/v_subject.asp?ID=5460444' G! I% m  C& O; X" x
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2009-10-14 中國時報 【張金鶚、花敬群、章定煊】 5 N* ]; Z% ^6 j; L5 ~
　近日媒體大幅報導「第三季房市突破新高」，並據以宣布房地產景氣衰退警報解除。媒體的推論依據為北市第三季預售屋平均行情價破一坪六十萬元，大安區破一坪九十萬元，雙雙創下歷史新高，故顯示台北房市已擺脫盤整格局。對於這樣的觀察與結論，身為房地產的長期研究者，我們欲提出幾個關於房價的重要觀念供社會大眾參考。
4 A3 I3 T- ^8 d: O" b　第一、以偏概全的將表價上漲視為房價上漲嗎？九八年第三季大安區（實際正式公開）的新推個案只有二個，其中一個是僅有二十戶的某豪宅個案，表價每坪高達一八○萬；另一個案每坪表價六十五萬。若以直覺算法，將此二價格取平均，當可計算大安區的價格平均數是每坪一二二．五萬，而此價格遠超過前幾季無豪宅推案的價格平均數，故可推論大安區房價大漲。這個直覺式推論過程的謬誤在於，表價並非實際成交價，只是代銷公司或建商對外宣布的價格，若非實際購屋者，難以得知實際成交價格波動。表價上漲並不代表成交價上漲，須再考慮議價空間，將表價轉換為成交價後，對於房價的討論才有意義。
  [! [* r  i* s5 O) [9 O　第二、成交價上漲就是房價上漲嗎？即使考慮了議價空間，將成交價取平均也不等於房價上漲。當媒體報導市場平均房價由上季每坪五十萬元，漲到本季每坪六十萬元時，做為一個聰明的閱聽人，我們立即要問的是：本季的推案類型、品質是否和上一季相同？若上一季無豪宅推案，而這一季有豪宅推案，只是因為市場推案品質提升，以及推案類型不同，使得成交價格平均數上漲，仍然不能據以推論房價上漲。
" q8 N$ s5 s& I1 I　那麼要如何正確衡量房價波動？房價指數編製為不動產相關學術領域中發展已久的領域，而指數編製的重要概念即在於住宅品質控制。當確認價格為成交價之後，須控制住宅品質與類型，觀察市場上典型住宅在不同時間的房價變化，這樣衡量出來的房價波動才具有意義。依據我們長期建立房價模型所計算的房價資料顯示，從去年第四季至今，台北市住宅新推案價格持續呈現下跌的現象。
9 g7 V0 K7 ?4 G' T! U　最近幾年，房地產的指標有如雨後春筍般冒了出來，任何一個業者或媒體，都可以發布一些指標，而媒體就大篇幅的引用報導。然而，許多指標無論是資料來源、資料的處理、統計方法均是交代不清，這樣隨意計算的方式，如果順理成章地成為多數重要媒體報導的焦點，那一般民眾如何能認清訊息的真相。 5 k$ R- T( C# B
　市場上充斥不正確的訊息，輔以媒體推波助瀾，使許多資訊雖然實際上完全沒有意義，卻令消費者覺得似有道理，難以判斷。媒體大幅報導「第三季房市突破新高」，我們擔心恐有鼓勵市場追高，增加房地產價格泡沫的可能，而此現象應非多數社會大眾所樂見。我們認為未經嚴格檢證的訊息可能嚴重干擾市場秩序，甚至傷害到無辜的購屋者與業者。（張金鶚為政治大學地政系特聘教授；花敬群為玄奘大學財務金融系副教授；章定煊為景文科技大學財務金融系副教授）
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( {$ N. I& x0 }1 {0 C尤其前面兩個，張金鶚及花敬群，根本是說謊的慣犯，每年都在喊跌，每年！！5 r! @+ w& x/ ]8 F0 j7 m8 H

, Y/ L/ j6 q2 E* ]( \* V將來房市會怎樣小陳真的不敢跟大家做保證，只是這兩個人一昧喊跌，喊了四年多了..
. ^: h, s7 ]0 R- p( m. _; J: z7 b& }  V( @( q
大家真的要多思考，這兩個人講的話是否有參考價值。
作者: BasePX    時間: 2014-1-22 10:46

9 u8 Q: I6 [. F7 l* C! A+ u+ Z
7 M# ]3 h* P% H- F: J推, 推, 推.# _, {2 N; i& L% O0 W0 j$ ^- U, m
+ d# E0 I- E- y
: r) ]/ \7 |. P# ~, }
作者: luisyang0    時間: 2014-1-22 10:54
但房價從狂漲到現在成交急凍漲不上去是事實。7 H7 K7 T+ _! x: j* G: `5 u
學過加速度跟速度的關係嗎，一輛車如果從時速200公里到只能跑時速10公里甚至不動，代表這台車有大問題了。0 F7 j$ j& J2 F+ m
' D; J3 a# M6 y( j4 `: V
說到不可信嘛  個人覺得  一直大喊某東西會漲叫人趕緊買  自己卻不去買的人
( W: _6 l9 v0 @" `- S  m2 g好像比較值得玩味一點?
作者: CFJ    時間: 2014-1-22 11:15
老子有錢,想買房,誰奈我何
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老子沒錢,不想買房,誰奈我何
作者: Chunyu0118    時間: 2014-1-22 12:11
現在許多的經濟數據都已經顯示，. c5 x3 L' U, C+ N" U1 A/ [/ @
雙北房價高得離譜是事實，
# g2 y; w' \6 ~& U* I- B3 X8 j說看空的學者是說謊的慣犯，
9 w% p. d( m! _( ^" p未免太沈重。9 b, l# E8 S" L- t2 M

$ j# }$ F9 i' ~7 c+ C  o! e" V想請問難道仲介不說謊嗎？4 c( p6 y5 q+ T; @- T$ d
周旋於賣家與買家之間，
' ~  L5 N# t% ^. W5 x演戲、出狀況、見人說人話、見鬼說鬼話
" q7 s& [$ B; ?3 b  t2 z$ P% B# z3 F4 J是有多高尚啊！4 D' Y( ~! v* s

