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標題: 北大特區的房價究竟是太貴？還是很便宜？($_$) [列印本頁]
作者: DanielYang    時間: 2014-1-20 14:41
標題: 北大特區的房價究竟是太貴？還是很便宜？($_$)
本文章最後由 DanielYang 於 2014-1-20 14:43 編輯
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, L- k/ X; Z9 M- g0 ]4 W/ E" Y5 [1 v最近有愈來愈多的朋友們，相當關切北大特區房價的泡沫問題。亦有不少人難以理解，為何尚無捷運的北大特區，房價為何仍這麼貴？故個人想分享一下自己的看法給諸位大大參考.....7 R- Y( |0 Z% s! s' N

$ s5 [" i3 @6 y0 }+ T; S8 J" y什麼叫做價格「貴」？這是一個「主觀」認知性高的題目！  e7 r$ ~( E6 t# y% i2 P5 l
就經濟學的觀點而言，一件商品的交易價格決定於供需雙方願意接受的交集。; S: @4 a8 S5 U8 q
舉例而言，一位漠漠無聞的畫家若在某鄉間兜售一幅畫時，原本願售的最低價格為1000元；不過因當地人經濟能力及學識不高，潛在的需求者心中的願付最高價格為800元，結果自然無法成交。數日之後，該名畫家一度來到繁華的城市中，因當地生活水準高，對藝術品的心中價值較高，結果很快地就被一位急需字畫作家居擺設的年青人以1500元買下。一段日子後，那位畫家逐漸成名，其畫作的價值亦如水漲船高般的快速增長。過了幾年，前述的年青人因搬家欲拍賣該畫家的作品，結果被一位投資客以15000元買下，待數年後再以50000元由一位藝術收藏家買下。試想，究竟是誰買貴了呢？" A* H2 e+ [( n* m
同樣的道理，約莫10年前，這裡雖已被劃定為北大特區，放眼望去卻幾乎是荒湮漫草，那時政府劃定的用地幾已標售完畢，卻只有少數建商開始進場「造鎮」，從一坪11~12萬左右的行情開始發展。在一片看衰這裡的聲浪中(意即投資客認定風險高，潛在自住客害怕開發失敗被套牢)，某建商於是啟動諸如構建藝術大道之類的築夢計畫，配合一連串的熱鬧活動，加上與能有效提升生活機能的大賣場及知名商家進駐(當然是憑藉便宜的租金等優惠作誘因)意圖爭取更多目光，吸引更多新住民和投資客進駐。隨著生活機能、交通動線和休閒功能的不斷提升，此區在民眾心中的「價值感」意即迅速攀高；自然建商也有不斷調高房屋價格的本錢。那究竟是誰買的比較貴？是一坪10幾萬的？是20幾萬的？還是30幾萬的？
/ ?2 x! q1 ?3 G* `: _* V依個人之見，就房產而言，實無昂貴或便宜之區別！那為何許多人卻會有這裡房子怎麼這麼貴的感覺呢？
- j3 N2 }- J5 d5 Z首先，是基於與「過去」作比較。不同的時間，這裡給民眾的「價值」本來就不同，依此相較自然失去了客觀性。其次，即便是同時間內，若基於與不同「區段」、建案「品質」、甚或不同「樓層」、「面向」、「採光度」、「社區管理」、「格局」、「裝璜程度」....等，對於不同的需求者都會提供不同程度的心中「價值」，進而在各人心裡產生不同的「最高願付價格」。換言之，既然對同一物件的願付價格都不一樣，貴不貴自在人中的那一把尺衡量。只要賣方願受的最低價格不超過買方願付的最高價格，最後就可能成交。如同許多朋友所說：只要自己喜歡(且有能力負擔)，不管價格高不高都沒關係。. y+ C; S5 T% I
或許有人會說：「現在這裡的行情還是很離譜...」、「這裡泡沫化很嚴重....」之類的疑慮。
1 ]0 w/ O. Y  C. N& @4 D9 |在下還是重覆過去的基調，認為台灣在長期低利率、低匯率(其實是指台幣幣值偏低)及低稅賦的三低政策下，市場過剩的資金(即貨幣供給額過多)難以留在金融機構內(利息太低)，在國內直接投資不足下(景氣不佳)，資金雄厚的企業或金主只能將多數資金導入股市及房市等風險性資產。惟因股市投資的技術門檻較高，市場規模亦不大(淺碟)，因此多數資金只能流向相對保值及增值性高的房市了。
) ~! B$ J$ `) \% Q在如此市場氛圍下，不管是建商、代銷業、房仲業及各方投資客，假設對此地區房產心中的價值至少有每坪25萬以上的水準(平均而言)，只要有任何賣方願意賣每坪25萬以下的案子(不管是零售或批售)，絕對會馬上被全部吃下，一般自住客根本難以買到。到最後，全北大特區市場內就幾乎看不到每坪25萬以下的成交案了(除了親屬間移轉等特例)。2 O5 @  q7 i: U# d1 ]/ I  p
就經濟學的角度來看，請參考附圖所示：假設北大特區所有潛在購屋需求者形成的需求曲線為D線(正常需求線)，所有持有房屋之供給者(願意出售者)為S線，且每位潛在售屋者願意接受的價格為至少每坪20萬元；然而市場上因投資客認為只要低於每坪25萬元就會出手掃貨。結果，S線由直線變為折線後，無論需求曲線(D線)如何移動，與供給曲線(S線)形成的均衡價格就一定在每坪25萬元以上；若沒有交集，則因未形成均衡價格，市場即無法成交。在此假設性事例中，倘若單價設定於每坪40萬以上，市場即不再有需求者(即無人最高願付價超過每坪40萬)；而跨入3字頭單價時，才隨著單價下滑，需求者才會愈來愈多，所有潛在需求者即可形成一線負斜率的D曲線。因此，個人認為，對那些售屋定價超過自己心中設定的最高願付價格的人而言，才算是「貴」的價格。0 }+ i+ d" d( |; {9 E# K

