iBeta 愛北大論壇

標題: 北大特區新鋪柏油路 碎石害騎士打滑 [列印本頁]

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作者: dingding    時間: 2013-11-28 09:21
標題: 北大特區新鋪柏油路 碎石害騎士打滑


自由時報 – 2013年11月28日 上午8:40
[attach]235871[/attach]
〔自由時報記者蔡明倫／新北報導〕新北市北大特區學府路新鋪柏油路日前完工，但路面滿是小碎石，龍恩里長林富子表示，有民眾目睹腳踏車騎士因碎石打滑跌傷，樹林區公所工務課長張伯碩說，週五前會請廠商處理完畢。
學府路新鋪路段從大義路口至佳園路三段，長約一公里，上週六已經完工，但居民抱怨，「有鋪跟沒鋪一樣」，不但碎石滿地，連人行道上都散落著碎塊；林富子表示，這些柏油隨手一挖，馬上剝落，完全沒壓實，若這種工程驗收通過，勢必要花大錢重鋪。
居民羅先生表示，該路段常有大型車經過，若騎機車在這種路面，在轉彎處就很容易打滑，後果不堪設想；居民李小姐則批，自己在這住了四、五年了，沒看過新鋪馬路品質這麼差。
張伯碩解釋，週一驗收時有發現路面破碎情形，已經請廠商在週五前掃除碎石並重新滾壓；若再次檢查後仍不符品質，視情況會扣款或要求廠商重鋪，並自行負擔費用。
http://tw.news.yahoo.com/%E5%8C% ... B%91-004058155.html

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作者: 芮年    時間: 2013-11-28 11:28
公務人員講話，聽聽就好‧

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作者: anthonychen    時間: 2013-11-28 11:42
這次鋪的真的有誇張，某些路段仔細看可以發現兩個線道還有高低差....

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作者: novia1118    時間: 2013-11-28 11:44
每次看到台灣在鋪柏油就讓我想到澳洲人鋪柏油的高標準，平坦、一致，基本上都是整個挖掉重噗，沒有碎石或是凹凸不平的問題，台灣鋪柏油真是太隨便了，都只是為了賺錢！！！

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作者: 阿煒    時間: 2013-11-28 12:01
騎機車發現路上有碎石,油污還是先減速慢行比較安全

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作者: 春曉櫻    時間: 2013-11-28 13:02
昨天傍晚騎那一段路就很不舒服了

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作者: 北加新客    時間: 2013-11-28 13:41
問題就這樣(張伯碩的解釋)解決了嗎?
不追究誰的責任(官方)?
至少延誤了工程時間,造成北大居民不便…
針對此事將來如何改進……都值得探討,加以改進啊!

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作者: hy-jacky    時間: 2013-11-28 14:22


樹林區公所工務課長張伯碩的態度有偏袒廠商的傾向,不平就是不平!!在怎麼壓也不會得到好的效果,拿出驗收"你家"的心態去驗收道路品質!!今早走還是不平!!沒鋪前比現在更平請給個交代吧!!
我看道路品質我還在懷疑是否是新的柏油還是回收再利用的,請查明原因!!!

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作者: a222461    時間: 2013-11-28 17:37
請查明原因!!!

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作者: kitty5541    時間: 2013-11-28 17:37
真搞不懂三峽這邊找來鋪柏油的承包商怎都那麼糟糕..

前不久8月份介壽路一段那邊重鋪瀝青油比例過高，導致路面滲油，異常光滑，1個月發生逾40起大小車禍.

不知跟北大特區新鋪的是否為同一家包商....

主管發包監督單位真的要好好上緊螺絲了.

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作者: 榕姐    時間: 2013-11-28 17:57


每次看到為了消化預算就把原本還好好的柏油路及花圃破壞掉重新建設, 就......無言!
如果真的是建設也罷! 根本就是搞破壞, 絕對是一次比一次糟, 再度......無言!!
路舖好沒多久, 又任由瓦斯公司(退輔會投資的)或其他單位(即便是民營, 骨子裡全是公部門)開挖, 還是只能......無言!!!
我們的政府呀! 請問您們何時才能真正為我們做點事呢? 真的好悲哀喔!

