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標題: 海洋公園的外勞... [列印本頁]
作者: 愛家工程師    時間: 2010-11-21 22:13
標題: 海洋公園的外勞...
以前在台北，很多公園都會看到一群群的外勞，推著照護的阿公阿嬤去走走，但是漸漸的發現，變成外勞的聊天場所，將阿公阿嬤晾在旁邊...心裡覺得很悽涼....1 ?5 |$ c) P! s" q0 J

1 w& ^* s6 U; J% S& H4 V昨天經過海洋公園，又看到類似場景，兩群的外勞嘰嘰喳喳，阿公阿嬤還是晾在旁邊... 唉..
- K% R7 U# E$ `. M% t2 n8 b* e1 `; Q$ S5 |/ S6 q7 R8 j
不知道如果是各位看到這樣的場景會有什麼想法呢??
作者: 威力購    時間: 2010-11-21 22:25
回覆 愛家工程師 的文章% L) i# H/ d# S2 Z% U
/ K/ |: ^9 I$ |$ I/ Q. `
看到了以後我們的未來了嗎?
作者: 洪阿民    時間: 2010-11-21 22:26
其實，該慶幸這些老人家有人照顧了
& E. ]5 c; p/ q- q晚景淒涼的比比皆是啊 =.=
作者: 小安媽媽    時間: 2010-11-21 22:29
回覆 愛家工程師 的文章  s( Q. N2 \' a- i$ ]" R) t

& J/ S. a# |, e& J. N- ?3 P是阿
( h8 o7 J4 s! c! Z看了真的很心酸* ]* v+ P- u2 L$ A8 v' ], E+ o' p
心裏都會想著...( O0 i5 e6 [6 p  ]8 h9 ?
哪一天我老了, 換成是我被外勞推坐在公園
0 }' @' R( |9 ~到時我一定會想哭...3 L+ f9 z' V; L1 i) E

* g7 x! t% N$ Q" o. w) P$ D最近常到朋友家拜訪
6 D" J) c: d8 ?3 e* C9 K5 u' o在某社區一樓中庭的一處
2 n% w+ e, h) F  t4 v1 k8 J) s, \也常常有外勞推著老人坐在一角* ^/ U* [- j5 v* \
把老人們排成一排- g3 k8 H* a7 T2 |+ f
外勞們就圍在一起有說有笑0 F8 [) a# q' v( J/ P" Q
有時外勞們還會餵老人們吃土司
( Y# r3 q' x+ \3 R(好像在餵錦鯉...)
# z  q- _; ]- ?6 V' Y% J看了真心裡真不是滋味~
作者: EDO    時間: 2010-11-21 22:33
我有不一樣的感覺....
" f) \0 ~9 m0 A: U5 u我曾經近距離看過他們的互動,我發現外勞們都嘴很甜,很會哄老人,會親暱地阿罵,阿公地叫
$ H0 R" q" |3 z/ F4 O! b: ^5 L而且,有些老人,雖然沒有什麼反應,但他們其實很喜歡週遭有很多人,很熱鬧的感覺。3 L% Z5 s4 o& Y# h1 h$ o# A6 K) k
我們家阿公就是這樣，可能回去時幾乎沒什麼跟他講到話，但他看到我們一群一起回去嘰嘰喳喳的，他很開心。' h2 L) N& f( g+ [
照顧什麼的好像是其次,主要也是另一種陪伴吧..: k7 ?5 O8 H* Q( o) g7 q
作者: 天爸    時間: 2010-11-21 22:39
真的~~心有悽悽焉  想起壹句老話~~"草繩拖ㄚ公..草繩拖ㄚ爸"...
作者: 羽果    時間: 2010-11-21 23:39
自己的健康,是兒孫的福氣?
8 n# \# A. t( y6 a- T$ K, _' P要怎麼收獲,就怎麼栽,所以,年輕不保養,臨老就是這樣?
( M- k" d% g! S, ~週日去爬土城太極嶺,看到一個87歲的老伯伯,都可健步如飛呢?不用人陪同!
. X- ?% ]' l0 G真的給他說讚!
! j* ~4 w  P; D- q" W. i) U. O+ L看看別人,想想自己,真的要注意保養,讓我們一起動起來,才能為己為人!否則以後,就是一邊涼快了!
作者: Jayson_lin    時間: 2010-11-22 00:36
本文章最後由 kenjie_lin 於 2010-11-22 00:37 編輯 2 b5 n: k4 v9 Q; @6 D$ ]

! N* S$ Y/ s, @1 h你也可以去國父紀念館走走..5 B' v, v( l) ]1 m
場面應該是這裡的好幾倍喔
作者: kwl    時間: 2010-11-22 07:50
如果我老的走不動了 小孩有能力又願意花錢幫我請外勞
: s2 M! C! u1 C: T- @我會偷笑
作者: Rachel    時間: 2010-11-22 07:54
真的無法想像老了是否還能含貽弄孫，
& k8 b, J8 _+ i' c( Z0 J好好保養身體，老了才不會成為子女負擔!
7 X7 V5 f8 e% d  _9 T
作者: nelsonshi    時間: 2010-11-22 08:20
愛家工程師 發表於 2010-11-21 22:13
( X3 `1 h0 }. |$ q以前在台北，很多公園都會看到一群群的外勞，推著照護的阿公阿嬤去走走，但是漸漸的發現，變成外勞的聊天場 ...
( D1 I8 E4 i7 N  P% I  z/ [
愛家大的心情,我能體會!
. r, g2 |8 O9 I. S: y. h2 |* Y0 {: ]8 W  e! v! @! S
所謂孝順,並不是只要幫老人家請個看護就沒事了!
' F6 ]5 y7 |: X4 I+ w( q
' Q$ W+ I/ D4 H6 t, \# Y2 i最重要的是,每天回到家時的噓寒問暖!
" @' o0 ]* j( H6 {/ G$ `
. |& m) }7 h  k1 o" p9 y老人家最需要的是這個.
作者: calcandy168898    時間: 2010-11-22 08:50
努力賺錢到養老院.....
作者: 寧靜海    時間: 2010-11-22 09:01
北大特區沒有日間照顧中心（托老所），如果有，我想可以提供給家中有長者的人另一種選擇，簡單說，概念就很像幼稚園或托兒所，只是家人白天上班時，把老人送到日間照顧中心，中心會提供很多活動讓老人參與，還可以交朋友，晚上下班再接回來就好了，其實這比交給外籍看護工來得令人安心且健康。
5 J  |/ q$ U  l$ v5 l7 F* {1 B/ @/ a3 Y0 d! k' O0 x
另外北大特區裡面也沒有社區照顧關懷據點，這是內政部推動的政策，全台灣已經有超過1600個社區有關懷據點了，老人可以到據點裡面做志願服務，或是促進健康、上課等。
/ i( \$ ~* Q* N: u- c( U7 c3 ?* l$ \' X  C/ z8 X; c4 S2 n
簡單說，北大特區的社會福利資源非常薄弱，從嬰幼兒的托育照顧，到老人的服務及失能照顧等，付之闕如，這些資源的爭取，值得大家一起關心與陳情。
作者: 寧靜海    時間: 2010-11-22 09:03
回覆 kwl 的文章
7 D0 h2 o! t. C9 J; {9 f' E7 q$ W* L: J