4 p1 u& U: K: @' l指責人家是說謊慣犯的同時( \- s& `# v5 A& b- H: A7 L* P
不妨想想自己吧！
作者: Dora貓    時間: 2014-1-22 13:14
本文章最後由 Dora貓 於 2014-1-22 13:18 編輯 2 S" h/ q1 Q9 n& e) }( M+ O& h8 [
Chunyu0118 發表於 2014-1-22 12:11
9 J7 q* b8 h4 J% J5 X: n6 {+ Y現在許多的經濟數據都已經顯示，0 a9 R3 F  t6 @  `, b0 P
雙北房價高得離譜是事實，. N: F7 v+ S# _8 Y5 t5 R, n" s
說看空的學者是說謊的慣犯，

2 S1 y5 v3 ^% o( e2 T( m% L2 o8 e+ g% o% |
那些人從０９年喊到現在，我想我很有資格說他們是說謊的慣犯。
5 T, f# I" x, ]7 r$ g四年多了，騙四年了，每年過段時間都是會跳出來喊空，可是房價卻一直往上漲。
& V& B9 [3 t+ |: P4 \" H8 A8 K3 y, w, G5 U5 q( \# L
另外我也沒說房價不會修正，更沒說只會漲不會跌。
' _: J9 f6 A4 M
2 X, y; F, y5 @4 a再且我業務上沒說過謊，而你也沒看過我說謊。+ a$ Y( g- q; P3 d
怎麼會直接質疑我呢？還是你有任何我說謊的證據？5 ^" H2 J2 k2 X
不要空口說白話，不是仲介就要理所當然的概括承受，忍受惡意中傷。' k" t: J" |  q# w
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. j2 p, @" G* Y有個文章分享給你。
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- }: |" e" Y5 r5 F1 Z1 L! W宋代文人蘇東坡，才華洋溢，堪稱文壇上的奇葩，" k0 ]* F5 P: N( C# ]! ?5 V* V
他有一個相知甚篤的方外之交「佛印禪師」，7 s8 g) J2 ~9 J7 Q8 H
平時二人在佛學、文學上總不忘相互切磋，5 p2 ]5 _. }- e# N- C# K
但每次老是讓佛印禪師佔盡上風，% \) b: E. [& z- o: @- H& n' Z% D! a
蘇東坡心裡總覺不是滋味，
, i. V- m, M+ q9 P7 f5 D所以百般用心，想讓佛印下不了台。9 z; s  a+ M6 F. B2 T$ p

5 c# c& k$ l& A5 m! z; W* d1 h3 t一天，兩人相對坐禪，2 N# `2 h. p3 H  O+ f. Y, r
蘇東坡一時心血來潮，問佛印禪師：* m  y# u; f: i
「你看我現在禪坐的姿勢像什麼？」: ]5 W7 j( `! \- v1 [
佛印禪師說：
! O6 u7 Q2 v* p" D9 O- A「像一尊佛。」
# X1 S2 u4 U7 ?  Z3 D1 E蘇東坡聽了之後滿懷得意。* k1 ~0 `2 P$ C: H( B- |2 H( a2 w
此時，佛印禪師反問蘇東坡：6 k8 ^' H, k% J0 N
「那你看我的坐姿像個甚麼？」2 Y" r9 \7 H2 S  n' T; d. Y! x
蘇東坡毫不考慮地回答：$ }- c6 z6 T) {) j/ w5 a
「你看起來像一堆牛糞！」; P4 F% p! |" k' _
佛印禪師微微一笑，雙手合十說聲：
: v, R+ Q) A: F# v8 ^「阿彌陀佛！」
; {; I0 `/ b+ ?  _0 Z$ B- O9 F+ ~, H9 v- z
蘇東坡回家後，很得意地向妹妹炫耀，說：3 y$ @- F# K; U
「今天總算佔了佛印禪師的上風。」
( k  V) s9 s3 X: v; b/ O蘇小妹聽完原委，卻不以為然地說：
0 A7 P% J" V0 y- i2 O「哥哥！你今天輸得最慘！因為佛印禪師心中全是佛，所以看任何眾生皆是佛，而你心中全盡是污穢不淨，把六根清淨的佛印禪師，竟然看成牛糞，這不是輸得很慘嗎？」& H' m+ b6 T4 C# t/ W
蘇東坡手拈一拈鬍子，黯然地同意蘇小妹的看法。9 j1 y- w$ n- n$ y3 C! F
* z) z3 j" S- a
事隔多時，蘇東坡修禪定日漸有了功夫，
# ]7 P4 G0 ~/ Q  E一次出定後，喜孜孜地寫了一首詩：1 ~7 o3 \4 `- y; r9 i: {
「稽首天中天，毫光照大千，八風吹不動，端坐紫金蓮。」
$ k( P+ x$ r1 V8 V6 m5 W, R2 Q立刻差書童過江，送給佛印禪師，讓他評一評自己的禪定功夫如何？
4 l; n1 R& t: b3 [" ]. u佛印禪師看過後，莞然一笑，( A8 Z$ L# B/ z, H7 c
順手拈來一枝紅筆，即在蘇東坡的詩上寫了兩個斗大的字：
* j5 I/ e0 ^8 J& C- D; M# Y「放屁」
7 P% w1 V( O8 J4 W" W. _再交給書童帶回。+ D. Q2 V7 `4 u, ^7 d0 o' U* \& f7 y

) f: H4 M& d* o! f* |; a蘇東坡本料想佛印會給他諸多的讚美，7 N9 Y  W! ~3 U4 f' u. D% k1 J
怎之一看回信中竟是斗大的兩個紅字「放屁」，; T4 c  p6 g% H% R5 L& y2 g/ d
不由得火冒三丈，破口大罵：
# G- b3 B1 e- [( k「佛印實在欺人太甚，不讚美也就罷了，何必罵人呢？我非立刻過江與他理論不可！」
; `7 @! M% C% C5 d8 Q0 @3 a' v$ ~$ ^' V2 @  E誰知佛印禪師早已大門深鎖，出遊去了，
" E% G1 e* [3 s1 \只在門板上貼了一付對聯，上面寫著：
! w( i8 \6 `. ?$ i2 Y「八風吹不動，一屁打過江。」# D- }5 E! T7 g4 S! ]% o
蘇東坡看後深覺慚愧不已，自嘆修行不如佛印遠矣！& Q! y+ {3 q& I  e6 ~