( N8 G/ i' O7 l2 |總之，商品昂貴與否自在於各人心中的那把尺，任何的定價都不宜被籠統的判斷是昂貴或便宜。$ n  Z% U# _; g3 A  B( M
個人淺見不吝賜教！
作者: 階梯    時間: 2014-1-20 14:47
供需定率 + 無差異曲線 + 效率前緣 都是很好之說明
作者: yapi    時間: 2014-1-20 15:06
岔話一下
2 I) i0 E2 x8 h! c2 i; y7 f- W4 q4 v1 v) h. s/ R) t
您的圖似乎有點怪怪的
! y  S% X1 g2 I. a& p8 X4 a5 `- e7 O+ I
D(需求)的數量越大，價格越低?
. e2 k( {, m$ m4 XS(供給)的數量越大，價格越高?( j1 e5 G% i3 h9 |# P
0 P' H* D# V6 ^
似乎反了...
作者: 文兒    時間: 2014-1-20 16:25
11-12萬的時候，荒草瀰漫，不敢買。
2 R' B2 l: t& Q, J12-14萬的時候，覺得荒草瀰漫，怎麼還變貴。
/ p5 a* o5 \7 K  W' {, G  \3 X- P16-18萬的時候，有朋友獲利賣出，覺得差不多了。
$ j& p  W1 S1 ^! z* P' i5 n22-24萬的時候，19萬進場的朋友，又於24萬賣出。4 y3 @0 I1 t& P+ p
現在............................朋友只說.............早知道多買幾間。
作者: 家的愛    時間: 2014-1-20 16:36
唉！只是買個窩，怎麼這麼複雜
作者: sanlin    時間: 2014-1-20 16:51
想當初有些01網民還在暗笑"點燈率很低"...
作者: 小小澤    時間: 2014-1-20 17:51
哀~~~這地方居然會開價到40以上了~~~真是難以置信
作者: CFJ    時間: 2014-1-20 18:17
尚未買房前,希望房價不要太高,最好用便宜的價格買到好宅
2 }5 z7 ]! U7 o/ h; n0 x  z) h
8 S1 l6 k' @: v. J3 @買房之後,如要換屋賣房時,希望成交價能高一點,最好能小賺一點; u4 J! k; K9 F" p
" C5 r& `# I6 ^; o; C
如此,房價怎會下降
作者: Dora貓    時間: 2014-1-20 20:30
本文章最後由 Dora貓 於 2014-1-20 20:34 編輯 8 \* e, {: H- p3 o. _; O  i
家的愛 發表於 2014-1-20 16:36 $ M) U2 H, F# }
唉！只是買個窩，怎麼這麼複雜
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) D  p" ]! n0 k1 ?$ V6 N% k% T( N* q
不複雜阿，有能力負擔買下去就對了。
' X- x% I( K/ j  F
4 n( H5 m( J. C9 S1 e3 l不是說觀望不好，觀望是在沒找到最最喜歡物件前，保持觀望是正確的。$ w2 Y0 w( @) Q$ b1 Y
' U* y* y  k7 E0 C
, ]0 `( Y4 q/ ~! ]; l, d
但是看到很喜歡的物件請務必把握機會，畢竟您喜歡的條件，大多數人都喜歡。; W0 {6 t! J" U( W/ H. L
7 v7 j0 X3 p. k0 ~9 G: ]( @0 W) I
機會可遇不可求，所以經濟上能負擔房仲小陳一定是推薦您買的。
' R4 M, h; l7 o7 h( {
4 h. \' p. H7 b+ v  [! z
/ i7 {% \" }3 x) Q. M那這是我這個房仲講的話，您可以去判斷我是因為業務上，還是發自內心個給您建議。
作者: Dora貓    時間: 2014-1-20 20:31
小小澤 發表於 2014-1-20 17:51
& v" O; E, Q' ?2 g哀~~~這地方居然會開價到40以上了~~~真是難以置信

7 S1 _( N8 R4 k( [% y都有成交四十萬的物件了，如果某些社區某些物件出來都是40萬起跳了。
# B3 y* K" z2 r) `9 s$ g
- p0 Y2 f' q; h; }1 j+ Q: k4 e+ P7 e# q至於小陳講的話您願不願意相信...
作者: Dora貓    時間: 2014-1-20 20:53
文兒 發表於 2014-1-20 16:25
' r; _( Y7 O; `% ]# u- m11-12萬的時候，荒草瀰漫，不敢買。
/ P! j: N) G8 x  H$ l12-14萬的時候，覺得荒草瀰漫，怎麼還變貴。
4 v: p' e, r8 E) F4 ^16-18萬的時候，有朋友獲 ...
- z( {( ]# K9 N% B" Y5 y# g
只能說觀望的人永遠在觀望
4 `2 {8 e) z/ H: w2 l5 ~8 M. l. T) G! E1 U/ k$ r: F
漲的時候如你講，跌的時候只會覺得還會再跌。5 _5 j8 y0 _% }# J# \0 |, o- G

% y4 A2 r3 ]! U9 p, |然後一個反彈還是會以為會在ＤＯＷＮ下來。
4 G' A# n/ l; Q3 D0 R: a$ I. x1 k3 z- w' K

