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標題: 國道三樹林蓋交流道有望 [列印本頁]

作者: dingding 時間: 2013-12-16 08:39
標題: 國道三樹林蓋交流道有望
國道3號樹林收費站未來將成為北入（下方車道）南出（上方）的半套式樹林交流道。
國道計程收費年底即將實施，樹林、三峽居民爭取多年的國道3號樹林交流道也露出曙光，新北市交通局規畫利用樹林收費站公務便道，先增設「北入南出」半套式交流道，最快2017年完工，屆時駕駛人至少可省15分鐘車程。

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公務便道。
圖／新北市交通局提供
國道3號樹林收費站周邊台北大學特定區開發和樹林柑園地區，近年快速發展，生活機能完備，人口達8萬2000人，但當地缺乏直接聯外道路，上、下班尖峰時間往台北市或板橋、土城、三鶯的市區道路壅塞，部分民眾偷行駛收費站公務便道上下國道，險象環生。
當地居民爭取增設樹林交流道多年，新北市交通局2010年完成可行性研究報告，研擬多種方案，但多需徵收土地遭強烈反對，經5次審查修訂，改為利用收費站公務便道，設計「北入南出」半套式交流道，也就是僅設北上入口、南下出口共2個匝道。

因恰巧搭上國道計程收費制度上路時機，樹林交流道可行性研究報告上月終於通過高公局初核，已送交通部審查，最快明年核定，2017年完工。

新北市議員陳世榮說，地方期盼樹林交流道多年，「越快完工越好」，現有收費站公務便道改為交流道，節省經費又縮短工時，雖然只有半套式規畫，他也樂觀其成。

新北市交通局表示，樹林交流道「北入南出」的設計，是繞過地磅站和國道警察辦公廳舍，同時保留拓建空間，符合周邊車流多往北移動的現況，工程總經費6億元，屆時當地居民開車往台北市上班，至少可省15分鐘車程。

市議員洪佳君則擔心，樹林、三鶯地區的北大特區聯外道路剛動工，本月底三鶯二橋也要開始施作，若樹林交流道明年也施工，對當地交通衝擊更大，建議應事先規畫替代道路等，縮短交通黑暗期。

【2013/12/16 聯合報】@ http://udn.com/

全文網址: 國道三樹林蓋交流道有望 | 生活新聞 | 生活消費 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/LIFE/LIF1/8362963.shtml#ixzz2nas7zZhT
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作者: waitai 時間: 2013-12-16 09:09
一個簡易交流道規劃要2-3年施工要3-4年真的服了公務人員的效率

作者: terry717 時間: 2013-12-16 09:11
對未來北上上班的有福囉!給北大再加分一下啦

作者: bears5242 時間: 2013-12-16 09:24
現在每天上下班都在塞~
不論~走隆恩街~復興~還是便道~都是塞

作者: mimibaby777 時間: 2013-12-16 09:35
2017年....就只是改便道而已...需要這麼多年...台灣政府的效率真的.....#$%^I*

作者: great184 時間: 2013-12-16 09:38

waitai 發表於 2013-12-16 09:09
一個簡易交流道規劃要2-3年施工要3-4年真的服了公務人員的效率

有時後有些事情並非閣下所想的這樣
公務員的效率問題這幾年已提升很多
應該多點掌聲少些噓聲
因為這對事情沒有義意!!

作者: Ricky 時間: 2013-12-16 09:43
越來越好~~越來越方便~~~越來越完善~~
北大讚~~~

作者: great184 時間: 2013-12-16 09:46

mimibaby777 發表於 2013-12-16 09:35
2017年....就只是改便道而已...需要這麼多年...台灣政府的效率真的.....#$%^I*

這幾年北大週邊有兩大工程要施作
一是麥仔園那端的北大連外道路施
工及三鶯二橋的動工等等
如果再加上樹林交流道工程同一時間
施作那北大對外交通將進入可怕的交
通黑暗期。
交流道完工時程過長可在透過民意代
表去溝通請相關單位提前完工時程
這樣比較有義意吧!!

作者: ldc0726 時間: 2013-12-16 09:53

bears5242 發表於 2013-12-16 09:24
現在每天上下班都在塞~
不論~走隆恩街~復興~還是便道~都是塞

這是6年前買北大特區房子時就預計到的現象，只希望交通黑暗期早一點結束。

作者: andrewku 時間: 2013-12-16 10:12
公務員的效率問題這幾年已提升很多???