8 _5 _0 v. c) k% b
+ p8 j& E/ L- m( ?+ d+ V+ V/ ~" r我是仲介，是服務業，不該跟人起衝突，你的回文我接下來就不回覆了，你好好思考。
作者: hui_ching    時間: 2014-1-22 15:05
給了承諾卻食言才叫說謊，就像『我任內三環三線一定動工』政客謊話連篇，而學者、專家、名嘴至市井小民提出自己的看法，你可以選擇信或不信，但直接指責人家說謊，這可是有言論責任的，既批評別人也該有被批評的雅量！
作者: Dora貓    時間: 2014-1-22 16:36
hui_ching 發表於 2014-1-22 15:05
' U; r1 m1 T  `給了承諾卻食言才叫說謊，就像『我任內三環三線一定動工』政客謊話連篇，而學者、專家、名嘴至市井小民提出 ...
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09年開始每年喊會泡沫化) {3 }& y+ i) I1 d8 C: _
  C1 e1 V9 i- e! d: b
09>10>11>12>13>14
+ y0 b4 ~7 q: V$ U9 m9 y, a* t& b+ |& u
結果連年在漲，這不是騙什麼是騙。
4 ]1 T. ?9 v$ ^2 l/ F
" r4 M( G/ i9 I7 e% ]% z, p" q% l這些人是公眾人物，講過的話就是要負責。
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+ d3 W8 `' Z$ H' q+ K) h1 s' M' g( u2 b5 l

" A6 U& o5 u6 k# q
2 S% L. y% _& V% }& o『承諾』可能是你我定義不同，我這個人比較死腦筋，我講過的話，就是種承諾。  }7 f( }8 W6 B% Q
! I" P$ R, b  m6 Z
尤其我是仲介，道德水準只能更要求自己，所以我很厭惡一竿子打翻一船人。
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. t- j# i+ P$ \* y$ H最後我不是沒有雅量接受批評，只是沒有的事情，講的跟真的一樣，到底誰才是騙子？
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作者: Chunyu0118    時間: 2014-1-22 18:28
我想先釐清一個觀念，% c9 a) }  ]  u% _+ X. n" V4 {1 W4 G. g
所謂的"說謊"：「是指當事人已經知道事情是怎麼一回事，基於其他的企圖而故意隱瞞或誤導」
. |, j0 N0 {: _0 c
7 g( `% @7 c4 h# y8 q) k# X張金鶚及花敬群表明他們房價泡沫的預測，0 d+ f) a3 n9 O; w, i! U3 Z
是基於他們所建立的房價模式所得的結果，1 P/ G. a: V; N" y- f
可能是因為模型不夠精準，& e9 y9 H- Z" q4 ~5 h
造成預測失靈。
/ z, r7 P8 q& I- t" }我不認為這個叫說謊或欺騙。8 p+ a! a$ b) I- e
$ n1 W2 n2 \! s3 [5 {( L5 u
如果兩位學者一邊在媒體放空房市，
" ]8 S9 T) J, t  M- v' m一邊偷偷大量吃貨，
5 ?6 G+ V; T9 z' k. R, B0 e. V我認同你的看法，
& H( x+ A7 ^" L3 D8 E8 V4 c' w他們是蓄意欺騙或說謊。& d( X. d! I* ^! q1 H1 c

" k8 k* G2 |6 J" N7 X7 x反倒是你一邊假公正的說：; }) Y- ]  ]7 j0 P6 p! S$ ~2 c
"將來房市會怎樣小陳真的不敢跟大家做保證"
! n0 @+ p/ a/ Y3 D! K5 s* Z4 Q) L一邊又批評兩位看壞房市的學者是"說謊慣犯"
6 f1 r5 o+ a2 u引導版友得到 "房地產泡沫，是來自說謊慣犯的觀點"
: c# {0 g, A* e* h$ w( ~, b你或許可以取巧的玩文字遊戲，! R% }; c# e& R( F2 u
搬弄說謊的定義，
: v4 _( J% }+ p5 z( ^% D但是在我的眼裡，% k! x$ `- _9 ?7 W
這樣的行為或許不是說謊3 e" g: c. K3 q
但絕對是"沒擔當"
( B8 h) _2 z  e, `2 m0 U) c4 T( i: t1 j# Y) H8 x9 g
作者: Dora貓    時間: 2014-1-22 18:58
本文章最後由 Dora貓 於 2014-1-22 19:14 編輯 5 J/ N+ u( R" x% _( [: n3 [
Chunyu0118 發表於 2014-1-22 18:28
8 T) d& ?5 @  {- n' W我想先釐清一個觀念，
9 Z7 s0 S. O1 j5 \. {7 W" j# D所謂的"說謊"：「是指當事人已經知道事情是怎麼一回事，基於其他的企圖而故意隱瞞或 ...

6 e6 }$ v; y% X- y% B6 _+ Z" F' N
那樣小Ｓ也不必出來道歉，畢竟他也不知道胖達人添加人工香料。/ z. p7 P7 {& L
你知道公眾人物有一定的影響力，說的話不是講講忘記就沒事了。) i8 X: u& n  K

' x0 V' z2 z8 R更多代言商品出包的藝人，是不是都有出來道歉？! M+ }& c$ b* m1 n
小S' p4 J7 J2 ~1 }% J9 D
http://www.ettoday.net/news/20140103/312826.htm
3 d8 p9 n3 @: w* y+ I許乃麟- u! t/ K' h! q) I3 D+ Q
http://www.appledaily.com.tw/app ... /20100428/32470312// P6 }+ Z- h) R; V; l1 _* e* T
白冰冰! C0 q- }( H+ w/ f
http://newtalk.tw/news/2013/11/15/41978.html
) y: {! ~* e& P& h8 }
# d9 I8 t4 b$ ^7 ]. s: H不敢保證的事情就不要一直提，提這麼多次，也沒見他出來道歉。
" E+ f* Q0 s9 N. n& s這不是惡意什麼是惡意？
/ d0 M  X2 \+ z" h2 t
1 N* k  a2 O# j! p
' k9 }* @; a6 f( F/ S, [( f我不敢保證的事情就直接很明白了當地講，投機取巧？3 H$ @! e6 E6 o' G" i8 H4 d
難道一定要說房市會漲會跌？　不能說不知道？
; U" r2 s- a2 E- i+ j還是房仲你認為可以跟客戶說明年房市一定怎樣怎樣？
+ V" [. o, v+ Z$ x% \; H然後造成客戶虧損就說，我預估錯誤，連聲抱歉都不用講。
: y! @/ h5 J2 H! k7 ]) j9 p" [, I
抱歉，我道德上過不去。1 ]: P4 I+ l4 p0 y