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作者: jojoyaro    時間: 2013-11-28 18:50
說真的蠻兩光的...
之前住下新莊八德街時,看過晚上十點多刨除車進入
後頭馬上鋪柏油,壓實...隔天一早搞定還很扎實
是我第一次看見的高效率,也是難忘的一次(在台北遇過路平專案施工都還沒那麼厲害)
應該是包商的功力有差....或許朝代不同監督力也有落差?
要加加油~

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作者: 桃妹子    時間: 2013-11-28 21:37
施工品質真教人???

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作者: mouse_666    時間: 2013-11-28 23:09
施工品質真爛....
沒重鋪前還算不錯,一重鋪就只能說一句....爛
如遇驗收單位又包庇,真的是苦了用路人.....
真到不如把錢拿去做有意義的事......真是有夠浪費的

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作者: smilewang60    時間: 2013-11-29 02:30

北加新客 發表於 2013-11-28 13:41
問題就這樣(張伯碩的解釋)解決了嗎?
不追究誰的責任(官方)?
至少延誤了工程時間,造成北大居民不便…

大大
你看一下現在有哪個公務人員犯錯需負責的??????
從上到下都一樣
連最基本的道歉都是奢望了~
更遑論究責了

有時想想,我們需要這些公務人員嗎?
直讓人想罵髒話

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作者: 北加新客    時間: 2013-11-29 06:59

smilewang60 發表於 2013-11-29 02:30
大大
你看一下現在有哪個公務人員犯錯需負責的??????
從上到下都一樣

說得也是 !
但我不是要誰下台、誰記過、誰調職的,
我真的希望做錯了要負責改正,大家監督,下次不能再犯同樣的錯誤 !

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作者: ECOMA    時間: 2013-11-29 07:59
問題在驗收有無標準? 驗收標準絕對不能光只憑感官判斷,一定要有設備、工具
輔助,才能公正,落實。

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作者: evalee    時間: 2013-11-29 09:28

smilewang60 發表於 2013-11-29 02:30
大大
你看一下現在有哪個公務人員犯錯需負責的??????
從上到下都一樣

我覺得國家制度值得反思。
看發現頻道－新加坡李光耀的歷史。

印象很深，他說這個國家沒有人有鐵飯碗，只有瓷飯碗，做不好就打破。
意即沒有人有哪一個階級，是有終極地、國家級地、永遠的地位與保障。

如果一個國家的某群人有宰制社會、制定政策或是司法裁判的權利，享有特殊待遇，還享有終身職，國家會怎麼發展?
階級對立、黨錮之爭...在國家制度沒整套完善確定前，永遠會一再發生。

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作者: ricky601    時間: 2013-11-29 11:32

ECOMA 發表於 2013-11-29 07:59
問題在驗收有無標準? 驗收標準絕對不能光只憑感官判斷,一定要有設備、工具
輔助,才能公正,落實。 ...

放心,驗收的地方一定會做得很漂亮,很標準

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作者: alou    時間: 2013-11-29 14:29


之前介壽路段柏油鋪得油吱吱的，造成大小車禍數十起
這次學府路段又鋪得這等品質
這兩種狀況在其他地方都沒見過的，至少也是非常罕見
難不成有什麼理由？瀝青廠的逆襲嗎？

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作者: ECOMA    時間: 2013-11-29 14:37

ricky601 發表於 2013-11-29 11:32
放心,驗收的地方一定會做得很漂亮,很標準

您是指人類的劣根性？還是特定的族群？或是惟有這種工程才有的特性？

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作者: 家的愛    時間: 2013-11-30 00:46
感覺這次真的有鋪比沒鋪糟糕

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作者: ECOMA    時間: 2013-11-30 10:44
不曉得政府機關對於路平專案工程的發包是如何決定的？
是價格比較制，低價發包嗎？抑或議價制，相看兩不怨，就上工啦？！

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作者: phantom    時間: 2013-11-30 11:34