# g* B1 u6 @& Z1 _　　外勞不是良好的照顧服務人員，充其量只是便宜（有的人還耐操）而已，其實台灣有很多本土的照顧服務員，更為專業，但偏偏台灣人因為價格考量，總是以外勞為第一考量，這不能說是錯誤，只能說是選擇的問題，但還是覺得很可惜。
作者: 寧靜海    時間: 2010-11-22 09:05
回覆 nelsonshi 的文章4 _3 V( d! m- x) j# p
* v8 f# H  L, S7 k
, t0 ?2 X- |0 g9 @5 Z
　　沒錯，政府曾經做過調查，老人最希望的是：「住在自己熟悉的地方老去」，也就是所謂的「在地老化」，至於養老院或安養中心，反而不太受到青睞，這很好理解，畢竟人老了，還是希望有家人甚至孫子女的陪伴。4 Q3 l, {! C7 Q( F. x$ b

* M6 e) v0 K' u' U　　海洋公園或是藝術大道上面，常常會看到外籍看護工一起聊天，卻把老人晾在一旁，唉...
作者: 阿庫    時間: 2010-11-22 09:19
我也曾在海洋公園看到一個外籍看護將三個坐輪椅的老人家排成一排$ m- N  A2 @/ D' [2 u* q
而老人家的表情都是斜著頭、半閉著眼睛
1 {" x7 i  z' Z" ~+ J那種景象很詭異也有點心酸
: A+ x/ }( L' z% O# o3 u當時心裡想的是:6 b' M- Z7 Y  k" o# X$ _
這是不是自己的將來?
% |1 D; c4 l* d( N$ z3 L; R7 J' ], t爲什麼三個老人家只有一個看護在?這意味著什麼?  m" ^, p3 Z: I- u1 N$ a. P
看護爲什麼要把老人家排成一排?是爲了看護方便?還是好玩?
作者: KaoAndy    時間: 2010-11-22 09:20
以台灣現在的平均收入，能請得起外勞算不錯了!        如果自己能夠陪在父母身邊是最好，可當初我卻必須接受外派到中國，唯一能做的就是跟公司協調休假，每兩個月自費回台 一趟; 現在，只想有足夠的錢養老，將來不要拖累子女
作者: nelsonshi    時間: 2010-11-22 09:21
回覆 寧靜海 的文章
2 G0 {, A. m  _; y2 N0 s- g5 s; L3 M
我覺得,絕大多數的老人家都明瞭,白天時大家都要忙各自的工作,
- |! b' K& W/ s( H
: O/ z, E4 Y' [8 V7 R( |自己孤單些,也是沒有辦法的事./ Y& K: b$ P9 N. O2 G& }9 @- l
! W3 Z$ ~$ o' c5 X5 b- a5 A
但是,到了晚上大家回到家了,就希望做兒女的能陪他聊一下下.3 w0 a8 F: ?* h* b1 e8 ~8 [" R+ I9 U

# Q% N* j1 R2 `  ^1 P並不是要求兒女對他噓寒問暖;而是想看看兒女呀!
  x  l* c1 b6 b6 b; P" b4 x& C8 }  h" ~% {9 N) j
俗話說: 兒女就算是老了,在父母的眼中還是孩子!
作者: 寧靜海    時間: 2010-11-22 09:27
回覆 阿庫 的文章
! ?1 o1 T0 M/ K* J7 j) Z3 e2 r, [1 e( q+ D5 ?2 U" Y+ t7 T, n
$ a- N1 a- p. T
　　其實失能老人照顧的問題，真的需要更多人的重視，因為那可能就是你我未來的寫照，附帶一提，大家不妨利用11/26去看一部電影，叫做「被遺忘的時光」，這部電影就是在探討失智老人的生活，以及與家人之間相處的情形，我之前去看過試映，很好看，也很發人深省，更重要的是，失智症這個疾病很公平，不分地位階層，每個人可能都有機率會得到這樣的疾病，所以我們需要對失智症有更多的認識與省思。
( `& ~! m, C2 v1 q8 U8 c8 w( {1 l! e+ ]
　　回到失能老人照顧的問題上，還是希望大家可以一起多向政府，或是縣長信箱陳情這個問題，因為北大特區跟其他區域的照護資源真的落差很大，北大特區幾乎等於零，但很多地方已經開始建置照顧資源，這代表這些地區的居民有更多的選擇。( i: w+ N7 W3 f- e8 h

4 n+ t! `2 B7 F# }( P' X3 L. g9 z　　我再舉一個例子好了，政府很可能這幾年內就會開始實施「長期照顧保險」，概念跟健保很像，就是現在繳費，等到失能之後，就可以使用相關服務，但你知道北大特區的居民會有什麼問題嗎？
0 `+ d/ }' h3 F) c: y+ v7 q# I5 }; |2 E3 s2 s( ]7 J) m
　　就是我們繳了錢，卻必須跑到很遠的地方去使用這些資源，因為北大特區裡的資源等於「零」，你希望白繳費嗎？你希望自己的雙親或是自己的未來，是這麼辛苦又無奈嗎？
3 O% m4 \" J% B. u9 |
  ~$ ^( A: J& ?/ L　　希望大家一起關心這個問題。
作者: 愛家工程師    時間: 2010-11-22 09:58
回覆 天爸 的文章
9 n4 F, K: k# R# w  j' M
* Q# p7 ]0 i" H/ r8 |( Z3 b: ~7 g哇~~有這句話啊  好恐怖的感覺
作者: 愛家工程師    時間: 2010-11-22 10:07
我有長期出入安養中心的經驗...., u% u5 i. c1 @% y0 P; U/ I  ^
7 N- Q1 D6 [1 T5 B* ^
安養中心....好恐怖..." Y3 w  @3 R5 i) \# x+ N( B
2 {5 H: M' {! O2 U# S7 C# ~
如果晚輩不常去關心自己的長輩，只將長輩丟在安養中心(看到的案例太多太多了)
5 _; @6 s  |+ G% {% A1 [2 G( M5 P+ B. i! [; C* d  r4 ?
那長輩的下場很恐怖的...甚至會被外勞欺負喔，
8 Q9 z; w) s! F2 r5 z7 b
! B1 a' L, a7 W6 @: d8 \外勞很會做表面工作，有家人去看的時候馬上甜言蜜語...以前的越南外勞最厲害...常常讓家屬有錯覺...
, `6 O* M  ^. B  Q& H( ]9 L! M+ ]* q; ~" \3 h; K* u( `
這是我的個人經驗
作者: 竹城老王    時間: 2010-11-22 10:13
老了..子女還願意讓你住在家裡..還請個看護照顧..其實在未來的年代應該愈來愈不可能了吧...所以..我覺得那些老人還是很幸福的...有子女在身旁...只是大家工作都太忙...自理又不方便請好請個看護在幫忙....
作者: worker365    時間: 2010-11-22 10:16
回覆 寧靜海 的文章
. k9 h  X5 o1 ]; F% v8 W5 ~  X: U& p6 m. ?* Z
我私下的猜測) L/ _( m, O" p" L7 x2 b
為何北大這對老人的看護資源是如此貧乏. r" q; B3 a0 n  }* f7 B5 @# ~
1.北大這是近幾年才開始蓬勃發展、受到注意而已
, O% ^7 e/ \# y$ x+ e2.北大環境優，目前遷居者多屬退休族與新興小家庭，而一般有不便於行的老人家的家庭大都會有所因應，也就是請外籍看護...
# q; w! |* @8 ~) f% ^" `8 T( z6 \有了外籍看護、又住在自己家裡，有的人可能會認為把養老看護機構設於此似乎效用不大吧?
作者: 寧靜海    時間: 2010-11-22 10:23
本文章最後由 寧靜海 於 2010-11-22 19:46 編輯 3 o( o6 d' ^, q( K
' M8 C$ B% x7 k: w4 K  k
回覆 worker365 的文章- q, Z& Q! D+ y. m
& k9 R! [& {8 G8 N0 Y3 Z
; N1 ~$ O+ P7 J& o& j# |
　　我想主要是北大特區才剛開始發展吧！所以很多社福團體對這個區域並不了解，也就不會進駐提供服務，但這對居民來說是很非常大的損失，特別是政府資源有越多越多的比例投入到社會福利裡面，但北大特區的資源卻是「零」...& m; ]4 c  ]& ~( B' l% L