/ ~+ l, H; z: S無限ＬＯＯＰ，直到現在。
% A7 n4 o. i, p% j) Z* K( G, q) w
) f- b5 m7 `6 S2 Q0 o5 y/ i- [  t5 O2 H% a5 f& y( C  [
這種有一個活生生的例子，我爸媽。
8 `/ g, O8 L9 d  p3 V6 h+ ?* d% o* g; c5 Z
切身之痛，但是那是我爸媽的錢，我也沒什麼好說的，只能花更多的心力去賺錢，不然老家擠一擠一樣能住。
作者: great184    時間: 2014-1-20 23:01
買房就是一股衝動呀!!$ v$ ~% B, _7 h, ^  @
六年前來買時真的是1 e6 ]( b4 T6 F* V
什麼都沒有但如今的
0 u) e4 u9 C7 k6 L北大已不同於當時了0 e: M5 r0 y0 m: G$ r+ u. k
其實我只是自住所以+ P0 L' l1 r4 x' L1 ?
當時並沒想到它會在
7 d  h1 ~& h7 b短短的幾年北大的房
2 y. u; T( w* v2 }& P- L( t價已漲成這個樣真是
/ B3 l7 G9 y3 q0 B% s# ]) _始料未及呀.........................% @8 H% C/ w! w1 F0 c4 F8 a9 u

( e6 C3 X6 o& t) T6 m+ Z  D" [) L
作者: limingche    時間: 2014-1-20 23:08
本文章最後由 limingche 於 2014-1-20 23:09 編輯 " Z: u" O1 L/ ~5 E8 r# O
, q) f+ p7 l, M; ]' i" E
沒這麼複雜...
+ J( d9 z' |/ s9 B' m# G
. z' |1 H  d6 p0 L) f2 F漲價,還沒買,覺得貴
+ N7 M8 _+ O; S% [, A% d* A8 ~* i* k+ _8 Z& }( o
漲價,已經買,覺得買便宜,目前不貴$ ~; T% Y0 ~- z' f6 |

+ C. k# M1 C& `- t& e6 q跌價,還沒買,覺得還會跌,目前貴* K( U0 ^, u- x0 @0 P( R" Y( `

+ C8 r4 U" |% J& C- k跌價,已經買,覺得房價便宜,當初買貴2 `, ]/ n0 ]3 o1 p) o
作者: Linsan    時間: 2014-1-21 09:51
Dora貓 發表於 2014-1-20 20:31 2 O/ p# ^6 B7 @0 _
都有成交四十萬的物件了，如果某些社區某些物件出來都是40萬起跳了。
- ~- l9 }) Q9 ^9 a; h* g
" A6 v6 g6 M, N' [至於小陳講的話您願不願意相信... ...

- E" a* ~" l/ c不過, 有時候屋主的開價, 是仲介建議的.. 因為你們說, 要開給買方砍價..".+ I7 j+ _! |* V. W5 [8 S
( f% y) L7 o  w# M* z# h! t
這樣抬價的結果, 雖說有些精明的買方, 會好好砍下去, 但有些較不精明的買方,
3 N6 R! B0 D- i' A2 i會買到高價.  然後, 仲介又再用這個高價成交的個案, 當下一個售屋案的售屋樣本價..
* K  W$ U' X0 q" ~( c  a* f- N2 t- O/ `: C
我有住房在北大, 自是不希望屋價跌, 不過, 我不樂見台灣這樣的情況!2 X* ~4 l8 b" ]% c. @8 J5 z
2 r) |% m* Q2 ~$ R
以前的年代, 好好讀書努力工作, 再窮也會有翻身的日子, 也常說, 富不過三代.
) N+ @# n' A$ Z# I2 v; Y但現在看來, 看台灣官商勾結, 各種事都有仲介價碼, 經濟實力都耗在炒房上,
" H6 O& ^5 @9 Z. l6 ^/ M富會富過十代就算了,  但再怎麼努力也無法翻身的一群, 可能造成的社會問題,
2 q. }' d5 Q; k# |3 A$ [卻不可不慎..( G- z5 I4 M* U1 t# ~9 ?
作者: jackiehorng    時間: 2014-1-21 10:02
如果不喜歡再便宜也不要買
作者: boss_lee    時間: 2014-1-21 10:29
文兒 發表於 2014-1-20 16:25
2 x0 r4 S8 B7 G0 I+ i11-12萬的時候，荒草瀰漫，不敢買。, Q. y+ l9 R$ I+ F" b8 p3 f
12-14萬的時候，覺得荒草瀰漫，怎麼還變貴。- s3 G% J2 Z1 O2 p4 B% Z9 j
16-18萬的時候，有朋友獲 ...

- D* H) M; d& U  `4 s  q6 t真的！早知道現在這樣，就勇敢的地下錢莊借錢買
作者: 文兒    時間: 2014-1-21 12:28
boss_lee 發表於 2014-1-21 10:29
( e" ^$ g' A2 D/ [  T0 i+ N真的！早知道現在這樣，就勇敢的地下錢莊借錢買

6 ?4 `* G& R* Z. `# r# E! h' B千金難買早知道^^如果知道，地下錢莊也會自己去買了
作者: DanielYang    時間: 2014-1-21 13:20
yapi 發表於 2014-1-20 15:06 5 f$ `8 {2 n& j  M8 @' d; f, T
岔話一下# p7 ^: j$ }* Y8 R8 K7 H8 E
4 y% Z, v: i/ D+ B7 K( U
您的圖似乎有點怪怪的

