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標題: 捷運安坑、三鶯線喊卡? [列印本頁]

作者: nike646 時間: 2013-8-16 08:00
標題: 捷運安坑、三鶯線喊卡?
http://tw.news.yahoo.com/%E6%8D% ... 32.html?.tsrc=rtlde

中國時報【林金池╱新北報導】

捷運安坑線、三鶯線胎死腹中？據新北市審計處決算報告，這2處捷運均採中運量系統，但沿線經過地區人口數都不到20萬人，尤其先導公車載客量僅有預期的一半，足證客源嚴重不足，強行興建勢必面臨虧損；新北市交通局強調，必須著眼未來開發而非短期效益。

監察院新北市審計處指出，新北市安坑、三峽、鶯歌等三處，未見具體引入人口規畫，也沒有積極開發的區域計畫；且這3個地方交通建設已有台64快速道路、環河快速道路、安坑1號道路等公共運輸系統。加上，安坑、三鶯線早年被台北市政府列為台北都會區捷運系統的「遠程計畫」，不具有興建捷運路網的迫切性，不需要過早興建。

再者，新北市交通局自100年12月19日陸續闢建「環狀線先導公車」、「三鶯線先導公車」，但載客量未如預期，大約僅有當初預期的一半，未來的支撐量仍有待考驗。

新北市交通局指出，三鶯線沿線土城、三峽及鶯歌地區人口、產業發展快速，目前正積極推動相關開發計畫，如「捷運土城線頂埔站周邊地區都市更新」、「新訂三峽麥仔園地區都市計畫」、「北大安置及青年住宅新建工程」及「三鶯陶瓷藝術主題園區整體開發計畫」等。

過去台北市捷運局前期規畫內容，已與現況差異甚大，未來將有更多整體開發建設及人口，等到成熟後再興建捷運，恐怕將耗費更多的土地與興建成本，這並非目前的人口運量、興建成本等因素可以衡量。

作者: nike646 時間: 2013-8-16 08:07
本帖最後由 nike646 於 2013-8-16 08:09 編輯

我從6年前來到北大,同樣一齣戲已經上演了不下3,40次了,他不累我很累....這政腐沒救了~~~

作者: 小熊米 時間: 2013-8-16 08:11
頭痛醫頭腳痛醫腳,習慣就好

作者: 柏青哥 時間: 2013-8-16 08:22

小熊米發表於 2013-8-16 08:11
頭痛醫頭腳痛醫腳,習慣就好

三鶯線先導公車和705 / 706 路線重疊，民眾為何要搭先導公車？更何況需要搭捷運的人應該都是搭908 / 910 / 916 / 921 / 922 / 932 / 939 / 940 / 941吧！這研究有問題。

作者: 水平鯨魚 時間: 2013-8-16 08:23
放心~等到要選舉時.就又會復甦有希望了~等選完一段時間才會又說不蓋~真的是一直重複的戲碼

作者: 小高 時間: 2013-8-16 08:25
本帖最後由小高於 2013-8-16 08:38 編輯

這些躲在辦公室的審計人員
用那種班次少,站數多,速度慢的公車來算搭乘捷運人口
怎麼不看看每天多少快速公車多少班次客滿?
不然把淡水線停掉,用公車取代,你看有幾個人要從淡水搭公車到台北市

916/932/922/921/908/910
20多分鐘可以到市區的公車不坐
我要坐一個小時的先導公車?
新北市審計處的官員,你腦殘嗎?

不過是一種無法兌現選舉支票的謊言藉口罷了
另外,為什麼人少,不就是因為交通不便嗎
倒果為因....

作者: 瓜瓜 時間: 2013-8-16 08:36
也就是說"三鶯線更改路線的討論"......是一場...

作者: 小高 時間: 2013-8-16 08:39

瓜瓜發表於 2013-8-16 08:36
也就是說"三鶯線更改路線的討論"......是一場...

朱立倫知道自己做不到
指示下面的編個台階讓他下啦

作者: titi99 時間: 2013-8-16 08:41
等選舉就會蓋了...

作者: mimibaby777 時間: 2013-8-16 08:55
政府說的話本來就是聽聽就算了....
上面的說謊..下面的腦殘
等到選舉時就會出來說"在我任期內一定施工"
結果最後都是ㄆㄧˋ
那些研究也都是隨便寫寫交差了事而已
跟他們認真就輸了!!!

作者: 小軒 時間: 2013-8-16 09:11
早就說過政客的話當ㄆ～～～一就好了啦。千萬不可當真喔！

作者: herolion 時間: 2013-8-16 09:11
呵呵!捷運看來又是一場夢了
那個在搶設站地點的地主們
看到這個新聞有沒有清醒點啦?
再吵啊?啥都沒有啦!

作者: egontonny 時間: 2013-8-16 09:15
如果捷運不來三峽，那房價會不會暴跌啊？

作者: hunting 時間: 2013-8-16 09:20
注意哦這是監察院的新北審計處說的
但是新北市交通局不這麼認為
交通局的態度似乎是認為應該趕快建不要到了環境開發建設及人口成熟後才建
就看朱立倫怎麼說吧
雖然我早就不期不待了

作者: herolion 時間: 2013-8-16 09:21
大概會修正一些吧
把捷運空議題本夢比修正後的價格
才是北大特區真的的價格

不過話說連北大這重劃區的捷運都可以被否決了
那些還在八德的投資客
現在應該更緊張吧

作者: 婷婷拔拔 時間: 2013-8-16 09:27
先倒公車跑哪裡.跑多久才會到我都不知道了，誰敢坐ㄚ........