+ W$ Z& x/ R4 i% Q　　至於聘用外籍看護工，通常是為了方便（可以長時間照顧）及經濟考量，但請到好的外籍看護工等於上天堂，請到壞的，或根本不具備專業能力的看護工，那可以住套房還要慘，試想假設你動彈不得，照顧你的人不會跟你說話（語言不通），常常弄傷你（不專業），還會把你晾在一旁甚至虐待（時有所聞），你作何感想呢？
; O4 N& U3 B* R' ]% J4 S/ P
  \# ?! N5 z$ G8 P) Z　　但我想天下無狠心的家屬，只是我們對於照顧問題真的要更嚴肅地看待，因為那可能就是我們的未來...
/ K$ q/ }4 f5 _9 V  L
/ f- W4 {  z) v% _　　另外，托嬰資源也嚴重不足，北大特區有很多年輕夫妻，相信很多以後都會有計畫生孩子，但沒有可靠的人幫忙照顧，誰敢生呢？這些相關的社會福利資源對居民來說其實很重要，但最怕的就是大家認為自己用不著而不關心，等到真正需要的時候，才能體會到這些資源的重要性與價值啊！
作者: worker365    時間: 2010-11-22 10:31
回覆 寧靜海 的文章
; m1 h( y& n8 B& O  i
" Y, `0 [2 g/ V2 k恩~托嬰真的也是一大問題......
作者: Hank    時間: 2010-11-22 10:39
至少他們有機會出去吸吸新鮮空氣而且還是1對1的看護: e7 a: `6 H. P9 d- g1 W
我每天上班都會經過一家老人院 常常就看到一排坐輪椅的老人面對窗戶
, Q  w7 R& n" E8 u可能剛好到了他們曬太陽的時間
8 Y# y8 U/ {0 ~: ~8 e, z/ r那才悲哀
作者: 愛家工程師    時間: 2010-11-22 10:46
回覆 寧靜海 的文章
+ }) B8 D8 F8 i+ b: D  W1 Z! y. S3 y2 L
您說的對極了...
) f$ r/ i7 t4 y3 y  J) W7 d" H3 t+ j+ Z) K; u; v) `0 A
其實誰不想要父母健健康康的一起生活，父母的健康可是子女的福分啊....
* s# ~0 t4 g# R. C' F0 {/ R只是，面對現實，如果遇到父母真的需要額外人的照護，那也得面對，這應該是做子女的責任啦...
- G' [) {; V, J  E: b0 f3 o" a6 |4 C6 F  `7 P
北大特區的老人照護福利被您這麼一說真的很缺乏....海大，您有什麼看法或者是具體的行動可以建議呢...
3 g( ]9 _0 v9 z9 M) O( }- A# `7 q4 K

9 K* F+ }# Z/ `! ]
作者: andy826    時間: 2010-11-22 10:58
可能是雙薪家庭又獨子, 或者晚輩們都有工作吧. 我到覺得至少有1對1的資源比較好, 安養中心還不到1比1吧?!
作者: 寧靜海    時間: 2010-11-22 11:11
回覆 愛家工程師 的文章. o. ~' V. y8 o
, @. x2 A, I1 A8 P

2 S8 g  p1 z$ {" A) j4 c3 n6 P　　我的建議是可以先寫信到「縣長信箱」，詢問關於北大特區老人照顧資源的問題，可以用條列式的方式提出個人建議，例如：" \1 `- |" o+ U! O
8 Q) V6 C2 \  p
1. 希望北大特區能設置「日間照顧中心」，提供上班族白天上班安置雙親，晚上下班後接回的照顧服務資源，若無適當公有場地，建請與活動中心或派出所等合併考慮，併同規劃興建。
2 Q5 K) `5 A; ~6 G" b8 \
, k, c" r' ]4 u$ D1 {2. 希望北大特區能設置「社區照顧關懷據點」，提供一般老人參與活動、促進健康的場所。
, O! \' a( `& Y9 S6 `1 U0 f' y
" u8 U7 l8 P, u2 n3. 希望縣府邀請社會福利團體進入北大特區提供相關服務，以解決北大特區社會福利及照顧資源嚴重不足之問題。
1 ~4 j5 k2 g- i& p- q. `  {0 X8 }3 @7 p' Z; U' T! J4 E" E
4. 希望北大特區設置公辦託嬰中心，讓北大特區的年輕夫妻能安心生育，或讓新手父母能夠安心出門上班。
$ v7 ^. ?$ M  ^1 z* `7 V
+ O* A$ ?( m, Y$ u" @  m5. 請縣府說明未來針對北大特區的社會福利資源規劃。/ c4 n6 O6 K- Q% e7 Y- t
, |8 p/ Y+ _2 ^

: Q4 S; O5 r6 ?' f+ ]# B, D% C: j　　請善用縣長信箱的陳情管道，也可以將自己的意見列進去，一起爭取資源與福利。: ]; k; S% _+ ?3 u1 s& d  V8 G

6 x7 H) w) I7 ?3 @　　縣長信箱：http://www.google.com.tw/url?q=http://talk.tpc.gov.tw/indexEmail-1.jsp&sa=U&ei=Mt_pTMWgLJHmvQODq-zCCA&ved=0CBYQFjAA&usg=AFQjCNHBK0OUEfpr0hyMj_QDb2wUPkaGHA
2 ?" d# W! M1 i8 s
作者: 愛家工程師    時間: 2010-11-22 11:14
回覆 寧靜海 的文章: {$ s  L1 m: {% |
' y/ I* ~% t- C, l0 Q; V# e
請問海大- D' W( _+ p. P3 H