3 o2 L3 e" n5 i, O
" Y7 A# R1 D$ P9 K6 V* Q( \) `你這樣硬凹也真的不好看，我簽名檔有電話，歡迎隨時來電討論。9 p7 d3 o9 n" N& `1 V# P
不要覺得我這個房仲給你難堪，畢竟我是服務業，我有權利捍衛我的清白。
作者: caxfox    時間: 2014-1-22 19:20
要說那張姓教授，個人實在相當難以認同，多少人受他影響? 多付了錢買房或因此買不起房?8 c5 i- d3 f9 i% {/ R. V* g& Z4 S

. K6 L8 u4 X. M9 X我自己都差點受他影響，幸好最后一刻，下了決心，賭了兩間!
作者: Dora貓    時間: 2014-1-22 19:26
caxfox 發表於 2014-1-22 19:20 ; d! t0 J$ {8 C; M8 q% C- r5 Y' V1 K5 A
要說那張姓教授，個人實在相當難以認同，多少人受他影響? 多付了錢買房或因此買不起房?- V7 S$ W: h1 E. e* g$ i

- v9 }5 R6 r7 X我自己都差點受他 ...
) A5 R' A/ Y; E) c' f4 A
我會這麼怒也是因為我家是受害者，當初遠雄三房一戶七八百不難買，到現在..* V2 N- ]2 u" f- U4 d0 B( d. i$ S0 i

: X$ C# j) S  x! Y七八百根本買不到遠雄兩房，這中間還經過時間，房價照理說會折舊..4 E( m! S# c9 g# i

. i8 C1 @( x, r" ~4 R& g* t( x. ]0 R' G" G6 R6 H
4 X& J5 c, h6 {8 x0 Z" U
所以我自己跳下來當房仲，對房市脈動會比較清楚一點。
1 j$ }' O; W  o3 |2 Y+ W- C/ g; `* ~7 N. d
不過未來修正機率不小，但是幅度『應該』不至於太大。  x$ L, U% N9 @# l1 f- g% S
  ^$ h% S; Y$ D* m4 A8 V- `7 F
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風險還是有的！
作者: 家的愛    時間: 2014-1-22 22:00
問題是修正的幅度是多少
作者: Dora貓    時間: 2014-1-22 22:27
本文章最後由 Dora貓 於 2014-1-22 22:45 編輯
! X& F* n# a$ L5 @0 }  y
家的愛 發表於 2014-1-22 22:00 ) Q1 C4 n) c9 D1 {) {
問題是修正的幅度是多少
: _9 y$ p- R1 U8 O, ^& D+ @4 L" v
; ^" U9 B& m) H' v0 k4 H( l& n- S
這小陳不清楚，但以目前『現有條件』來看已經開始接近高點，至於是高原還是高山還是要看政府做為。( r( @' M% ^4 k7 A6 |3 q
+ ]1 U. P6 T  k9 [) ~2 Z
. u, C9 \3 m1 z5 P5 A( }! N6 j

- [; q6 ~- ?: I. U8 ]影響台灣房價的，幾乎什麼都還好，唯一政策是很搖擺不定，影響力幾乎百分百。6 _6 m% S6 p& i# ]  d( u. Z  R
) X2 e4 L; y0 {% n5 v! ?; U
如果他要把奢侈稅延長至十年，或是持有稅調整至總價２％，台灣房市會直接倒給你看。" B# ~8 K. A. T1 M