7 a" v: p0 y' e3 W1 x您誤會了！供需曲線的正負斜率對於房產之類的正常財而言，並無問題。
" s2 i" W5 o# {3 E$ y以負斜率的需求曲線為例，其中的差異性，只是在於需求「點」的移點還是需求「線」的移動罷了！
* G7 A$ f' m' |7 w. o( x$ C當市場達於附圖中的均衡點時，代表每坪25萬成交的價格，僅適於某單一物件而已(因為每件房屋屬性都具有其獨特性)。這條D曲線上，正代表不同單價下願意買進的潛在需求者數量變化(即愈貴願買者愈少)。3 a) O& a; h' u" p9 y  e% A; w
倘若上述的需求者均預期房價將上漲，將使需求方提高最高願付價格；此時D曲線將向右平移，最終的均衡價格就必定高於每坪25萬元。
作者: PPLIA    時間: 2014-1-21 13:27
boss_lee 發表於 2014-1-21 10:29 . N: a2 t3 x3 H* Z# e4 g% a
真的！早知道現在這樣，就勇敢的地下錢莊借錢買

* P, r/ Y9 z5 G0 ]4 I. ]地下錢莊利息錢滾錢的速度，
& |# K) \! d# G3 n- {' o絕對比房價上漲快上百倍，: A& M/ ^9 M6 J8 r4 ?, w/ V4 p5 ?
祝福你。
作者: Dora貓    時間: 2014-1-21 13:30
Linsan 發表於 2014-1-21 09:51 . v  l* }' P& h; [
不過, 有時候屋主的開價, 是仲介建議的.. 因為你們說, 要開給買方砍價..".
7 O+ K7 f6 G" D  t4 a$ ^# A
4 ^8 Y! s+ t# J. h& C這樣抬價的結果, 雖說有些精 ...
. M) r2 [4 }9 u4 u$ \
房價都是這樣，疊疊樂。
& T' V. o- g& }2 ]- o
7 ^( i% P0 y" b+ C) i4 `5 Q最後還是要說，其實仲介只是買賣房子，價格都不是仲介來做決定的。; G& [( h: i" k& m/ Y" Y3 \6 f
$ v; J1 n  V2 V3 T& l
作者: rainbow    時間: 2014-1-21 13:59
本文章最後由 rainbow 於 2014-1-21 14:03 編輯
3 H: {1 p  R9 ?* o' N' _
yapi 發表於 2014-1-20 15:06
* U- L- }/ T0 Q3 k5 t岔話一下* t7 ^( d# a! i- f$ @
  G/ ?9 ^+ o2 [: T8 g
您的圖似乎有點怪怪的
  f5 ^6 V6 R2 S) i- J' I
, r" A, c6 K1 {; Z# `1 U, G
價格越低  想買的數量越多
7 }- K: W5 n# s價格越高  想賣的數量越多; n( B0 |( n$ s- X* W

: k* B9 s1 D  A6 q, v+ I
作者: lyca    時間: 2014-1-22 11:51
樓主用經濟學的角度來講述+ `. j% O6 F( x! d. F5 |
很沒錯,我覺得問題是在於錢的多寡0 }  }- g$ ]# y0 d( s, P
錢是無限的,會一直被創造出來,當錢越來越多,就越來越不值錢,但土地是有限的
1 C% p' r% E& H3 K0 v有限的土地就會越來越值錢
作者: luisyang0    時間: 2014-1-22 14:22
lyca 發表於 2014-1-22 11:51 1 r$ O# j+ b: @+ t
樓主用經濟學的角度來講述
1 w& z3 o. P- C% M$ f1 g很沒錯,我覺得問題是在於錢的多寡& f  n" F: h* ^. w4 }1 K
錢是無限的,會一直被創造出來,當錢越來越多,就 ...
  F) O) u& I3 i& z# Q% |' @
) P- _5 Q, Z5 W0 V1 Y5 D( R2 f1 A5 O
這個邏輯常用來解釋黃金的暴漲: K) R+ t) N' y
但現在黃金已經從1900掉到1250?
作者: 柏青哥    時間: 2014-1-22 15:18
想買房、需要買房的人覺得貴。1 T3 Z( _' _2 g
想賣房的人覺得便宜。
5 o9 ]" O# A8 i# y! }/ Z, }& p: {- ?. ^8 a2 S/ ?( t
總體而言，台灣的房價與薪資比不合理。
8 A: @7 z; v& q* G* U) I2 l北大特區物價 (餐廳、美髮、書店) 居高不下，和高房租脫不了關係。  ]$ b" ^* j0 S

1 \$ ^1 ?! k- H2 v" O' k. c呼嘯而過的跑車，其中一個車主就是錢都涮涮鍋那排的地主。2 Y5 c8 _. u; F4 j; U4 I& e% m
富不過三代？如果不賭、不毒，照這種大富翁的玩法，沒房沒地的怎麼玩得過他們？
作者: snrex    時間: 2014-1-22 17:21
房價所有的問題就是在投資客！與想要藉由房子賺一筆這種心態的民眾！
+ p) D3 s; R6 L9 D. Q& i, z如果沒有想要投機的投資客！  真正的房價是多少！！
& r, C* E, J6 p( |) ~% z如果房子比照產品！！ 依照產品的生產成本 加上 建商合理的利潤 ,這才是真正的房價吧！# \$ R" W3 m8 y# T' F
當然以供需來定價的房子不應該這麼簡單的就可以定義房子價值！- e& H4 V+ J3 i: g! L' j
但是藉由虛假的需求（投資客）抬高房價, 然後拼命放出風聲房價怎樣都不會跌太多！
% B8 \; \5 q: G讓真正有住房需求的人,以極高於成本與合理的價錢 買到房子' V4 y$ C  N( o& }- G2 z! }
這些投資客,這些助長房價飆升的人, 簡簡單單的幾句話換取買房的人未來20～30年背負沈重的房貸！9 X& @* E; e, r" c! s
這跟金光黨有什麼區別！  只不過是差在合法與不合法而已！！
作者: Dora貓    時間: 2014-1-22 17:31
柏青哥 發表於 2014-1-22 15:18 ; d4 X' X' t: ]9 |9 X6 y9 `7 n
想買房、需要買房的人覺得貴。
/ D. ~- q$ H* U& e* K9 M想賣房的人覺得便宜。
( s! N: H1 Q7 p( {. f; A
再笨的有錢人也會找一些便宜的聰明人幫他們賺更多的錢
; [) _. R4 u. @5 s: U  x0 W. {6 t' I* Q- J" x2 _9 H
富不過三代那是以前的時代了; `3 D' K; E( p; y& e* v- k
% Y- Z6 g9 W) n' m
2 \  P" ]0 @* ]2 p
現在是Ｍ型化社會，有錢更有錢。
作者: DanielYang    時間: 2014-1-23 10:43
snrex 發表於 2014-1-22 17:21
+ x0 f, H& J. ?% A% r房價所有的問題就是在投資客！與想要藉由房子賺一筆這種心態的民眾！% b4 ?/ ~+ X, b/ {  @
如果沒有想要投機的投資客！  真正的 ...