芮年 發表於 2013-11-28 11:28
公務人員講話，聽聽就好‧

自刪於102.12.12

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作者: phantom    時間: 2013-11-30 11:37

北加新客 發表於 2013-11-28 13:41
問題就這樣(張伯碩的解釋)解決了嗎?
不追究誰的責任(官方)?
至少延誤了工程時間,造成北大居民不便…

自刪於102.12.12

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作者: phantom    時間: 2013-11-30 11:40

hy-jacky 發表於 2013-11-28 14:22
樹林區公所工務課長張伯碩的態度有偏袒廠商的傾向,不平就是不平!!在怎麼壓也不會得到好的效果,拿出驗收"你 ...

自刪於102.12.12

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作者: phantom    時間: 2013-11-30 11:41

榕姐 發表於 2013-11-28 17:57
每次看到為了消化預算就把原本還好好的柏油路及花圃破壞掉重新建設, 就......無言!
如果真的是建設也罷! 根 ...

自刪於102.12.12

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作者: phantom    時間: 2013-11-30 11:43

mouse_666 發表於 2013-11-28 23:09
施工品質真爛....
沒重鋪前還算不錯,一重鋪就只能說一句....爛
如遇驗收單位又包庇,真的是苦了用路人.....

自刪於102.12.12

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作者: phantom    時間: 2013-11-30 11:44

smilewang60 發表於 2013-11-29 02:30
大大
你看一下現在有哪個公務人員犯錯需負責的??????
從上到下都一樣

自刪於102.12.12

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作者: phantom    時間: 2013-11-30 11:45

北加新客 發表於 2013-11-29 06:59
說得也是 !
但我不是要誰下台、誰記過、誰調職的,
我真的希望做錯了要負責改正,大家監督,下次不能再犯同 ...

自刪於102.12.12

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作者: phantom    時間: 2013-11-30 11:47

evalee 發表於 2013-11-29 09:28
我覺得國家制度值得反思。
看發現頻道－新加坡李光耀的歷史。

自刪於102.12.12

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作者: phantom    時間: 2013-11-30 11:51

kitty5541 發表於 2013-11-28 17:37
真搞不懂三峽這邊找來鋪柏油的承包商怎都那麼糟糕..

前不久8月份介壽路一段那邊重鋪瀝青油比例過高，導致 ...

自刪於102.12.12

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作者: hy-jacky    時間: 2013-12-2 14:51
哇!!!看到phantom大大!!一連串發言!!身為小小市民的我只有無言!!

就好像孩子生了!!不能打不能罵!!誰叫你要生!如果知道生出這樣的孩子想當初就掐死不要生了!!

沒錯!!此議題可以無限上綱!!但........................
政府是由很多公務員所組成的,這些公務員也是由無數的父母學校老師所教育出來的,素質如何......

民代是由人民選出來的蛋民代的選區是如此之大,事務如此繁忙除非三頭六背

在這裡發言是因為這裡有非常敬職的里長再聽我們的心聲,我們敬愛的里長有聽到了,相信他會好好處理的!!

在這發言的目的是給可以聽到的人聽!!聽不到的就請多多包涵當作發發牢騷了!!!

報告完畢!!謝謝!!!

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作者: 凡夫俗子    時間: 2013-12-3 19:43

phantom 發表於 2013-11-30 11:47
國家制度是人民所選出來的政府所訂的，與其怪國家制度不好，不如怪人民盲目。 ...

這當然是（驗收）制度問題，不然什是（驗收）制度問題？

還有就是公務員的心態問題，公務員的廉潔問題。居上位者只要螺絲栓緊，下層便沒有搞怪空間！

年底到了，大家消化預算，沒有人真正認真做事！

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作者: 凡夫俗子    時間: 2013-12-3 19:49

hy-jacky 發表於 2013-12-2 14:51
哇!!!看到phantom大大!!一連串發言!!身為小小市民的我只有無言!!

就好像孩子生了!!不能打不能罵!!誰叫你要 ...