2 @# ?4 D7 F+ a: f6 \& G$ E" _這些都是公家單位主辦的嗎??? 可以趁現在選舉趕緊給他投遞嗎??
作者: 寧靜海    時間: 2010-11-22 11:21
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, W7 ]3 u" Q+ s+ N( |8 l6 s
7 x2 G. t  X& l1 p+ |# t8 y% O8 j* u& H( |4 x3 l/ I+ x
　　公家單位可以辦，不過因為公家單位人力有限，通常都是請民間單位來辦理。
: o6 p+ Q3 Z" s- L' U& y- z$ {* P4 O7 k% s1 S5 N+ |+ H, L/ @
　　社會福利這件事情我認為不用搶選舉時效，因為台灣人不重視社會福利，所以媒體或候選人應該也不會太過重視，但這是需要長期監督的問題，我是建議先寫信，看看縣府怎麼回應，再來出招。8 D3 U9 O4 U. `) @" r3 X) q& p

& O4 F# a% m, \7 O" b( E8 l　　記得把縣府的答覆貼上來，大家可以一起討論後續狀況。
作者: 素還真    時間: 2010-11-22 12:12
前幾天我媽媽就是因為跟高雄姐姐住一陣子, 因姐姐工作關係及錢的壓力需常常加班, 所以根本無法好好照顧, 導致媽媽摔倒目前無法自理, 姐姐自責不已, 心有餘力不足之下只好送安養院, 我們其實心裏都很難過, 但無法多發表任何意見.  . z# I+ a0 D! o; M" v' j
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海大, 如果真的可以增設安養中心, 我比較贊成週一至週五24小時照護, 周六及例假日接回家中, 這樣有上班的人才能好好上班, 也比較不會累垮.
作者: 寧靜海    時間: 2010-11-22 12:23
本文章最後由 寧靜海 於 2010-11-22 12:25 編輯 9 s' M* U5 K- ~6 w0 y
5 g* W$ r, o" A
回覆 素還真 的文章  |0 o; q- p1 L: S1 [2 q

) P, ?. {+ B2 y
前幾天我媽媽就是因為跟高雄姐姐住一陣子, 因姐姐工作關係及錢的壓力需常常加班, 所以根本無法好好照顧, 導致媽媽摔倒目前無法自理, 姐姐自責不已, 心有餘力不足之下只好送安養院, 我們其實心裏都很難過, 但無法多發表任何意見.  2 z8 I' M7 _: D+ E+ t3 G& M8 I
海大, 如果真的可以增設安養中心, 我比較贊成週一至週五24小時照護, 周六及例假日接回家中, 這樣有上班的人才能好好上班, 也比較不會累垮.
0 B) f" p2 `) b. E2 M9 j- @: s

5 o8 ^" A( o8 z2 _/ a* L, S　　先說明，增設安養機構不是政府的主要目標，因為政府正積極倡導「在地老化」，所以過去以機構（也就是老人院、安養院等）為主的照顧服務，將轉變成以居家、社區式照顧為主；再者，安養院不是萬能的，很多安養院的服務與設施非常糟糕，超收的情況相當常見，相信大家對於下面這個畫面應該還有印象：  u, _' T4 Z4 q) K$ k7 y
, m4 Z( X1 b& q# x9 i

- A3 H6 R: U1 w! Q7 U1 W( b. b, h9 j' \/ F4 X1 i( c) D
　　所以這邊提到的是「日間照顧中心」，它不是安養中心，而是讓上班族日間托老，晚上接老人回家，類似托兒所的地方，其實我個人不太贊成增設安養院。
) L( Q" q* U6 d
; y" f  s0 `" G1 A' s& @# V5 }　　不過，家家有本難念的經，外人無法置喙，只是如果我是老人，我還是會希望可以住在家裡，但儘量不要造成家人負擔，雖然說這個目標很困難，但是不是大家可以一起思考這個方向呢？
1 {* F7 X9 A1 s: B5 {
% W# \" k# A2 C6 {1 J" h　　至於24小時照顧，然後週末接回家來住，我很怕久而久之，也許家人週末也忙，或是週末也需要自己的休息時間，最後會不會就把老人留在安養院了？對老人來說，住在安養院其實退化得非常快，最後即便家人想把老人接到家裡，可能也沒辦法了，我說得或許嚴重了些，但這些案例是每天真實上演的，所以我覺得我們可以多重視與關心這個問題...0 [2 ], [7 [, g7 p/ Z
% w1 M7 @# e1 M' l# Q# ]1 E

6 @! k1 Y; y% F5 \9 Y
作者: 愛家工程師    時間: 2010-11-22 12:37
回覆 寧靜海 的文章
0 Q; W8 y; s; L' X; [
+ T9 h* x! L7 g! Z. t# U7 _海大 您說的我真的很贊成...5 D6 m3 r) x& L% t5 x0 ]8 r' u
5 O/ N6 U. u! K: M; w7 I2 U
您用的那張照片，真的會讓人心會揪起來，很難過啊.....( e- L0 T2 `5 V
$ u) u9 ^  _( y- j! Q: G; e3 q
這難道是宿命嗎" t+ ^- N& s  p+ g2 c7 D

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作者: Spock    時間: 2010-11-22 12:43
全台灣都是這樣景色,見怪不怪啦
作者: 你在哪裡啊    時間: 2010-11-22 13:16
本文章最後由 你在哪裡啊 於 2010-11-22 13:18 編輯 8 m% p% K3 m5 R4 y% a( x

7 u& m, z+ {- W0 F6 ^每個人都不想被棄養，爺爺奶奶、爸爸媽媽，或是自己都不希望老了以後孤孤單單，但是以現在的少子化這類的問題將來一定比比皆是，現在有的生一個就不生了，還有的怕影響生活品質乾脆不生，這些人最好年輕時賺夠多的前將來養老，免的造成子女跟社會的負擔，現在的老人問題也許是當年他們年輕時某總原因行成的，有外勞看護已經是很好的了，多少家庭想請也無法請，以老人的觀點看也許他們覺得不錯，不用麻煩年輕人，下午可以曬個午後陽光，晚上子女兒孫還會在一起，他自己也不會覺得不好意思，有時是我們年輕人想太多，我爸80歲，現在帶他去淡水一整天他也覺得太累，跟20年前比體力已經差很多，公園那些老人搞不好覺得這樣已經很遠了，也不想太累，我比較擔心的是現在生一個或不生的那群人將來老了的問題。
作者: 小小蘋果    時間: 2010-11-22 13:19
台灣托兒環境差，托老環境差，勞保健保年年漲費率，還說不夠，真怕等我老了，勞保領不到，健保已經倒了，害到現在人不敢生孩子，報紙上說以後6年級和7年級的人最可憐，老要所依的資源和環境真地太差了。
作者: avatar2005    時間: 2010-11-22 15:23
都是啦，我去過不少假日公園
0 z& {- ?- [1 [像青年公園、板橋一些公園
( [3 O8 J7 j7 S/ j外勞都是帶不能動的老人去曬太陽吹風
. S8 u! b# V! {那他們就能聊天說是非
作者: 劉光豈    時間: 2010-11-22 15:42
回覆 威力購 的文章
4 ~3 \5 }9 U  d5 W/ b9 H
4 }/ P# n8 \4 I+ X" b6 _" O3 n
作者: 老飯糰    時間: 2010-11-22 15:49
上週去恩主公醫院開刀 在病房太無聊 仔細拜讀了醫院的服務項目 他們有提供白天照護7 r' Q7 d# [3 A4 o% k
但車程要在30分鐘之內 不記得費用怎樣算1 t5 `4 G( L1 ~$ U; w( [