+ W7 w: @: x- t6 U! v. p! [' {3 k所有交易的成交結果，無論基於何種理由，都是買賣雙方彼此「願意」(一方願付、一方願收)的交集。
* u: H; S0 r: H  d3 e對於北大特區而言，倘若市場到了大多數物件成交的背後，都是由投資(或投機)者組成，自住需求者幾乎不再進場時，很可能就是泡沫化的警訊了。此時只要因房市緊縮性政策出籠，投資房產持有成本升高，投資客找不到其他人願意繼續拉抬房價時，就會被迫降價求售。當售價降至潛在需求者最高願付水準時(不一定是自住者)，才會成交。此時，其他需求者若全部認為房價仍有下修空間時，才會迫使其他供給者繼續降價求售.....。
# V" O& N! {/ A, O% V總而言之，股市的景氣循環，通常會呈現「緩漲急跌」的走勢；至少有兩大因素：4 Z+ Q7 g$ ?7 ~+ K2 w
   第一，反應出投資人信心溫度的「緩增急減」特性；即樂觀與恐慌心理的變化迅速不同。! c: Y0 |: x8 u
   第二，反應出上市(櫃)公司體質優劣變化的特性(即通常轉佳緩慢，但轉壞迅速)。
+ t9 Z8 Q5 [" \* n而房市的景氣循環中若要出現景氣衰退的「急跌」走勢，就歷史經驗來看，只有市場利率大幅上揚(資金緊俏)，或稅負成本大幅提高，伴隨法拍屋快速增加，迫使投資客快速退場才會發生。6 u& ?% j; l4 T0 E1 h
, J8 C( P% v9 ]. o. N9 g7 o' N- u
目前來看，今年台灣並無任何一項條件有機會成立。這也是無可奈何的事啊！+ I, i$ a( N6 y1 G' T
作者: 愛冷涼    時間: 2014-1-23 18:35
我認為用經濟學的供需角度來看台灣的房產跟看股市是一樣行不通的2 O. W5 T" ]$ h7 h! }- u
台灣的房產不是單單是需求的問題，除了自住買房外還有一堆人自認為保值與良好投資的標的# b6 b- X' T! p. g0 L
就因為如此，台灣房產就會被 "人為操控"，而投資者就容易往上追價
& ^3 ~2 o' A8 C2 S, f但真正要買房自住的人就慘了，已經是新貧族還要被這些富人炒房榨乾更背負了未來20年的償債生活) F2 f' V9 I1 {9 K9 o! }
4 h; s7 n' P2 x3 ^2 o2 d; C8 l
台灣要打房真的不容易，央行雖可調升利率但也是兩面刃
+ C4 L! \3 b8 V7 M% g! E7 S往擁有多房的方向制定法案，就會有富人開人頭戶來應對9 g1 I( t! k; W& z8 o2 f
有貸款成數限制，就有富人有辦法可以用95%貸款
- Q8 c: V8 ]0 n  p- {1 e如果有一種投資標的比房產還穩定獲利更豐厚，我想台灣房產就會下跌了
+ c% T: p# I6 F# l9 W8 U股票有可能變白紙，房產賣不出頂多自己住而已7 X/ C% o' h% e6 A3 x
無奈政府拿不出什麼好法子，只剩一張喊口號的空嘴了，悲哀!% n+ h$ R$ e$ G/ k/ O
作者: Dora貓    時間: 2014-1-24 00:51
愛冷涼 發表於 2014-1-23 18:35 3 R6 }  u) b9 R0 F$ S9 ]7 `
我認為用經濟學的供需角度來看台灣的房產跟看股市是一樣行不通的
+ D, i9 W# D9 h9 S台灣的房產不是單單是需求的問題，除了自 ...
* ~+ {- |) v8 w1 `
提升利率會先死一堆中小企業
( B7 x) [* T" g$ W3 R" v! W- ~/ E, B8 E+ t: l
再倒銀行，房市也不會是第一個先撐不住的。
作者: 家的愛    時間: 2014-1-24 03:46
boss_lee 發表於 2014-1-21 10:29
* J- e: g* N( K! ?% Z真的！早知道現在這樣，就勇敢的地下錢莊借錢買