還好是提升很多要等 2~4 年~~不然要不知道等多久~~

一個簡易交流道要2~4 年~~笑死人的提升效率~~

還不是為ㄋ選舉~~XX00

作者: waitai 時間: 2013-12-16 11:05

great184 發表於 2013-12-16 09:38
有時後有些事情並非閣下所想的這樣
公務員的效率問題這幾年已提升很多
應該多點掌聲少些噓聲

沒有批評指教哪來進步空間公物人員就是需要鞭策

難道你能忍受這樣的小工程也要花個3-4年的時間嗎?

作者: great184 時間: 2013-12-16 11:31

waitai 發表於 2013-12-16 11:05
沒有批評指教哪來進步空間公物人員就是需要鞭策

難道你能忍受這樣的小工程也要花個3-4年的時間嗎?

我另一篇po文有說到喔!!
3-4年確時太久但也有溝
通改進空間並沒有說可以
容忍一個小工程要搞3-4年
啊!!

作者: frank_hsu 時間: 2013-12-16 11:36
沒說的是: 南下便道慘遭封閉，要花比以前更多的時間，繞行三鶯交流道，多了何止 15 分鐘...
南下的上班民眾，完全被犧牲，完全沒有被諮詢

作者: dingding 時間: 2013-12-16 11:39

frank_hsu 發表於 2013-12-16 11:36
沒說的是: 南下便道慘遭封閉，要花比以前更多的時間，繞行三鶯交流道，多了何止 15 分鐘...
南下的上班民眾 ...

南下走三鶯北上走樹林交流道，達到分流效果

作者: 寧靜海 時間: 2013-12-16 12:24

frank_hsu 發表於 2013-12-16 11:36
沒說的是: 南下便道慘遭封閉，要花比以前更多的時間，繞行三鶯交流道，多了何止 15 分鐘...
南下的上班民眾 ...

　　大家忽略的是開闢樹林交流道之後，因為只有「北上南下」的半套設計，疏運效果反而不如原來的便道。

　　而且強迫南下國道或北下國道車流改走三鶯交流道，無疑是會加重復興路及隆恩街的車流負擔，復興路的塞車情形大家有目共睹，而隆恩街、復興路及柑園街的交通瓶頸問題，交通局也一直拿不出問題解決，「半套」交流道的設計恐怕將讓這些問題加劇。

　　希望大家能關注這些問題，不要讓一個好不容易爭取到的公共建設，帶來後續更多隱憂...

作者: NEWMAZDA6 時間: 2013-12-16 12:39

寧靜海發表於 2013-12-16 12:24
　　大家忽略的是開闢樹林交流道之後，因為只有「北上南下」的半套設計，疏運效果反而不如原來的便道。
...

的確是如此，好不容易爭取來的建設。
只期望這工程能夠趕緊如期興建。面對隆恩街車流量問題，交通局的確目前也很苦惱。
偏偏這條是往鶯歌及市區最好利用的道路！
不過隆恩街行駛真的要小心，夜晚沒車時常見有的汽車、卡車、貨車車輛時速高達70/80

騎乘機車的駕駛人、千萬要小心，此路段夜間騎乘的道路安全。

感謝海兄總是那麼的熱心

作者: 周浩子 時間: 2013-12-16 13:15

great184 發表於 2013-12-16 09:38
有時後有些事情並非閣下所想的這樣
公務員的效率問題這幾年已提升很多
應該多點掌聲少些噓聲

是啊
如果2-3年的建設期能設想遠一點
規劃完善一點的話
還勉強可以接受嚕

但如果是2-3年規劃建設
不到兩三年又發現不敷使用
然後再變更再改善
左三年右三年
之後就可媲美王寶釧的苦守寒窯十八年

作者: 柏非特 時間: 2013-12-16 13:55
隆恩消防隊前的接連兩個紅綠燈,真是令人無言.