- k( K2 L5 n) p& Y$ E$ E; l5 u不過政府會怎樣作為，小陳不敢保證。- L( c+ J6 }- h/ V0 V8 G

9 u2 Q8 k1 T2 o; J! b6 {: q7 D/ A  F2 T6 U4 `

- F0 \+ ^1 r. e& w) h但是要注意，如果陸資『持續放寬』，那樣陸資很容易把整個台灣給買翻過來..
5 V9 i1 U( A: M1 r% Q' X) }8 ^2 e; \+ `- w7 s: J' z
要是沒拿捏恰當，房價真的會『逆風高飛』。/ j& F, O+ \8 t) q! ~' ^
* g! ~! E* |. r- D1 |( x
4 B, e5 g" l1 C$ m' i& f  \3 k
現在有人覺得薪水跟不上房價，房市根本沒實質支撐，可是換個方式想，過往買房自住需求為大宗，現在買方除了自住需求，也有置產投資，而後者比重逐漸拉大，因為房市較於其他投資行為，風險要來的低，而長期持有下，幾乎都是屬於有獲利的。$ u0 G$ u$ F9 z1 d7 ~, ~4 |3 s
& _' B0 a5 E% w8 H' I! m
4 S$ S, M; [! o
所以照目前這態勢，持平機率比較大。
9 S: d4 R) _4 [8 p# ^( o1 o
* E5 k- I; J( u. T最後結果如何，以上只是小陳個人的推測，如果有出入，請多包涵。
% j, F1 d8 _# W
% Q3 g5 f- P& r5 k, {! J
作者: 輕鬆過生活    時間: 2014-1-22 23:37
Dora貓 發表於 2014-1-22 19:26
( r3 _6 p9 W; G, X7 R我會這麼怒也是因為我家是受害者，當初遠雄三房一戶七八百不難買，到現在..
6 L" R* S. ~- V% L) N  P" T! v
4 ?0 a" o" B2 V* ?七八百根本買不到遠雄兩房， ...
+ T& c2 S5 g8 x* |5 g
為什麼要把自己當作受害者?
* w3 m. E; V# R, k. @遠雄三房七八百的時候我也看過2 h+ k& c5 \, v' v% z6 D
(更早之前還有五六百的)
2 y3 q1 J9 A3 e# z* r$ [6 H沒有下手只能怪自己當時沒有決定好!+ x  J& j6 r1 M% R0 I4 h& @
難道你買了賺了要分紅給他們嗎?& @2 F( ~, {* Y
要不為什麼沒有買到便宜要怪別人?
; N! R0 B+ ?/ `
) G& B1 D1 v4 e4 d自己的判斷力在哪?$ R6 y9 c7 R: ?5 c( x
買房子只看報章雜誌而猶豫
# o( @' i( P% Z6 k1 B/ w那就跟買股票照著電視上所謂的股市名嘴操作......
* B9 u2 H1 Q7 c# A事後諸葛誰都會當( U$ m) L& b4 ?7 ~2 o% ~+ u
每個人心中都有一把尺
) H5 K/ r5 G2 ?9 M; O$ p  l; w6 H現在房價是高是低心裡自有評斷
7 e- I$ P0 ^- O+ h. S$ H% z) N; C. V$ @" f0 b  m
版上有許多人不管是買賣或是換屋* {9 Q% R5 Y( _; {
都是你潛在的客群
2 T# a% E( K( z# j大家也有自己的判斷能力# e0 Q1 `4 b% d2 s6 V5 G& L) P* N
有些人覺得看不下去是因為你的確有做了一些引導和暗示
7 g0 a' @% C8 X) l7 p! V接受一些批評不會怎樣
3 m% |$ a8 y! O+ T但是不停的爭論只是讓人徒增反感
' |3 A" s+ p5 \) G/ i& Y& c委託案件不會因為這樣而增加
作者: Dora貓    時間: 2014-1-22 23:58
本文章最後由 Dora貓 於 2014-1-23 00:00 編輯 4 N% p, S* S2 h+ _6 W1 `
輕鬆過生活 發表於 2014-1-22 23:37 , ^! ~5 x5 n: p" D( T7 M
為什麼要把自己當作受害者?( O3 _- x- Q' }7 |' D4 g6 \. M  F
遠雄三房七八百的時候我也看過
. }" G* F9 j" [" e- M/ z(更早之前還有五六百的)
5 v- ]8 U0 G! q% I) ]

, X, Y9 q/ h, {6 n當初不是我能做決定的，我也沒什麼話好說。8 L8 N5 R. n5 L( f9 n& [! E% S

" C* x, M$ B4 C8 [# r7 _1 I9 X我不能怪他們？今天小Ｓ代言胖達人出了問題，也不能怪小Ｓ？
2 O% F  R( Q" s7 V4 U( L6 H$ Y; q" ]0 X1 L  v& d# M
你要懂的公眾人物與一般民眾的差別。
( o0 A0 d+ d- D/ L' g& S. S$ Y
6 `( l! ~1 H3 c, |( ?+ ~; u. b

0 A6 u6 M3 u* W+ f
* I) j6 k- y# E最後，房仲可以理直，氣不一定要壯。0 Y" i( r+ c9 t+ X9 S! z1 R8 _
1 L5 H5 B( }0 X# c2 G
但不要扣了一堆帽子硬要我戴，我講話向來直來直往，也請您別拐著彎講。
& \: k* P9 [# c* b" ]8 Q. @1 X% e+ K, {+ e1 k; @2 V/ E4 j
我當仲介還沒大家這麼會講話，真是慚愧。5 P" u7 p* f/ m* d5 r/ V- P, L

7 J1 j8 p$ W6 u0 d* \8 l3 ?
. U2 |4 O8 H" D8 U! K6 }4 l$ O最後我引導什麼？暗示什麼？歡迎指教。
作者: Dora貓    時間: 2014-1-23 00:33
[attach]256835[/attach]; a' D/ L/ m* v3 m$ G