1 f# G  [- G0 K$ M0 D0 n9 F漲幅不夠錢莊利息吧！
作者: luisyang0    時間: 2014-1-24 14:12
Dora貓 發表於 2014-1-24 00:51 ; u$ r# E3 ~/ G" n
提升利率會先死一堆中小企業5 x1 d$ h5 N* h! [: z7 X3 i
% P0 ^( N  A: ?* a$ m' o
再倒銀行，房市也不會是第一個先撐不住的。 ...
; `: K% C+ l9 G4 z7 q  B
調房貸利率就好了
7 B  o1 B4 p7 \1 M+ V4 @1 T/ g7 N或者第二房、第三房調高利率$ a& D* q' K4 [# k6 P- u
不做而已
" V$ E4 B% r+ F3 x5 ^6 e  X/ {( ?! @0 c  J5 X" Y7 A) b
美國房貸利率那麼高  中小企業有掛嗎?
6 L- P' s* t: |- N* S沒有
$ p; h% a% f' J人家國家可富強得很
# m3 H# G8 I! H; h2 G1 F% Y$ W. T; c- t: G6 z
- ~! W+ ^6 \7 E4 {3 S
作者: terry88    時間: 2014-1-24 14:26
luisyang0 發表於 2014-1-24 14:12
4 v% c# F+ _/ h, d4 [/ {調房貸利率就好了9 _. z5 ?1 ~  q/ \6 j+ v) u/ z
或者第二房、第三房調高利率" _3 [8 J  E1 L9 P9 |$ V
不做而已
' c- @7 _* t0 W
美國的企業體質與營運環境跟台灣是不一樣的!!台灣的經濟命脈在代工，代工的利潤就是毛三道四(3-4%)，美國的企業講求創新和高附加價值，因此他們的企業毛利動輒40-50%，這一點和台灣的企業大不相同，在台灣的企業轉型還未成功之前，如果貿然將台灣的借貸利率升到4%以上，我可以保證會有一堆中小企業倒閉同時會爆發失業潮，到時候整個社會將會動盪不安，這是全民沒辦法承受的!!
作者: luisyang0    時間: 2014-1-24 15:49
terry88 發表於 2014-1-24 14:26 ( W4 ]) E) @2 t" o8 v: r1 J
美國的企業體質與營運環境跟台灣是不一樣的!!台灣的經濟命脈在代工，代工的利潤就是毛三道四(3-4%)，美國 ...
* F) C- g0 A/ e  b/ z, G6 ~
所以我一直說調房貸利率就好....
作者: timmy24    時間: 2014-1-24 15:56
與周遭區域比較,三峽算是相對便宜,尤其桃園青埔八德房價不比三峽低多少
作者: 李媽媽    時間: 2014-1-24 16:32
當然太貴，3 u% A9 v' e! M; s. o; u
我住北大特區第7年，
  f, ~7 N* G; z目前不買房　也不賣房，$ S" t5 r+ z4 B( a2 E
雖然我的帳面資產比７年前多很多，
$ a' d; i9 V6 t( `* K( [4 f並沒覺得很高興，0 K! i7 r! W0 a; y0 Y
以現在低薪資的台灣社會，/ g; Q. c/ d' ^- C- _, W& }' f
只是北大特區這種離台北市很遠的地方，- U4 H( L6 t! D1 \7 c- `
如果沒有長輩贊助，到底有多年輕人買得起，
1 n, R9 u8 |( }所以當然太貴，( T" {! ^2 F. p3 Z. _3 ^9 N* W
我是5年級生，家中的年收入，一定比年輕人稍好，) f" q+ ?; G9 i* L# Q; x
但是老實說，現在這裡這種房價我還真買不下去，
/ q9 Z# Q7 \% V  R" Y! v" |請房仲們在這裡喊＂便宜＂的人，
& e9 X. E- C2 W" h) I: r不要再誤導了！！！  [1 x* z' h3 [4 y2 P" V( u
作者: mobilekusos    時間: 2014-1-24 17:13
人外有人天外有天~!!
# m4 ^2 h; K( }8 i. |' O0 j大陸地下資金....0 e( X  I/ I& o  O) [