作者: 詹瑩瑩 時間: 2013-12-16 14:02
本文章最後由詹瑩瑩於 2013-12-16 14:03 編輯

大家看圖說故事都覺得很簡單，就2條線為什麼要花這麼都時間?試問因為建設要徵收你的地要拆你家房子逆願意嗎?路線不是對你最便捷的你很欣然接受嗎?
這些都要時間去溝通去說明還要整合意見。很多人都要建設要進步要發展，但是請去徵收別人的地拆別人的房子、施工時也不能造成生活不便．．．既然大部分的人都覺得公務員效率不彰，請各位大大提供高見給公務員，怎麼很快速地解決上述諸如此類的問題以提升效率！

作者: 鎖匠阿信 時間: 2013-12-16 14:37
交通即將陷入黑暗期~
等待順暢的交通也算是一種付出!

作者: 阿煒 時間: 2013-12-16 14:50
施工期間如果有封便道...搞不好樹林交流道完工前平面道路交通會比完工後順暢...

作者: yenhongwu2002 時間: 2013-12-16 15:46

great184 發表於 2013-12-16 09:38
有時後有些事情並非閣下所想的這樣
公務員的效率問題這幾年已提升很多
應該多點掌聲少些噓聲

您真是順!!

作者: betraykk 時間: 2013-12-16 16:31
本文章最後由 betraykk 於 2013-12-16 16:37 編輯

詹瑩瑩發表於 2013-12-16 14:02
大家看圖說故事都覺得很簡單，就2條線為什麼要花這麼都時間?試問因為建設要徵收你的地要拆你家房子逆願意嗎 ...

嗯這就是一個台灣兩個世界啊

(PS 其實大家不是覺得過程很簡單，是過程花太久)

在民營企業，老闆會告訴你一個目標，然後其他就是你拚了命達成，中途的一切都是要自己克服的。
但是我們的公部門，是畫了一個餅，然後開始談跨部門整合，法規協調，預算限制......等。

那為什麼民營企業做得到呢?

嗯嗯，有些鄉民會說，那你去考公務員啊；可現在不是以前啊，我們落後周遭國家多少年了啊，我們的公務員還是要凡事先說"No"嗎?

閉門造車當然甚麼都需要時間，我沒有要說公務員都很糟，的確有很棒的公務員，但人民的期望應該就是公務員的準繩/目標，不是嗎?當人民覺得不夠的時候就是不夠，任何目標應當努力達成，這不就是民營企業在做的嗎?

齊柏林在TVBS專訪的時候提到一段話，他說以前當公務員的時候覺得外面的百姓有些是刁民，公部門資源如何難做如何難做，但他離開公部門之後卻拍出了"看見台灣"，事在人為。

困難的事更需要有能力的人來做，權力/能力越大責任越大，公部門如此低的錄取率難道不是為了篩選有能者嗎?

前文有人提及"效率"，效率是比較才有意義..........
從0到1，改進百分百說很有效率，但95到99難道就叫沒效率嗎?
我輩刁民發出不平之鳴是因為公僕們與人民期望太大，18%如是，洪仲秋六月雪如是，公共建設進度更如是........
閉門造車者方充耳不聞.........

作者: lcf7347 時間: 2013-12-16 21:25

great184 發表於 2013-12-16 09:38
有時後有些事情並非閣下所想的這樣
公務員的效率問題這幾年已提升很多
應該多點掌聲少些噓聲

只會指責的社會讓大家都過得很辛苦,只要努力的方向正確,總是可以得到進步的空間.一個重大的工程,又不是在辦家家酒,需要時間規劃,需要時間化解爭議,需要找出最佳之策.與其草率上路,我覺得多用鼓勵,少些責備,或許會讓大家過得快樂!

作者: ECOMA 時間: 2013-12-16 21:38

bears5242 發表於 2013-12-16 09:24
現在每天上下班都在塞~
不論~走隆恩街~復興~還是便道~都是塞

請問通常都在幾點上班時塞車？

作者: 閒雲野鶴 時間: 2013-12-16 23:04

betraykk 發表於 2013-12-16 16:31
嗯這就是一個台灣兩個世界啊
(PS 其實大家不是覺得過程很簡單，是過程花太久)

個人認為所謂公務效率的問題,要看對象物是哪種類? 今天戶政效率不好嗎? 不會,
凡是去過地方戶政機關辦理事務的人,應該都同意這點,台灣在戶政效率上,已經讓人沒話講,
不單效率高,而且接待親切。