雖然台北市也是問題一堆，但跟新北市一比，人家還是有模有樣，新北市各局處能不汗顏？

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作者: phantom    時間: 2013-12-3 20:42

凡夫俗子 發表於 2013-12-3 19:43
這當然是（驗收）制度問題，不然什是（驗收）制度問題？

還有就是公務員的心態問題，公務員的廉潔問題。 ...

自刪於102.12.12

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作者: smilewang60    時間: 2013-12-3 23:47


驗收制度有問題?發包制度有問題?
那誰應該發起,誰該修正讓制度更好?
是我這一介平民嗎?
"高級的"公務人員總有個單位是管法規制度的吧?

沒有制度是完美,但總希望能更修的"較佳"可以使用讓大多數人接受的
總希望公務員把我們辛苦所繳的稅花在刀口上

民代誰選的不重要~(因為即使大部分的人"賭x"不去投票,還是會有人當選)
因為有法令規範
民代亂來,公務人員不該處理,司法單位不該處理?
難道是我們一介平民來處理?
這應該是想做大事真正該論大是大非在高位的"公務人員"決心問題吧!

這幾年來上媒體的公務人員哪一個誠心承認錯誤,並發表後續解決(補救)方案?
唯一還可以稱道的是昨天航空識別空域事件....
國防部政戰...(忘記什麼官階,什麼大名,應該是副部長)
至少他上台第一件事先承認(先前國防部公布資訊錯誤)錯誤
第二件事說明實際現況....
有條有理不逃避問題
我們要的不就是這種官員嗎?

現在政府高官被罵慘,主因全在推卸責任
錯全推前朝,不然推給別人
認為前朝爛,但卻還跟爛得比
只會越比越爛~

就這次食品安全事件而言,有誰出來統籌指揮,告訴所有相關人
1.回收問題商品所衍生的金流如何處理：大中小盤商回收問題油品(已支付現金給消費者)後,如何協助他們向問題廠商收回現金?
  →所以有部分盤商擔心無法收回現金,而盜賣問題油減少損失的傳言。
2.統合全國有限的衛生單位檢驗人力,責任分工檢驗可能有問題的油、食物、飲料,盡速釐清消費者疑慮?...
  →竟然要廠商(或零售商)自行送驗
3.問題商品後續處理作為及監督?
4.後續制度改善作為??...
我們只看到衛福部獨自處理問題(竟還有其他部會首長看笑話似的笑談其他各部會失火?....)

這在私人企業早被請下台了
怎還有臉罵htc?

我不是博士
但我願意認錯道歉,接受別人的意見及想法~
如果我檢討自己能讓國家社會會更好
我非常樂意!

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作者: jojoyaro    時間: 2013-12-4 00:22

phantom 發表於 2013-11-30 11:41
不要怪政府，政府是由人民選出來的，不是拿槍恐嚇你選他的。
與其怪政府，不如怪自己。
...

真是令人感到無言,有這種選民....難怪爺兒們不在乎.

不希望一竿子打翻一船人...不過就本議題來討論..
作得好壞本來就該受監督,一點都不需辯駁吧~?
作得好當然要鼓勵鼓勵.

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作者: phantom    時間: 2013-12-4 05:47

jojoyaro 發表於 2013-12-4 00:22
真是令人感到無言,有這種選民....難怪爺兒們不在乎.

不希望一竿子打翻一船人...不過就本議題來討論..

自刪於102.12.12

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作者: phantom    時間: 2013-12-4 05:57

smilewang60 發表於 2013-12-3 23:47
驗收制度有問題?發包制度有問題?
那誰應該發起,誰該修正讓制度更好?
是我這一介平民嗎?