3 t1 y2 \) B) t& E當時還想說 真像阿公阿罵上托兒所 晚上回家可以跟家人吃飯 由家人幫忙洗澡照顧  y6 F3 q( ?; U, _. P1 q! t
假如真的萬不得已的時候 對於上班族來說 也許是一個選擇4 L* \" }2 W4 q! @4 d/ U

1 o! E( L% M; z: q% rby the way,看了海大34樓的照片真的很難過 說不出的心酸* o. i/ s9 h+ P2 p  V
作者: reiasu    時間: 2010-11-22 15:58
回覆 老飯糰 的文章; \7 N! n6 X% w& s, o" U$ C( i! _1 C

+ {- m8 [2 h& ^3 j- R, D, U 台灣人最好，在地人最好，為何不把老人給予臺北大學學生來照顧，, u* P; L, w9 C# c; A% m8 U3 c6 ?
或者(專業)學生打工，也許會有社區與大學互相幫助的情況發生。
) C. Z$ d) o+ n, ?* f6 y! E4 R
6 d3 Z8 g$ D4 I- ]: m3 C一直給外勞，錢都往外島跑，實在是、、、。
; T- J: k7 r% Q3 f+ {7 ^9 W3 S* X' q% \4 s! R1 B2 ]; q
作者: 你在哪裡啊    時間: 2010-11-22 16:30
本文章最後由 你在哪裡啊 於 2010-11-22 16:36 編輯
  d2 I5 J0 t) W# Q8 O$ N6 g" V& t
回覆 reiasu 的文章
) v& v2 P) }7 g+ g  Y; Z/ C
0 Q1 f5 F, _& A) T4 ` ; K' B0 X& o1 x! i0 t
學生打工?這種打工賺錢可能比較難，修學分或研究比較有可能(社區勞動)
作者: jenny    時間: 2010-11-22 16:49
本文章最後由 jenny 於 2010-11-22 16:51 編輯
; G+ A% s" o7 d- E% E+ R6 _* Y1 o6 ~# y! A/ M5 Y0 }
恩~~~開始擔心老年的未來了~~
! W9 [& ~8 \, l0 h+ X# t! ]& C  V' P
不過目前夫妻兩也都在規劃退休的路程~~很多人都笑那麼年輕就在想退休之後~~# c2 l" N3 G0 S1 m% C1 M- o
! i6 c& a7 x  A5 E" e$ A8 @' x' e/ L
現在不規劃怕未來會來不及規劃~~* j- c& r. r" O+ n
3 u$ P' M# h' c& V4 _
我想~五星級的安養院也是選擇之一吧~~3 E- Y. u! n2 I# q
5 ]% u+ [; V" `. r7 Z9 d( r# ]
作者: 睿依依    時間: 2010-11-22 19:28
回覆 EDO 的文章8 |2 f9 f$ d6 _; [+ Z2 V9 j9 b4 s
( s3 w+ S6 I! A# G
恩~這也是一種心情~
& L! p1 u. P+ ~! S9 i老人家不一定是悽涼啦~
/ Q/ b1 ~, S7 e0 S而且，他們在海洋公園，5 D; F8 F$ Q& W8 \
還有愛狗的把拔馬麻們會讓不怕狗的老人家摸摸，1 t8 F* a3 V* x% @' L' [4 D4 P
這有助於好心情的滋長喔~
作者: 寧靜海    時間: 2010-11-22 19:40
回覆 reiasu 的文章' P3 W% V0 `3 u/ I1 N

1 ]% M3 W6 w2 z' ^% ]: Y; C, c' Y2 b& r; c  q7 j6 J8 q
　　照顧服務是需要接受專業訓練的，除非學生符合資格，不然應該無法從事這種打工，再說，根據調查，畢業後會願意從事照顧服務的比例很低，許多人還是對於這樣的工作有偏見...  e: I2 v$ C$ `8 b0 R4 ]
6 B9 k3 P. l2 T
老人福利服務專業人員資格及訓練辦法: ]3 E( ^. x$ o
( k% A' Q: K8 @% o4 F. V
第   五   條            
+ x% f% Q) v2 _照顧服務員應具下列資格之一：
8 u- o4 R" ^* c一、領有照顧服務員訓練結業證明書。
, P  `" [0 J! u- ?6 f 二、領有照顧服務員職類技術士證。* c7 [0 {% M  R3 P2 o9 P
三、高中(職)以上學校護理、照顧相關科(組)畢業。
# _: @+ i9 [! ?4 W4 Q
作者: 寧靜海    時間: 2010-11-22 19:44
回覆 羽果 的文章8 l6 R, a" }. U  j7 `, N
( j- n7 q1 t  w/ `2 L. o3 p- e. B0 k
' i4 x! o1 `' N4 V" |. x1 v
　　「失能」不見得是老人自己願意的，有時候摔一跤、出車禍，或是年輕時的職業傷害，都可能造成老人「失能」，更別說得了失智症，這是你我都有可能罹患的疾病。2 K0 w6 ~  t5 X3 c6 A

/ s; W4 U  K  D　　我想我們對待失能老人，可否多一分關心與同理心，不要認為他們活該，因為他們其實就是我們未來的寫照，你希望我們30-40年後，被網路上的晚輩笑我們活該嗎？老人的照顧與生活環境問題，真的需要社會上更多人一起來關心，讓現在的老人過得舒服，就等於保障我們未來的退休生活幸福無虞。
# _/ q* L( y3 b7 W
* d/ u4 u- ?$ G( X　　所以除了外籍看護工跟照顧資源不足的問題之外，我們也可以多從老人的角度思考北大特區的環境問題，像是很多人行道都不符無障礙規定，這很需要大家一起來監督與重視啊！
作者: 素還真    時間: 2010-11-22 19:57
回覆 寧靜海 的文章* r2 \4 }8 ~: x/ ?: v7 Z

2 N* Q' a1 J7 g1 L8 R, M對不起是我設想不夠周到, 我們也很想把老人家帶在身邊照顧, 奈何沒有多餘的能力及時間可以如此做, 也許是藉口但絕對不是拋棄不管, 晚上也會去探望的.  只是希望晚上睡好點, 會比較有精神持續明天的工作.
/ k' W; |, @# T/ q  |8 {- p/ ~不過如果有日間照顧我認為也夠了, 至少白天不用擔心老人家的狀況. 謝謝您了.
作者: 寧靜海    時間: 2010-11-22 20:09
回覆 素還真 的文章
: S& g1 A, c8 q3 t' u, o6 j0 R& @$ h- Q