6 Y0 S" K' L0 Y! L; z: D& A; ~. }+ d9 |/ p
自我介紹一下好了 7 i3 a7 Y% P9 y4 ^4 k) _

- R8 I) y1 [% x, N　　我也只是個剛從業的新人仲介，什麼都還在摸索，我可能就像你們隔壁的大學生剛踏入社會，只是我選擇了房仲業，我最不習慣的就是我沒做的事情，別人卻一直往我身上倒，我自我要求不敢說很高，至少我對錯分的出來，所以我更不喜歡去背黑鍋，尤其是沒來由的原罪，你可以說有些不肖業者怎樣，但是你不能一竿子打翻一船人，有聽過好事無人知，壞事傳千里嗎？
% H( b( \* w; J4 k% l: Q0 \, }6 C) i- `- _
　　絕大部分仲介真的都很用心，經營每一個客戶，不管金額大小，不管男女老少，都不會選擇客人，更別說是歧視客戶，房仲是服務業，服務才是本業，只是這職業容易因為某些人被歧視，過往的牽溝仔，買高賣低賺差價，這些的確都是有的事情，但這種人真的能在仲介業裡做的長久？
; Q) B( G1 Q. [1 a5 `6 C9 z2 J! E& v" P
　　有些客戶把我們當朋友，有些客戶覺得我還太年輕，有些客戶甚至有點不喜歡我，但是不管怎樣，我能做的就是努力的替客戶處理房子的事情，我替客戶賣房子，也替客戶買房子，我講話很直接，不喜歡拐彎抹角，我經營過的客戶，應該都很了解我，憑著一股衝勁在衝，沒買方不管天氣都會站在路上拉，回家也是上網看有沒有可以開發的物件，我是想賺錢，但我賺的錢都可以大聲的說，這是我努力換來的，不靠欺瞞、拐騙，不用很多花言巧與去包裝，實實在在賺到每一塊錢，才是我的原則。
" v9 A. O0 J' t
4 W; @+ v# h. [1 [1 a　　最後還是要說，如果一個公眾人物，講的東西一錯再錯，沒有任何道歉，這樣持續了四年，每每還理直氣壯的上電視，寫文章發出新的『錯誤訊息』，這種人到底算不算騙子？　我想，這比騙子更惡劣。
作者: 天道酬勤    時間: 2014-1-23 08:12
我認爲北大房子即使不跌，也沒有漲幅空間了，
7 y1 X' Z: l% W* E) i! ~9 [' n個人認爲偏向下跌，4 S4 c. y- A( U
當我們在6年前十幾萬一坪買房時，還要很慎重考慮一翻，
4 d# O% n# A! _幾百萬貸款20年還清，1 J( i" {# i" R! @' W8 O% t
雖然付得起但生活也不會富裕多少可存起來（以一個月收入7萬來算）' y3 L! H: f) Q% H0 I. z: ?
6年薪資幾乎沒漲，物價一直在漲，
/ y* q8 U/ [7 X  Q; _- t: S讓我用現在的收入買現在的房價我認爲我沒這能力
% I9 N8 ~2 T1 w+ i1 Y  f因爲我不想只做可憐的房奴，連基本的生活都做不到
. e+ O" ~* o1 R& o所以現在的房價，已經嚴重超過一般上班族所能承受的，
6 G1 f$ H9 p4 ]) W% S' g甚至完全不能成比列，6 V7 n9 l: y0 c' D; m, N7 O) O
更別說那些社會新鮮人，賺的還了學貸完全不夠生活的。
$ n( j# U: ^0 h: z# O如果房價在這些漲下去，那們這些善良的民衆恐怕只有造反了··········
作者: hui_ching    時間: 2014-1-23 09:08
很多人說話不負責任，成年人都有智慧去選擇信或不信，真的應驗了，跌了，你就會去買嗎？相信會有更多人觀望等低點，但有幾人真的等到低點？要說道德，您認為這些人亂說沒道德，仲介賣了房子若是讓買家買貴了會出來道歉負責嗎？這些名嘴們說的話可信度有多低相信很多人都了解，要說受害都不及政府直接的政策讓人民受害更深，而房仲是直接與消費者面對面交易，若判斷錯誤才真的會造成消費者受害，希望您真的能秉持您的"道德良心"為每個客戶仲介最合理的幸福家！
3 R$ V  d  v# u8 ~$ P( X( M) s2 }/ u5 ]2 W) N3 U
祝福您與您的客戶^^
作者: 北加新客    時間: 2014-1-23 09:36
房仲和一般市民客戶,本來就像是並肩作戰的朋友,卻也是利潤分贓的天敵。- c* ?/ v; M; e' T8 ~3 H
各自為自己的利益或名譽打保衛仗,也是理所當然、不爭的事實,% d2 [4 E3 n6 I6 ^6 a; j. p% Y- N
張、花、章等專家之不必負責之言論,我們估且以無預謀心機論定,( X2 q4 `  U5 C
客觀的來說,其言論也不見得會妨礙仲介業的生意,: J0 Q1 b( X% ~/ E  f5 {3 V
試想,相信該言論的買方暫時不買房,但,相信該言論的賣方,不也是仲介的生意嗎?, A" l+ o: \5 i& F" t' Q4 v
; x- J8 |0 C: x9 j+ F% _- y" ?- Q5 c
至於,相信了專家之言,而躊躇不前,眼睜睜的看著房價飆漲的人,也只能怪自己,
. g' H( Z! Q; a  D有人說跌、就有人說漲,那些進埸買房的人不就是仍看漲的嗎?5 f+ A0 S  r! N6 b5 Z2 s8 m$ T
人家不聽這三位專家之言,為什麼你要聽呢?! 是自己功力不夠吧!0 \" ^+ }. E8 Y( Q) D" F
淺顯的例子:現在詐騙集團一大堆,不受騙上當不也是全靠自己的判斷嗎?
$ ?) P; v, o" ^1 m3 O8 X$ x1 l專家也是人,跟我們一樣,也會判斷錯誤的,0 Q; ~6 c& N6 @6 |5 {- Z& D# k/ h7 a
古人說得好「盡信書,不如無書」,我說「盡信人言,不如無言」
! k2 {  `6 o5 `
; N; S4 H6 p" q* Z) _註:我是退休搬來三峽養老的鄰居,沒有任何偏向的立場,只是和大家一起分享心得而已。
  L3 s" `) T& E1 O
作者: sandy~    時間: 2014-1-23 11:40
本文章最後由 sandy~ 於 2014-1-23 11:41 編輯 ( z) D+ ?( P; M  T5 F% t& a

; {, p3 b- C- _& V9 x) V在這我必須幫樓主說一句中肯的話....3 b& @* ?' G+ O, J; B
今天因為穿上仲介的制服而必須接受許多人的議論2 d2 ~* x6 d9 J3 |0 q
因為有許多的仲介給客戶的觀感不好: ^! \4 Y5 x) r# n2 x
所以導致很容易一竿子打翻一船人的情形  e: I) L8 c' U
一個人的價值跟那套衣服有很大的關係嗎?0 d% u- r/ a# N* F9 \# _
我反而覺得個人品德才是關鍵吧% p% M6 U4 I2 G1 M0 f1 N1 |/ p: x" S
在各行各業本來就充斥著不一樣個性的人
" Z- `8 C% P/ y' a3 ^
' A6 x" H) a7 k1 j6 s9 n2 Q在愛北大裡有許多北大人& f* A3 ~( ~' K; t4 v" g3 {, i
在這也看了許久，投資客就在你樓上或樓下) k4 `. T$ w$ _  }* q$ O
也很有可能就是大聲罵仲介不好那些人  \9 t. _$ g. e! `7 ^: e1 A
我本身也在房地產服務三年多了
* J) B) F2 c2 N& o$ h  ]6 Z& ~: o* {不敢保證所有的客戶都喜歡我
1 {! r3 n( |6 Y7 W# D但我工作的信念一直都一樣，不管做什麼我就是我. D4 l' _, R1 y
3 _1 d6 R2 t# x! a' U# P' _
已經忘記有幾次了，買方跟我看過好幾次房屋' S$ R4 t, I0 t  q. e
跟我套了好多話，在去找屋主私相授受
2 R$ \8 d, w$ [我知道高額仲介費誰都不想付' _# O  t% F( U, F6 K; C: c+ G% ^7 {7 U
但做這些事的，沒穿制服的你有多高尚% s* |8 O9 l+ S
我不懂??我知道這些只是個案
' f" w( X/ ?& C6 U0 }0 V絕大部分的人我相信還是有道德的8 h+ }1 j: _* f) Q0 ~+ j# D! r
各行各業一樣都需要被尊重. i! a3 f4 J. x- {' P2 G/ q
+ K0 ~0 u. g  Y0 b" Q+ O; w7 |# W& p
3 g, O) s. U2 C3 q/ Y6 e
作者: 文兒    時間: 2014-1-23 11:43
sandy~ 發表於 2014-1-23 11:40
# {; ]9 I7 a0 a) H5 V5 m在這我必須幫樓主說一句中肯的話....7 D3 \* [& j: V2 w, R( q) _
今天因為穿上仲介的制服而必須接受許多人的議論
% i& f& v) M3 ^9 i& m9 w6 }因為有許多的仲介給客 ...