# B* {9 q5 b- ~+ T' S% m
作者: evalee    時間: 2014-1-24 18:59
...記得搬來的時候，藝術大道馬賽克磚還沒拼貼完成，房價勉強可負擔，現在實在...。7 e) w2 ]. z5 [4 ^7 V$ v: g: [6 M
有時候懷疑，倒底甚麼資金炒高的?
7 S% z8 }. @8 |! ^0 m是不是如同香港基金成分中，含有和埔黃記股份，所以外資世界上的熱錢，只要進入香港基金，就如同在香港炒樓。現在的熱錢部分還在亞洲，台灣的基金，成分中有商業服務，這些商業服務是不是內含地產建設股?如果是的話，那外資和內資一起玩，房價自然漲吧...
作者: diplomat_liu    時間: 2014-1-24 21:40
只要捷運,都更及重劃區議題持續發酵~ 我相信房市會小幅下跌後緩漲,畢竟,競選都在進行~芭樂票還是會一堆~~然而~民眾捧著錢永遠是~有夢最美~
作者: timmy24    時間: 2014-1-25 11:24
三峽北大一坪二十多萬元的住宅還是有的,歐洲系列社區其實沒那麼差,只是建材不算是高檔貨,世界公園也沒超過30吧! 如果想要學勤路上的社區那恐怕現在至少一坪要30
作者: 天道酬勤    時間: 2014-1-25 12:16
evalee 發表於 2014-1-24 18:59
* [# U; h% {! R( D1 o...記得搬來的時候，藝術大道馬賽克磚還沒拼貼完成，房價勉強可負擔，現在實在...。
5 b" _3 p2 @4 I$ D有時候懷疑，倒底甚麼 ...
: V* o, k, {  f; i! I" F4 C/ \
北大的房價我敢直說，有絕對部分是中介炒起來的，
; K& }' b. x# E7 P; C1 ^中介在北大就有60多家，
  b' R4 m2 k2 E7 K% v因北大都是社區住房，不准住戶自己掛條賣房，
! ^8 |! n+ y+ l2 l& `7 P9 I+ }* [; u相對北大綱也只有北大住戶自己才知道，3 O* N# ~9 ?9 \- X5 a
所以想有客源來看房，只能找中介，
  R; n; [1 e) w8 Y曾經遇到假日來看房的，
, Q' F/ Y5 V1 N在抱怨，這裏買房，- E& f; G  }, a3 Q- w) O: t
不找中介根本沒辦法知道哪裏有人想賣房，8 U# R9 V2 X5 I
社區更是不讓人隨便進，0 V7 D+ G% \$ |/ C
也只能在外面看個大概，
% K5 P5 J  f1 ]% l9 z3 T5 r試想一個房子都近仟萬，4%服務費就有40萬是中介費，  D+ [% W  P3 A8 D  p7 h
在加議價空間，一個房子加個一兩佰萬很正常
" {  l: i: X! ]) |% q遇到一個不知道行情買了，後面就跟著一直漲，' }2 i5 j$ c* P2 X9 C
如果北大能提供一個信息看板就好了，特別是在公車站的地方
8 C' m  I6 l2 @: h1 o" O' m買賣方都可刊登的房價一定是很公平的
  R# M! H) N1 Z3 U4 Y  f. e, e
作者: LingXiong    時間: 2014-1-25 13:15
有人把仲介當作炒高房價的兇手，我不以為然。
" u: o7 u% E7 {9 |5 l' E6 L
4 l% R9 \% M, d2 z仲介在乎的是有沒有成交，房價炒高造成成交不易，對仲介一點好處也沒有。
作者: 文兒    時間: 2014-1-25 14:07
luisyang0 發表於 2014-1-24 15:49 : i8 n0 M1 ?2 E* \
所以我一直說調房貸利率就好....

! I$ F. E/ Q6 p1 B, T1 d調利率可能會影想到真正有自住需求的家庭，尤其是薪水低落的現在。
作者: 文兒    時間: 2014-1-25 14:08
timmy24 發表於 2014-1-25 11:24
: B6 x3 `0 m9 k三峽北大一坪二十多萬元的住宅還是有的,歐洲系列社區其實沒那麼差,只是建材不算是高檔貨,世界公園也沒超過3 ...

+ h, P5 j0 W' w  p我覺得三峽超過30在沒有捷運也沒有產業聚落的現在，是有點不可思議。
作者: Dora貓    時間: 2014-1-27 03:56
文兒 發表於 2014-1-25 14:08 0 \3 {1 M& I3 i/ q) V
我覺得三峽超過30在沒有捷運也沒有產業聚落的現在，是有點不可思議。
3 A" k/ g/ L% u9 T6 w7 s/ d
小陳也覺得帝寶生活機能這麼差..) q! Y) W% F5 ~, c7 @
附近什麼都沒有，開車又沒地方停，捷運也無敵遠，要吃個飯都很困難。
9 k. q0 {: V' s3 y; m2 s旁邊又有建國高架，風水瑕疵比中雙璧刀還嚴重，攔腰煞！
& s, l) Z8 ?7 s( n車多吵就算了，空氣有夠差，常常還會被記者盯場，隱私權根本沒有。; [( V9 `8 C, f; m# j( O) d

1 ~* S6 x3 B# c5 c這樣子一坪三百萬起跳，這樣子真的才是不可思議..  x6 x, @- S3 L/ }- P
( h2 r' f- n& e
. Q1 U* U# U: j7 O
P.S.當兵車巡每次經過帝寶時，我都覺得倒不如公館方便，還有一堆正妹可以看，美食可以吃。
7 W* o. ?  {, i
4 B" m, r1 s- B& d
% ]! k8 Y8 k" Z3 U3 \% c  O0 x- v$ D) ]  y/ D
1 P, b* R$ r  \& s5 u6 N% P
三峽一坪目前成交最高僅４０，停車方便，要吃什麼走下來就有3 E9 q: c0 i- C
汽車少，空氣好，生活品質太好了，學校走路到，怎麼會不可思議呢？/ v) s; ]6 o3 {) d7 T+ M* b2 m
8 }3 k# P& D- `$ V

. ?" K, L% Y/ Y6 V" P: H$ n跟帝寶比起來北大這邊便宜又划算呢！
* ]$ l7 P9 B2 f1 d8 p0 S' H1 V% o' }: J9 o, h# Y1 T' O

1 `6 M+ R- x4 n0 }' s9 f北大以前都是工地，荒涼，那時候一坪值10萬。
' u" d$ C" u; k# L# o* u北大過往都是房子，入住率低，生活機能不太好，這時候值20萬。0 o( e0 w5 J/ r: {: |5 t3 y+ s
北大現在大部分九成入入住率，商店林立，機能完善，學區完整，現在值30萬。9 `* S% o8 l4 `9 A  E$ U, s$ i

' u. U$ ]7 W1 d% b$ B未來呢？  ~$ }7 l* ?* X1 ]3 X! B1 J/ C2 H( P
' _+ b0 [: s* [" C+ h3 D# z

, Q- k, J9 I  Z# T2 Z4 i* O6 H: b三峽是沒有產業聚落'，可是車程10~30分鐘內的土城、桃園、板橋，樹林，這些...
5 O7 ]* \! |+ @, ~
( [# ], X2 `- ~還是耀說見仁見智啦，小陳覺得北大不是單憑著『議題』就炒高高的地方，而是真的有持續再進步，大家都認同。
7 z& X6 X0 N' _+ n3 g- L0 p
* U$ \9 B9 M7 _  `
, V" P! b9 k( I8 m6 K7 d* ^7 T: l- [
作者: 文兒    時間: 2014-1-27 08:09
Dora貓 發表於 2014-1-27 03:56
3 B2 B; X  L' n& g' c小陳也覺得帝寶生活機能這麼差..
3 U- Z; @" p/ v* ^3 N附近什麼都沒有，開車又沒地方停，捷運也無敵遠，要吃個飯都很困難。1 Z3 O5 i' ]4 {1 g/ L. l
旁 ...