+ _' O  I' d, S5 G　　你言重了，我可以理解照顧老人的辛苦啦！推薦大家可以看一本漫畫，叫做「看護工向前衝」，大家就會知道老人的照顧問題有多麼重要，以及照顧員這個職業為什麼需要社會更重視的原因，此外，這部漫畫對於老人的心理與想法也刻畫得很深刻，真的很推薦大家去看，我目前看到第3集，看到真想哭...
作者: 羽果    時間: 2010-11-22 21:24
回覆 寧靜海 的文章
4 P6 V8 g& ?3 ^: |: s4 Q7 `: m8 L# K+ K+ @( a  v8 L* L! s
我別無什麼意思,主要是在提醒,要注意自己的健康而己!
* y) J7 E' ]1 U# v8 o0 Z+ T, T& l( A
作者: eden1184    時間: 2010-11-22 21:46
我也沒有別的意思
7 T' G) H7 C$ o( ]) e$ D建議不要稱---外勞2 Q% n' Z4 S$ n. v1 P
現在已經調整名稱了--叫做--移工
作者: 愛家工程師    時間: 2010-11-22 23:04
回覆 寧靜海 的文章
5 [& t! s0 I2 y. u! p$ }) l
6 V6 I3 s4 _% o  c) ^海大, J  w. T* G$ e
" _. {0 d2 X. I. ]& Z/ Q
您也太強了，什麼資料規範法條 您都找的到
: A- c/ ?" y8 ^& S/ ~" z/ g) Z- Q3 z' D. N4 W/ H2 g
給您拍拍手
作者: 愛家工程師    時間: 2010-11-22 23:12
回覆 eden1184 的文章
3 D, P4 J9 a* k, j6 _0 p
7 O- E) N- w& Q* ]2 F+ e9 \請問一下
% y; o& t. V7 B$ F- U2 [
& J7 C, l+ ?% ?& |2 a( M移工的全名是???  
作者: reiasu    時間: 2010-11-22 23:15
回覆 愛家工程師 的文章
1 |% r4 Y0 s) B6 b9 E) H6 M: \( s4 F9 V- ^4 `/ A8 `, c
好強，找得到資料！3 v* `7 ^2 X$ W6 U

2 S4 |  p6 }" M6 X% ], j! L2 m# }6 S要北大的學生，是因為比較接近社區的關係？
作者: 寧靜海    時間: 2010-11-22 23:31
回覆 羽果 的文章. L% D* N) A! l
" j2 O1 {3 |9 u, H

. o) j4 t! ?8 u　　這一點我認同，健康才是最重要的，如果台灣能像北歐國家，鼓吹老人「到了死前1週才躺在床上」，鼓勵老人多運動、維持健康不臥床，那真的很棒，也才能享受有品質的退休及老年生活。
作者: 呂小姐    時間: 2010-11-22 23:45
當年我在日本長期居住時，曾經取得日本國家認可的所謂HOME─HELPER資格（初期需要受訓一定的時間課程，日後也要定期作進修）我前後作了7,8年的居家照顧，服務過至少有2,30位各種不同身份的老人家，我們是由政府依需要派遣至被認定的使用者家庭，互相認識工作內容和需要的鐘點數，工作內容有幫忙老人家料理煮飯，掃地，整理房間，陪伴去看病，牽著手陪伴逛街購物，幫忙上廁所，洗澡，擦身體，還有只是陪聊天而已，陪著看看電視（大多為看日本的相撲節目）等等不同人的不同需求，使用者付給政府的服務費用是看家人的收入多寡而訂，而我們的服務所得是依地方，鐘點數和年資而有不同。以上是我10多年前回台灣之前的情形，現在或許有些地方有改變。這一套日本的居家照顧制度有些地方可能也適用在目前的台灣社會。各位大大若有興趣我也可以提供詳情。
作者: 黑妞    時間: 2010-12-2 22:04
有看過一個社區, 外勞們把老人推到一樓大廳, 那社區活像個老人院.
作者: 東北季風    時間: 2010-12-3 05:38
回覆 愛家工程師 的文章
- s' T' ?+ {. |$ U% u6 ^  K, s2 @3 K
immigrant  labour, E6 ?2 B0 _6 m
從外境移入的勞工
; }; |9 M3 q; |2 f# A
& h& W* ]: ?* ~& m& n% j
! r2 f& X& v$ J) p1 f' Z, _: U
作者: 東北季風    時間: 2010-12-3 05:39
回覆 eden1184 的文章4 c( g; Z3 j/ X' a. Z* H

% ^3 i% z+ v$ ?# l那請問"外勞"與"移工"差別在哪裡？
作者: qaqa    時間: 2010-12-3 08:04
<吃老就要等死亡> ?人老ㄌ無法自由活動時 每天跟(外國人)相處 吃喝拉撒睡 要其幫忙 若是我 會覺得很悲哀.....這是老人ㄉ悲哀 身體健康最重要 4 z: ^* b) h5 u( h( D
& Z/ Y* R+ A6 F0 L* D: D$ P* U
作者: 張太太    時間: 2010-12-3 08:54
回覆 kwl 的文章
, t/ i7 @) {" [$ Q1 N! j# ]
! w, r( c5 k3 y. D& y+ F讚!
作者: bigirlaaa    時間: 2010-12-3 09:01
回覆 worker365 的文章
  j9 E% s$ R5 M
9 L) y3 \  D3 w: J+ ?+ c" O沒錯~托嬰資源少的可憐
作者: 棒到不行    時間: 2010-12-3 09:30
照顧病人跟生活無法自理的老人真的是非常苦悶的工作，7 y& c* f$ K! N+ a5 _8 Y
如果那些外勞可以趁著天氣好將老人推到公園曬曬太陽，順便與其它外勞聊聊天，
8 {4 V7 V! {- q& o7 P那可能是她們唯一的娛樂與抒解壓力的機會，* C! Y7 c+ O. c- l5 q, K
對於老人可以去公園看看來往行人，聽見小朋友玩耍開心的笑聲也未嚐不是一件好事，8 q/ k! Z* h$ F. e; S+ ^* [
我父親中風癱瘓到現在已經十一年，如果不是有外勞朋友的幫忙，真不知道該如何是好，$ j) d  w- K$ i5 ^& z
安養院不會每日幫癱瘓病人做復建，不用多久就會肌肉痿縮而且手腳全都僵硬的綣縮在一起，
" n7 s4 O: @- m; I& e0 V! O8 f  ~請台灣的看護薪水比我們自己的薪水還高，而且還諸多抱怨，一天到晚抱怨他以前照顧的病人不用復建、不用什麼…
) b  w2 `  l4 T0 \, [總之，請台灣的看護只會被他們氣死，
( H$ u8 {: X7 O8 n( y* h基本上，我真的是很感謝有這一群外勞對我們這樣家中有癱瘓病人的幫忙，/ L  R) u- w' Y: [( F+ T
當然外勞素質也有差別，有善良的、細心的、聰明的…，也有壞心眼的、粗魯的、愚笨的…，
8 q/ \9 r0 O5 }+ D0 v7 R: _1 s2 w2 Z, o所以身為家人就要好好的監督，一起幫忙，不能請了人就完全放任給他們照顧，
8 A6 H0 ^. L7 b# E而那麼無趣又辛苦的工作，也該適時的讓外勞喘口氣，, H2 W5 ~9 g( A2 u2 W7 S
大家上班，也都會喝口茶，聊聊天吧！還上愛北大來聊天！
; P- W2 |+ O2 h
( t6 h3 t. g0 n
作者: 寧靜海    時間: 2010-12-3 09:34
台灣也是有很好的照顧服務員或看護人員，他們的薪水未必很高，但願意從事照顧工作，光是熱誠就很令人尊敬，其實在日本或台灣都一樣，照顧人員的待遇以及尊重，都還有進步的空間，但重點是要回歸到老人本身的了解與重視。, n0 g  q2 I% j' ^3 W; d. R