, s% [* f) u! j; m如果服務好，高額的也就不高額
/ s3 C$ l$ \+ t如果服務差，低額也覺得是高額^^
作者: 文兒    時間: 2014-1-23 11:47
北加新客 發表於 2014-1-23 09:36
, L9 N3 f: d  X* d+ Z4 v6 e房仲和一般市民客戶,本來就像是並肩作戰的朋友,卻也是利潤分贓的天敵。
" I5 r4 ?, ]( Q  x8 P. a各自為自己的利益或名譽打保衛仗,也 ...
, p& R) z1 v/ Q- z2 @6 R2 X
相信自己，自己想要甚麼自己最清楚。7 {" H% s2 B" l, M0 D% x% g. |4 v1 ]
% O4 H) d3 j* n- B7 h" x7 n1 j* E) R
買賣資產的遊戲，其實只會擾心。
作者: MISCHU    時間: 2014-1-23 12:41
有人私下收受交易能自己完成房屋的交易, 那代表房屋交易過程的服務沒有很難,仲介主要的功能即在做為買賣雙方的介紹,或許也因此讓人覺得沒有太多服務,所以覺得費用高了, 因此如何提高服務的內容讓人有感是很重要的, 1000 萬房子6% 得 60 萬, 金額很高的
作者: DanielYang    時間: 2014-1-23 13:31
Dora貓 發表於 2014-1-22 19:26
0 `  k* ]7 O1 ]+ t4 R4 z我會這麼怒也是因為我家是受害者，當初遠雄三房一戶七八百不難買，到現在..
% x, V4 O1 a, x6 M1 Y0 R, Z5 l$ ~2 A6 ^/ h
七八百根本買不到遠雄兩房， ...
9 s) M) u' r/ T  ^1 }8 B3 ~
房屋當然會折舊呀！只是溢價的主要部分，除了看得見的「房屋」的Value因生活機能提升而增加外，我認為主要還是看不見的「土地」增幅較大。大大既是用心服務的房仲朋友，比較一下這幾年土地交易金額的變化就可明白了。
作者: 文兒    時間: 2014-1-23 13:37
MISCHU 發表於 2014-1-23 12:41
# K% \8 H' O1 k4 I& {) Q有人私下收受交易能自己完成房屋的交易, 那代表房屋交易過程的服務沒有很難,仲介主要的功能即在做為買賣雙 ...

2 E' @( d$ R! Z0 k& A試想如果有人幫你找眾多房子間的一間，幫你確認房子的產權無誤，幫你了解房子絕大部分的優缺點
1 H6 A# G% @' O- B# Q/ k; N6 _' r6 H2 v
順便再幫你談一個合理的價格，萬一出了問題順便幫你了解如何處理
  z- X3 n' b! |. _2 s4 {8 H. c& A; T- u# `( L" @
除非自己很閒，不然其實...該給的服務費還是應該要給的^^
作者: DanielYang    時間: 2014-1-23 13:49
平心而論，由於北大特區內熱心的房仲朋友很多，房仲資訊多到不需買房換房的人都看得到目前市場的掛單狀況(我不說「行情」是因為不少個案根本不依成交行情掛單)。就個人了解，住宅物件本來就些掛單的賣價，總是高於目前同類型物件的其他賣價，且會隨成交價行情上揚而同步改價。此正代表屋主只是不急售屋的Fishers，專門釣外來不懂行情的人。5 C1 |2 p4 W. f$ J$ d
只是，不知有多少朋友會留意這裡「店面」的掛單與成交概況？
2 n3 @2 o6 X8 l4 W6 {+ T/ p6 T* V因為上個月我在某房仲傳單上，竟發現同樣在大雅路家樂福商圈內的待售店面中，每坪報價竟從60多萬到110多萬左右都有，依照片來看很可能還是同一社區。這種漫天喊價的情形，正凸顯了作為最大莊家的政府，確有檢討健全房市政策的必要性了。不是嗎？
作者: MISCHU    時間: 2014-1-27 13:07
文兒 發表於 2014-1-23 13:37 : Q1 d. Y: {& x# M' z
試想如果有人幫你找眾多房子間的一間，幫你確認房子的產權無誤，幫你了解房子絕大部分的優缺點( h1 S1 H, Y# q( {0 Z3 c6 s

, Y5 D4 N/ S$ s順便再幫 ...
3 i0 A& g" Z/ N) a
如果做了那麼多事那當然要給,但現在提的應是這些事都沒做,而只是領去見個面便要那麼高的服務費應不太妥吧,可不是每個都那麼用心及費心的
作者: 家的愛    時間: 2014-1-27 16:44
Dora貓 發表於 2014-1-23 00:33
, G8 e) W7 x2 D# U) u自我介紹一下好了 $ M1 h) r/ i8 j4 Q1 l

5 ^5 }9 P6 o% z1 W  m% o　　我也只是個剛從業的新人仲介，什麼都還在摸索，我可能就像你們隔壁的 ...