) D0 X& [* M! _0 W# F6 H三峽的確是一直在進步^^
) n! `+ w# i3 z* a4 H# U6 R7 a2 W* U  D2 e* \
帝寶我也覺得除了台北市跟名人聚落外，沒什麼特別的... \( p% J: [- n- x7 T; p% _0 R

6 F* M" `2 R7 a9 z+ A2 `' b1 ~但如果三峽40，那現在的土城應該至少要有50以上吧^^; {$ R* T: P& P, ^
6 T, A: L5 s: }7 j2 P
見仁見智....不過未來不是任何人可預測的。
作者: terry88    時間: 2014-1-27 09:38
文兒 發表於 2014-1-27 08:09 ; D( j& l1 X! z2 g- c' N
三峽的確是一直在進步^^
! y8 \$ y7 ]( ~- O: V8 k% b" U0 y. x  X, Q, d
帝寶我也覺得除了台北市跟名人聚落外，沒什麼特別的..
* l% {2 j  n2 _7 W
為什麼房價高低一定要以台北市中心為同心圓往外遞減?!這真的是一個很奇怪的邏輯?!難怪大家老是說台北市是天龍國台北人是天龍人!!照這個邏輯那台中高雄應該要一坪5萬了!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
作者: 文兒    時間: 2014-1-27 10:42
terry88 發表於 2014-1-27 09:38
  x) ~# o9 {% c1 u0 l; O為什麼房價高低一定要以台北市中心為同心圓往外遞減?!這真的是一個很奇怪的邏輯?!難怪大家老是說台北市是 ...
2 N0 w' g/ P3 q" H( K
因為資源用在那裡，建設就在那裡....建設影響房價....跟在那裡其實沒什麼關係...可想而知。
: c# c4 Q7 z! _) u  s! f4 {) m, {. o( o( N
照你說的，上海不就更便宜，離台北更遠.....
) ^) W* J  Z: O, d5 ^; O3 j
作者: YAO    時間: 2014-1-27 10:45
李媽媽 發表於 2014-1-24 16:32 * G- ^3 A( E- ]6 u- K
當然太貴，7 s7 o2 p8 ~' l3 a/ M( _  }2 g! s
我住北大特區第7年，/ o4 y; V: l& O: n, v
目前不買房　也不賣房，
" A  f4 m2 J! G' N
完全同意~~
作者: Dora貓    時間: 2014-1-28 00:32
帝寶除了台北市『門牌』跟名人多，北大一堆房子隨便比條件都比帝寶好。1 ?1 z  F: c1 R9 k- f. T
' S) a% d3 [5 B
帝寶那樣子都賣三百起跳，北大才三十至四十，可想而知當然不貴阿，我還認為便宜了咧！！
. b# N- A# z. m: W! G& K# l! u
$ n1 w+ `' H2 I+ f
6 H5 Z( I8 }  O$ x8 D* i, [6 r0 ?  i, ]# i不過我想有人會不認同。
# x; A2 C* \) |( a4 I6 I
( S1 r. H; p% Y& q. d2 q+ d& d0 p不過別生氣，這種東西見仁見智，但是我希望大家可以客觀一點。1 r3 W8 p/ e; _( U: Z7 K: C

1 p: P* C4 {5 Z! Y. G北大行情比旁邊土城＆樹林市區，就會覺得很幸福了，更不用去比到新莊＆林口，甚至板橋＆雙和。
作者: timmy24    時間: 2014-1-28 15:14
本文章最後由 timmy24 於 2014-1-28 15:15 編輯
% Q0 B3 A6 P: j9 I4 w+ y0 f! K* k: f, @. o
土城近十年蓋的新古屋,已是穩穩站上一坪40萬了,三峽現在差不多30萬左右,價格相對較低
作者: 奮力一勃    時間: 2014-1-28 19:03
每人心中都有一把尺....................
作者: David    時間: 2014-1-28 23:06
土城新屋的確站上50了喔!我曾經去華固新綠洲26樓出價52萬.代銷還說只能做朋友!!不賣!!$ l% f. {' j' D1 c
我朋友買17樓也要51.5萬...現在等著皇翔中央路開案.看看賣得如何囉!!! C) [  c9 ~! b0 z
北大30以上已經算是常態了!!(坪數不要太大的)
作者: 戀家    時間: 2014-1-28 23:09
本文章最後由 戀家 於 2014-1-28 23:11 編輯 2 \  x/ Y6 X0 K! S# D& r
% }9 A7 j# P$ Q  ?
昨天去八德重劃區看知名建商的新成屋-----開價就28萬！附近啥都沒有，只有一堆正在蓋及零星蓋好的建案！
6 T# e, e; j3 Y. x' e8 z" \" j南坎附近新成屋也都要35萬起跳！" M- a2 X9 u; X% H* o. k; e" C
真不知北大要多少才算合理！？
8 f$ i) ]( Z% P- t- R# x3 R( T



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