9 Q1 y3 r" c& G1 r0 I其實根本問題是台灣的老人照顧資源嚴重不足，光是一個北大特區，就找不到任何老人服務設施，但在日本，可以選擇將老人送到日托中心，或是去做復建，這才是需要關注的。
作者: 愛家工程師    時間: 2010-12-3 11:03
回覆 棒到不行 的文章
) q1 P- `, G6 I: P& @* B' f
4 ^! }7 o! |6 D: R, [您好
. r) h. n2 v+ \& }( T; V; u* \
( l. G# p( J0 G+ g& p0 n我非常贊成您的看法喔..... f5 B/ A; k9 C* g
7 O3 ?* Y0 {, K, w8 Y# a
因為您有這樣的經驗，所以寫出來的東西真的讓人心有戚戚...
# T/ C. [  w0 _  Z' ]$ \$ J% x6 m" q, D- i! K% r
照顧老人病人，真的是件不容易的事情，如果又可以遇到稱職的外勞協助，那就真的是很幸運的事情...$ S2 m4 W' w3 ~' s4 i
6 \% T: ^' [+ ^$ N
我現在就是這樣的狀況之下...
作者: sandy~    時間: 2010-12-3 11:54
你說的這種畫面我也很常看到...外勞離家背景的看到同鄉難免話家常~5 O) a4 m+ n2 [, {, L/ t
況且他是被人聘雇的照顧的畢竟也不是自己的親生爸媽..1 P2 y3 `* D% ~! N; }( Z
難免會有這種情形發生.......需要溝通吧~~
, {! R1 q, ^& ^& d; {雖然你這情景是常態~~我姐姐就是在外勞仲介公司上班的人
  |+ G% q! o: j' s/ i; w+ F他就常跟我說很感人的故事~有些外勞跟阿嬤感情很好. j7 _6 q# }! {  F% y1 z6 h" E
要回泰國了!很放心不下還說要帶阿嬤一起過去的~5 b, S, x' V% Q1 A9 e
那種情感甚至超越了他自己的子女........雖然這種案例是少數...
作者: sandy~    時間: 2010-12-3 11:56
回覆 黑妞 的文章
! N  t6 v. B9 q
" |: [  Z5 W# [5 P/ x你說的是mba嗎..........
作者: 樹仔    時間: 2010-12-3 12:57
eden1184 發表於 2010-11-22 21:46
4 d3 ?- R1 C7 J- U* K% x, a1 r我也沒有別的意思
' H2 Z/ _0 c* {; A建議不要稱---外勞
, @; F( l+ x# K6 W; T. y% A現在已經調整名稱了--叫做--移工
3 K2 N! ]  b  }' U" r& C$ }0 A
移工!?7 z% Z3 n6 x. @* R6 S1 G1 a
/ b# |9 d: X/ i1 C" |- h0 H8 f, c% P+ h
聽起來很像大陸用語@@8 P# Q7 `0 w" Q% n" @! b
語意跟外勞差不多阿~
' }+ F& N$ A" K我認為外勞本身是中性字眼,沒有貶抑啊# V, d. l& f2 c3 E0 T
作者: 樹仔    時間: 2010-12-3 13:19
本文章最後由 樹仔 於 2010-12-3 13:21 編輯 5 s5 _! H0 A/ X7 k: ^: L
黑妞 發表於 2010-12-2 22:04 0 W/ U& B: e1 E1 y: t, B4 V
有看過一個社區, 外勞們把老人推到一樓大廳, 那社區活像個老人院.

4 s1 u! d+ X& g1 X% f
5 {% Q  c3 }8 t! v0 F6 O( W很多社區都有這樣吧~/ m3 G- p' j' y+ v+ P/ _! W3 r
白天的中庭很像老人院@@5 W' \; L+ j6 Y+ b# V" B9 k5 q
我們社區聽說也是喔~
1 h/ P0 ^- K; ?, ?4 C' U0 ]
, q9 }% z( j: y3 S我認為可以雇用外勞的家庭,其實經濟條件都還不錯的
9 }" {& [: K8 S' n夫妻一間房
0 j; e6 v. R% B+ K8 y小孩一間房
1 A6 p* \9 ?0 O4 V老人家一間房
8 q+ J1 s+ p- s6 k; y* E外勞理論上也要有一間房
" p% d9 G; k5 ]1 w0 j1 I" X) d至少就要有4房,這還沒算到書房,再多一個小孩房0 g5 v. V; u! A* m
以現在北大的房價,4房+車位,多大於1000萬囉
- ~7 m- T* C6 f; }% |也是中上收入才負擔的起$ v0 E+ L5 `) T8 p1 c- J+ `

$ a' z' w4 x6 K9 _5 [! U3 r白天大部分的人都要上班忙這忙那
2 s3 r9 U3 F! r& r) ]( Y有外勞照顧&陪伴的老人家已經算是比較幸運的了
; Y8 c/ _% |& `2 @我還有看過外勞牽著老爺爺的手逛菜市場
7 J5 M$ o9 B9 B$ \那畫面也滿溫馨的
2 B/ n- n6 d8 E7 w1 B" v- ]9 |  f9 t" Z0 N! @$ L
我有個朋友之前三不五時接到老爸出事的電話,跌倒.出車禍...
# x' N& f7 j7 }4 @常臨時請假去處理,被搞的心力交瘁,又很怕老爸隨時再出狀況,整個人很神經質
! g: p* w# ]. a* ~& B1 a# a後來是請了外勞,老爸有人全天照顧了,狀況才穩定下來; w9 M+ z$ o8 `; I& U& d& s
4 M8 F' b  n( v  G
外勞真的是現代許多家庭的好幫手" W& F8 X1 q2 l- q3 [' C9 a: x5 v& p
讓青壯年可以安心上班,生活也安穩些" v  |+ J$ J- n5 a0 o( j
希望社會&雇主也要善待外籍勞工
作者: 愛家工程師    時間: 2010-12-3 13:46
回覆 樹仔 的文章$ I9 L" [" i' v