但是,凡是涉及工程案件的,則剛好相反,十之八九都讓人不覺滿意。為何如此?蓋出在整個
制度面的規劃、設計讓這個公部門顯得闌珊、毫無效率。君不見搞個工程規劃,民意代表
一天到晚在你身邊噓寒問暖,這時你會有效率嗎? 許多民眾更是毫不客氣的指東道西的,好像
對工程素有研究,宛如專家一般,何承他們根本拿不出數據,未經過數據統計、分析的意見,
是沒辦法作為設計的依據,但是依據現行法律規定又必須有地方民意的背書,才能通過審批、
核准。這些都還不是重點,主要現行財政困難,首長都要求錢花在刀口上,又要滿足造型、結構
安全、便利等等限制下,又需滿足限期完工要求,因此往往造成兩面不是人的窘境。又一旦為求
快速,省錢,而疏忽某項細節,造成工程上的不完備,無論是規劃、設計面或施工面導致的因素,
最後就被施以公法大刑伺候。君不曾聞"不做不錯,多做多錯"這句話嗎? 在今日公部門的從業
人員已是名言,不求升官進爵,只求安穩渡一生。當然背後涉及的經驗,教育,稽核等等亦是原因。

今天也不是完全站在公務人員的立場說話,但是這一群經過國家嚴格考試進入公部門的人員,
確實有不少人想努力做事,為地方建設盡一份力量,尤其是剛進部門的新生,猶如初生之犢,敢
橫衝直撞,盡管再累只求做出成績;可惜經過幾年的衝撞磨耗,角菱逐漸變形,也漸失去當初的
理想與壯志。

地方民意站在自身的交通建設需求而要請公部門迅速、有效解決,當然無可厚非。然我們應
該理智的看待公部門對問題的思惟與解決方法,有無宏觀的思考? 有無配套措施? 整體的利益
如何? 等, 而非一昧的苛責。

作者: Tommy爸爸 時間: 2013-12-16 23:31
2~4 年?? 有一點久耶.
希望政府能早早滿足我們的期待

作者: 阿布杜拉 時間: 2013-12-17 06:49

詹瑩瑩發表於 2013-12-16 14:02
大家看圖說故事都覺得很簡單，就2條線為什麼要花這麼都時間?試問因為建設要徵收你的地要拆你家房子逆願意嗎 ...

台北大學特定區的規劃幾年前就開始了?預計引進多少人口？引進多少車輛？對當地人民的食衣住行會改變多少？預計的建設時間表是什麼？會蓋出什麼樣的建設？這不是各部會公務員該做的是誰該做的？怎麼現在被質疑工期太久還振振有詞呢？

別老認為人民見樹不見林放馬後砲或覺得自己被羞辱，或那些都是考不上高普考的酸民見不得人家好，交通不便堵車跟賭爛時，人民永遠第一個會想到是誰拿錢不辦事或辦事不周到？

作者: dingding 時間: 2013-12-17 08:41
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做的好不會有掌聲，做不好下台換人做，爺嘛！看開就好

作者: 康康 時間: 2013-12-17 09:24
本文章最後由康康於 2013-12-17 09:31 編輯

阿布杜拉發表於 2013-12-17 06:49
台北大學特定區的規劃幾年前就開始了?預計引進多少人口？引進多少車輛？對當地人民的食衣住行會改變多少 ...

台北大學特定區當初的都市計畫核報中央設定的居住人口比現在少很多

原因是當時的縣長，因為土地標不出去所以把獎勵容積提高了約一倍

有利有弊因為有開發時程獎勵（開發商不用花費另外的成本只要規定時間內開發就可以得到獎勵容積），還有一個大面積開發獎勵（這也是不用花費的），所以北大特區快速發展，但是光光這兩項獎勵就提高了很多容積了，這些都是一開始都市規劃所沒有的，故導致公共設施不足。

真正的工程時間應該不用兩年，但是道路用地取得這個時間就不好抓了，就像三樹路上那六間房屋那是已經有核定計畫的道路用地依法有據都很難拆了，何況一個計畫未核定用地未取得的交流道工程。

作者: Jayson_lin 時間: 2013-12-18 00:14
這跟公務員效率無關
一般選舉也差不多4年選一次

選前規劃一個夢
再下一任選前動工
再下一任選前完工
唉....
算算每回建設需花上12年無誤!!

作者: 家的愛 時間: 2013-12-18 01:47
其實這些所謂的建設也不過是官員大筆一揮的事

作者: djcamper 時間: 2013-12-19 08:51
不會又是選舉的招術了吧

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