自刪於102.12.12

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作者: jojoyaro    時間: 2013-12-4 09:31

phantom 發表於 2013-12-4 05:47
本帖最後由 phantom 於 2013-12-4 06:00 編輯

沒人罵您,若是有素質的人民積極的監督讓您感到不快
有時可能是所在的身分跟立場感受到傷害了...?
政務,事務還是要搞清楚
但我們常看到的是不斷的一一消毒卸責的行事作風
其實在監督下能修正便能讓人接受了
但常態事務可以依序作好才能值得欣慰

有公民素質的人不會理會您什麼家教的問題,網路言論提醒您格外注意
法律之前請自重

不過人民選出這樣的領導人有問題..是人民的問題,這想法倒是跟您一致~但不應無限上綱
當然這是我個人的想法,總是要能接受多方說法

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作者: hy-jacky    時間: 2013-12-4 14:09

jojoyaro 發表於 2013-12-4 09:31
沒人罵您,若是有素質的人民積極的監督讓您感到不快
有時可能是所在的身分跟立場感受到傷害了...?
政務,事 ...

jojoyaro大大說的甚是

人民是最有力量,但也最沒力量

其實素質的定義為何,難說ㄟ
教育程度可以代表素質嗎???
社會地位可以代表素質嗎?????
身材高矮可以代表素質嗎???????
年紀大小可以可以代表素質嗎?????
??????????????????????????????????????????

個人覺得""觀念""才是決定一個人素質與否,教養與否,力量與否的來源

拿這個議題來說,身為一個小市民的我經過這麼一條整修後比原來還差的路
我內心的想法充滿"x"(抱歉個人修養太差)我們的稅又白繳了(心中無限個沒修養)
但又能怎樣呢?? 來到愛北大看到樓主發聲,心中不滿宣洩了!!

所以個人覺得放輕鬆,其實這而是讓大家宣洩的地方,而不是製造更多不悅的地方

相信每個人都有權表達自己的意見跟想法,動氣就輸了喔!!

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作者: phantom    時間: 2013-12-4 18:33

jojoyaro 發表於 2013-12-4 09:31
沒人罵您,若是有素質的人民積極的監督讓您感到不快
有時可能是所在的身分跟立場感受到傷害了...?
政務,事 ...

自刪於102.12.12

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作者: phantom    時間: 2013-12-4 18:36

hy-jacky 發表於 2013-12-4 14:09
jojoyaro大大說的甚是

人民是最有力量,但也最沒力量

自刪於102.12.12

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作者: jojoyaro    時間: 2013-12-4 19:38

phantom 發表於 2013-12-4 18:33
Ibeta規定，要理性討論，我們今天就不要把焦點放在攻擊啦，批評啦，反諷啦之類的話題上。
以本樓為例，路 ...

有憑有據,可以點選下面連結
爆料投訴
需要對相關事務如此了解的人描述來龍去脈,了解是什麼勢力的介入
讓選民能檢討後清楚的選擇,讓有責任的人民能追根究底
也相信phantom大大更熱切的盼望,能夠撥亂反正
畢竟這攸關用路人行車人身安全,不可輕忽

其實就地下施工除外,
真的頭一遭遇上鋪路.清理跟畫線是拖上好幾天的...
印象所及,同樣的學府路三峽段,沒有發生同樣的問題.

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作者: phantom    時間: 2013-12-4 21:50

jojoyaro 發表於 2013-12-4 19:38
有憑有據,可以點選下面連結
爆料投訴
需要對相關事務如此了解的人描述來龍去脈,了解是什麼勢力的介入

自刪於102.12.12

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作者: smilewang60    時間: 2013-12-5 00:10


是我發生邏輯上的謬誤嗎?
我們所說的「人民」應該是泛指所有的台灣人!
也就是領有中華民國身分證從出生為嗷嗷待哺的嬰兒到老死前一刻的老爺爺奶奶們都屬之

如果只是炒大鍋飯式的歸咎於"人民有問題"
就無法追根究源確認「誰」犯錯「誰」該負責?
就無法「聚焦」找出問題點,再針對問題來想解決對策
結果就出現普遍推卸責任的現象

相信大多數人民都有反省及自省的能力
只是一般的人民沒有這種"專屬權利"來解決問題(最接近的應該是"公投"吧!)

其實有越來越多人民已經看不下去了
所以1985行動聯盟...等團體站出來(大家都還有自己的飯碗要顧哩!)
但畢竟這些人民都只能表達「意見」，甚至提供「解決方案或方向」
問題是這些人民也沒有修改法令或頒布命令的的「專屬權利」

人民花錢(還不少錢)委託這些具有專屬權力的"高級公務人員"組成政府管理人民
不就是要設法解決人民的問題改善人民生活、保障人民生存讓人民安居樂業嗎?