) X3 q9 F8 ^. U7 _" O5 N3 z我也贊成5 Z& y0 U0 n8 P7 I
7 G# M0 k7 S) A' D
我們稱外勞又沒有貶低的意思，為什麼非得要用移工??
; f, E+ a) o8 {* v) ~! F! k3 Q. ]* F, t5 O- s7 i; Y4 t9 h4 J" [
玩文字遊戲就沒意思了
作者: 茶葉蛋    時間: 2010-12-3 13:49
老的時後要活的有尊嚴, 不簡單. 常看報載買房登記兒子名下, 後來兒子不給住, 心酸...
作者: 老飯糰    時間: 2010-12-3 14:58
現在想的都是趕快存好退休老本 趕在媽媽需要人照顧之前就退休 絕不讓她去安養院* c6 u$ t6 L- Z: f
至於下一代是不是能這樣想這樣做 就交給老天爺吧 能不成為小孩的負擔是幸福的事
作者: 黑妞    時間: 2010-12-3 15:55
回覆 樹仔 的文章
5 u3 P' c3 n! o! b1 c) a2 q9 r; T
對! 外傭也是人, 要善待!
8 I" T: d* h- K* I% f8 a: l& ^, k+ x1 e/ M8 m4 T' x' O
以前來照顧我奶奶的外傭都跟我們坐同一桌一起吃飯
6 r2 M6 O* P) V- R) T請她來就專職照顧奶奶   不去其他叔叔家做別的
作者: 黑妞    時間: 2010-12-3 15:56
回覆 sandy~ 的文章
, `' C; m. {* D0 O7 d3 _
' s! z$ M1 k8 }2 D2 `8 l嘿嘿~
作者: sandy~    時間: 2010-12-3 16:02
回覆 樹仔 的文章
0 k4 W! \& D+ h  C1 {" c
! R9 c" c8 w. o1 \2 m* h對阿...人是有感情的..你帶移工好我相信他們也是會對你們盡心盡力的
作者: 洪阿民    時間: 2010-12-3 16:03
本文章最後由 洪阿民 於 2010-12-3 16:04 編輯
, y/ l9 L3 u) p( g  U2 j: y) U5 X+ i
從外境移入的勞工
* M0 i  {1 d! [/ w: J從外境移入的勞工/ H6 U4 p; o+ J, y# i4 W7 o' f# }! v
從外境移入的勞工
! g: ^- r1 u% |5 z+ j& z6 u, h' r2 z1 _" |( h& M- c8 J! n
不明白差別在哪裡! L; B/ o: q7 _. [* R1 i
有沒有貶意....在乎一「心」吧' P& g7 S" V  m* d; Y
) {& U4 y& O# M( P2 p  R4 x6 w$ l
作者: 曲家三劍客    時間: 2010-12-3 22:44
外勞也是好人啦...8 I- M. J+ d& T( ^
- s5 V4 y7 l4 f6 x& y1 G$ ?. [+ _; C6 s# T
賺的也是辛苦錢
作者: 萱    時間: 2010-12-3 22:52
回覆 曲家三劍客 的文章5 ^' O6 L: R# k! |

7 q. e7 ]$ R3 z/ z因家中有人臥病在床
# C: a. F% Z- a' W$ X9 B先後僱用過5位外籍看護工
8 m" W4 {: i& T& i- ?點滴在心頭
# A- a3 q2 Q8 ~* w3 x外勞也是人
! w8 ~2 u7 t# ?6 u) q是人  就有所謂的~~人性~~% s% P2 d* j/ G
所以~外勞也是好人啦...~~我無法苟同- v- C& {/ s# w- m: b! \

) b- I4 G' e& Z$ L7 u# F但絕大部分的外勞是好人~~我非常贊同3 V4 K* t  v- y# @0 L) V+ `
* T) \, T! d: q% [/ o5 o
作者: y-tsai    時間: 2010-12-4 09:50
回覆 呂小姐 的文章
$ |& e. t# p2 m! y& {
1 o1 z/ ?$ u$ e7 y. A這真是很特別的經歷,
$ g7 |# y1 `/ n. ?) T希望日後有機會跟您討教一下,
2 H  g/ c2 a) o5 C之前也在看"看護工向前衝"這套漫畫,9 R4 z" v* z/ q. z% A# G& S$ j
很有感觸!
作者: y-tsai    時間: 2010-12-4 12:19
回覆 寧靜海 的文章# v7 S! M! i8 S( B2 @
9 y5 e: g" e! B4 \, K6 N2 H

! x& G9 i3 f' |( e' A6 W這套漫畫不錯,  s0 a- a" b( R1 Q( E6 ]  G* B6 E
目前買到12集,' C/ ~1 |* F. i* I5 R. N/ J
有需要的話,( F  k" L3 P0 M- L6 [  \+ X7 e2 X/ ?
可以出借給海大.+ Y8 R  g+ R& L8 @
/ t* p7 a5 O& x
ps:個人認為後面比較沒前面幾集好看!
作者: 曲家三劍客    時間: 2010-12-6 16:10
回覆 萱 的文章7 v* R; F# F: b: s* t4 P* q
8 s: r* u) Z0 w! D
- M' j7 W2 D/ d4 K: C) Q
作者: Swang    時間: 2010-12-7 01:37
kwl 發表於 2010-11-22 07:50   M9 K3 V; V3 }8 O
如果我老的走不動了 小孩有能力又願意花錢幫我請外勞 : A8 {) j7 H" }! s
我會偷笑

* l- I. Y. [! \- [* i' v- Y1 O我也會偷笑
3 R. ]* |% i7 L4 M1 F2 l
  }' t+ g8 \/ ~- S( u+ o老人國已經來臨，因為有太多的頂客族。! ^6 n7 B" C$ \  O" {; E
最後老人只能花錢請看護，或是進入養老院。/ t+ M* |' J& d% l5 @

  n, T: ~1 d5 ?$ u$ U2 t, ?+ s; R4 o有錢的請看護，沒錢的呢? 哀!!! 最後到處養老院? 政府錢從哪裡來? 那些頂客老人要誰養?* r  E* @  J  H. Q
我不擔心我老了如何!! 我只擔心我小孩未來負擔有多重。  M  J$ _/ x: [8 Q3 K1 x' H& G

: [5 T2 S7 D7 a+ l" n
作者: ok37201    時間: 2010-12-10 23:16
回覆 棒到不行 的文章
) o0 y3 D8 g" [5 X3 I3 v6 F; O7 ^6 i2 U* H
我贊同你的說法，外勞也是人，是人都有壓力，有壓力就要釋放，「晒」老人時也許是他們最快樂的時刻吧。說老人家悲哀，外勞何常也不悲哀？不然就不要請外勞，自已來照顧。但說實在的，現在有些子女，照顧起老人還不如外勞呢。



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