6 U2 ?1 k3 w$ e那天在家樂福門口有遇到你喔…加油。我在北大看了半年的房子，卻為了一些因素暫緩…等要買時會找你喔！
作者: 文兒    時間: 2014-1-27 21:18
MISCHU 發表於 2014-1-27 13:07
% q( j& U: Q1 c如果做了那麼多事那當然要給,但現在提的應是這些事都沒做,而只是領去見個面便要那麼高的服務費應不太妥吧 ...
8 D* b, t+ H0 s  O. H- T7 {
不用心確實就給得很痛苦^^
作者: 大哥大    時間: 2014-1-27 21:43
小弟認為這些所謂專家學者真是多慮了，馬政府要打房甚麼都不用說，甚麼都不用做，OH!no，要作一件事，那就是努力把政權交給民進黨，到時房市就算不死也剩半條命了，記得嗎，政府上次救房市是甚麼時候的事?沒錯，就是扁朝時將土增稅減半等一連串措施，所以，馬政府口中的居住正義民進黨絕對能幫他實現，各位能反駁小弟的觀點嗎?
作者: Dora貓    時間: 2014-1-28 00:05
家的愛 發表於 2014-1-27 16:44
. B, V9 @5 ^% x# \: A# E8 S那天在家樂福門口有遇到你喔…加油。我在北大看了半年的房子，卻為了一些因素暫緩…等要買時會找你喔！ ...
5 J; M3 e/ t+ L& p8 }) K# k
歡迎歡迎，過年期間小陳沒有休息，隨摳隨到，但是大部分社區都不能看房子。
. w) R& m$ ?7 A; F; R% ]  b, c4 Y4 b5 l
如果有其他客戶想要過年多了解房市，或是想要多參考物件，小陳可以提供一些意見。, o/ ?8 J& \( K& }/ E
; d# f/ F6 N( Y; D1 r; C
作者: 家的愛    時間: 2014-1-28 00:08
Dora貓 發表於 2014-1-28 00:05   C) p. N) ^6 C1 M
歡迎歡迎，過年期間小陳沒有休息，隨摳隨到，但是大部分社區都不能看房子。
; k3 ?  n" y# t: N% v; S
0 [" \, A1 j9 T! F- h如果有其他客戶想要過年多了 ...

; E4 [& h" B! M7 K; r你還記得我嗎？跟你說，你在愛北大很紅的那個
作者: Dora貓    時間: 2014-1-28 00:33
家的愛 發表於 2014-1-28 00:08 " P$ K+ K& [2 {/ }9 z- A) G2 a
你還記得我嗎？跟你說，你在愛北大很紅的那個

% K* R8 w% E+ x6 }有記得拉，我還說是不是一直看到我罵人。! c5 ~9 ]7 ?5 B/ W5 G) u
- p( T1 v- a# \, P

' o7 R7 G$ O+ g. a# ^3 ?另外我沒有紅啦！
  i; A; p. [3 l! w
4 p' I1 R) ?' P" q4 P* Q7 f% w% ?# ^/ ]5 q, a
作者: 家的愛    時間: 2014-1-28 00:39
Dora貓 發表於 2014-1-28 00:33 5 w" Y; G6 \% Q, q0 c
有記得拉，我還說是不是一直看到我罵人。
( D; z9 P7 h: I
我爬文爬到覺得要觀望…你覺得呢？
作者: Dora貓    時間: 2014-1-28 00:52
這樣子講，價格能負擔，就一邊看，看到有喜歡的就不要猶豫，勇於出手。
+ m5 W: a  s) k5 C. A
: L9 N& s+ q, |3 |! Y) Q( Q( j8 p, R7 R1 [; ]9 X! ]% X8 i. v

, O* N0 P/ j+ G5 |0 f; K9 F如果價格不能負擔，那真的建議多觀望，甚至改租的都可以。
2 d+ @- W- Y' o5 ?# q" \; h
% A& B2 d; [$ n9 i  b4 Q/ t1 c
9 z: J+ ~3 l( k+ K  \! s( I! G  x2 S- `1 i  o

2 A( X' A, X8 E0 |但有一點一定要記住，未來如何不知道，風險漲跌都會有，可以自己評估一下。, f* R* r, P6 }" G6 @) R
3 \5 P3 ^0 E" x( ~! i  x
2 f& ]4 N" R/ E0 g; }7 ^' I

4 G7 T/ t' J8 I) ~9 Y2 P; j其實買房有時候需要一股衝動，那股衝動過了，就會變得沒動力，越看越不想買。
! d2 S  y) U  {, P; a& s那要如何變得有這股衝動？看到條件好的房子又會有衝到了。
作者: 家的愛    時間: 2014-1-28 01:02
因為我的需求是大坪數的…所以猶豫~
作者: jojoyaro    時間: 2014-1-28 01:48
本文章最後由 jojoyaro 於 2014-1-28 02:03 編輯
/ x$ F% p9 `: l
大哥大 發表於 2014-1-27 21:43
& @$ l: l+ p. t) |) k% @小弟認為這些所謂專家學者真是多慮了，馬政府要打房甚麼都不用說，甚麼都不用做，OH!no，要作一件事，那就 ...
( m9 l' }" h4 ?9 U7 H3 m# F

  h, o0 k2 i7 n' \我雖然目前有幾間房子,但我樂見您所說的# D& j8 _; z: M# e9 z
個人認為這樣這國家會正常些.
& Y; W$ H/ y% f' H我的第一間起家厝就是在綠色執政時買的
3 x: Z5 f: j. s  _9 g) V% w+ k優貸加勞貸實在給年輕人不少幫忙...
. l2 A8 w) B# Z! Q. V  b
: r; x1 s, A. }, f( u如果多給年輕人一些希望,我也不擔心跌啦; ~( Q0 u9 s9 `) @6 F; X' k3 _
反正換屋的資本也是之前漲上來取得的資金
( J4 r+ w# W+ m1 G0 x0 O: X; P$ l2 Z( S, f; X6 w6 N
倒是馬政府當時一連任..我年都沒好好過就急著看屋.買屋了~/ R6 ]1 O2 }' j6 _5 n- Y

7 j' S, x( Y+ k/ N, Q3 E) s/ C) n來北大真是早點買比較好,雖說是個人想法,但我也實際行動了
作者: 奮力一勃    時間: 2014-1-28 19:02
剛好是這一波漲上來，跟誰執政沒啥差別吧，只是這10年漲幅剛好馬執政占了大部分時間罷了，別牽拖到藍綠...................



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