小弟表達能力不好,若有冒犯多所見諒~

天佑台灣!

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作者: pcpunkhades    時間: 2013-12-5 11:27


感覺在那裡玩文字遊戲根本是在混淆視聽自爽而已，這件事情各個環節的人肯定都有問題，毫無疑問的各個環節的人也都是"人民"，人民的確有問題，但不等於"負責驗收的公務員沒有任何問題"。

每一個人在每一個位子都有不同的責任，做好自己份內的事情，不僅僅是反求諸己，監督也是一種責任。

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作者: hy-jacky    時間: 2013-12-9 13:37

phantom 發表於 2013-12-4 18:36
「相信每個人都有權表達自己的意見跟想法,動氣就輸了喔!!」
這句話我倒是滿贊成的。
你不妨回去前面幾樓 ...

phantom大大錯解我的意思了,可能是我表達能力有問題

政府及公務人員是受人民監督的!!如果人民無法批評!!那跟共產國家又有何分別!!
錯了就必須接受批判!!凡是對事不對人!!而不需對愛北大發言的朋友動氣,,
因為每個人都有發表意見的權力不是嗎?
相信在這發言批判的是針對這次鋪柏油的案件發表個人的意見!!這只是一個垃圾焚化廠罷了

不知phantom大大會這麼在意,如果大大我們是我們敬愛的公務人員,言語有傷害到你,在此甚感抱歉'
,但不會改變我對這次鋪路的浪費公帑的立場,因為至今從家園路往南中線道路邊還是被切成兩半,車開在上面根本高低有落差,這是甚麼路,如果硬要切為何不靠近中線地方,每天開這條路就很無奈,
或者你就是負責這次鋪路的承辦人員如果是的話請到現場勘驗一下,這項工程為何可以驗收的過,請不要再辯護了!!請看清事實


在此申明在此發言對事不對人,將不再對一昧不針對主題的發言內容回覆!!得罪之處敬請見諒!!!

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作者: hy-jacky    時間: 2013-12-9 13:51

smilewang60 發表於 2013-12-5 00:10
是我發生邏輯上的謬誤嗎?
我們所說的「人民」應該是泛指所有的台灣人!
也就是領有中華民國身分證從出生為嗷 ...

smilewang60大大所言慎是

用理智針對主題來討論,對事不對人就不會離題太遠

來這裡每個人不就是發表個人想法嗎?如果無限上綱離題太遠的言論,(但也是對方的權利),
我覺得既然離題個人覺得也就沒有回應的必要!!,這樣才會有效的討論或者抱怨才有意義不是嗎??

不然隔空交火得利的是事情的始作俑者,拉回來主題才會讓事情明朗,不是嗎??

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作者: chow1    時間: 2013-12-9 16:09

phantom 發表於 2013-11-30 11:45
只要選出好民代，就不需要我們再去監督。
否則，民代是幹甚麼的？

民代監督官員,官員監督廠商.

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作者: phantom    時間: 2013-12-9 17:57

hy-jacky 發表於 2013-12-9 13:37
phantom大大錯解我的意思了,可能是我表達能力有問題

政府及公務人員是受人民監督的!!如果人民無法批評!! ...

自刪於102.12.12

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作者: phantom    時間: 2013-12-9 17:59

jojoyaro 發表於 2013-12-4 09:31
沒人罵您,若是有素質的人民積極的監督讓您感到不快
有時可能是所在的身分跟立場感受到傷害了...?
政務,事 ...

自刪於102.12.12

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作者: ko.wei    時間: 2013-12-9 19:08
有感而發，我是鄉下長大的，尤其在我的家鄉這鋪路等建設，都跟選舉息息相關，官商分贓，鞏固地方勢力、樁腳~

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作者: daniel    時間: 2013-12-10 01:02
看了本篇文章，我真的忍不住想怪自己
對不起，我錯了！
對不起，我錯了！
對不起，我錯了！

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