作者: UDM 時間: 2013-8-16 09:27
" 捷運安坑、三鶯線喊卡? "
標題用"?"表示需要再查證! 正不正確反正是用"?" ,讀者不要被誤導了.
安坑線施工中是眼見為憑.

作者: danny_chang 時間: 2013-8-16 09:38
別再鬧了...捷運一開通...坐的人只會多，不會少...政府又在騙小孩嗎?
就像北大特區當初很多房子還在蓋的時候，就有人說會泡沫化，會變鬼城...
現在呢...人口一直在增加中...
捷運也是同樣的道理...
何況三峽地區的人口一直在增了，實在沒有不蓋的道理呀...

作者: 文兒 時間: 2013-8-16 09:39
路程超過30分鐘，我不喜歡搭公車，但我喜歡搭捷運
我現在住土城親友家，如果有捷運我就搬去三峽自己家住
政府只從資料分析，不了解民眾的心理，真是公務員到極點了。

作者: 小軒 時間: 2013-8-16 09:41

hunting 發表於 2013-8-16 09:20
注意哦這是監察院的新北審計處說的
但是新北市交通局不這麼認為
交通局的態度似乎是認為應該趕快建不要到 ...

王聖人不是說要關掉監察院嗎？

應該叫他們好好去管管違法的吐皇帝和貪汙的縣市長。

作者: SJY 時間: 2013-8-16 09:45
看來國父的五權分立是錯的, 監察院根本就沒有功能, 盡作一些民心向背的事情. 朱立倫獨厚林口啦, 明明就是個不怎麼樣的地方，偏偏什麼建設都往那裏放，監察院這些人可能忘記了，林口也是先有捷運才被炒起來的，沒有捷運林口根本不可能是現在這個樣子．你捷運做了，人口自然暴增，這點道理是不懂嗎！！

作者: dingding 時間: 2013-8-16 09:51

SJY 發表於 2013-8-16 09:45
看來國父的五權分立是錯的, 監察院根本就沒有功能, 盡作一些民心向背的事情. 朱立倫獨厚林口啦, 明明就是個 ...

林口拜桃園機場之福！

作者: 小南 時間: 2013-8-16 09:56
先導公車本身就是個錯誤!(誰會放著快速工具去搭慢速車?)

坐在辦公室吹冷氣發想此案的官員呀!

真的不知又是誰的腦袋想出來的?

居然以搭先導公車的人數來決定蓋不蓋捷運?

怎不以搭916.921.932.939的人數來估?

切~~

作者: PPLIA 時間: 2013-8-16 09:59

dingding 發表於 2013-8-16 09:51
林口拜桃園機場之福！

還有中山高，
說真的講到交通，
林口贏三峽太多了。

作者: 小南 時間: 2013-8-16 10:00

小高發表於 2013-8-16 08:25
這些躲在辦公室的審計人員
用那種班次少,站數多,速度慢的公車來算搭乘捷運人口
怎麼不看看每天多少快速公車 ...

說得真好!!
平民百姓都知道的道理.
當官的卻不懂?
這個國家怎麼了?

作者: 湯湯 時間: 2013-8-16 10:02
本帖最後由湯湯於 2013-8-16 10:16 編輯

新北審計處應該算算，多年以後興建「三鶯捷運線」的成本會增加多少？

何況「三鶯捷運線」考量的不單單是在地的人口運量，更應該將其整個觀光的潛在價值算上去，才合乎實際效益。

作者: 米思糖 時間: 2013-8-16 10:04
拜託~有916.922誰會去搭那個先導公車啊?
先導公車只有橫溪一帶的居民在搭
爬回三峽天都亮了~~而且路線不是跟705.706一樣嗎?
說是先導公車....走的路線有一大段也沒有捷運經過
現在正在興建中的捷運路線有的地方人口雖然比三峽多
但是通勤人數絕對沒我們多
每天早上只要超過7:30出門
從大學風呂之後根本很難搭上車
反正官啊~~自古以來都是這樣的.....
只要自己住的好~出入有名車接送
管你死老百姓有沒有捷運搭.............
淡定點吧~把它想成快速公車比捷運便宜又快就好了....
反正這幾年都走過來了~
重點是不要再相信政客開的支票啊~
我相信很多人是被豬頭的我能實現騙到的
我看他上任老是幹一些浪費錢又自我感覺良好的事
希望他千千萬萬不要再選了........(此時懷念起打老虎那位)

作者: DomAin小峰 時間: 2013-8-16 10:11
本篇除了沒講到公車路線重複外
三峽人口起碼也排名在12名
那這樣說新北市這樣將近有10區以上的地方不用蓋捷運了
(就目前人口數來說)

作者: dingding 時間: 2013-8-16 10:19

DomAin小峰發表於 2013-8-16 10:11
本篇除了沒講到公車路線重複外
三峽人口起碼也排名在12名
那這樣說新北市這樣將近有10區以上的地方不用蓋 ...

快來搭啊！新莊全線通車　北捷年賠4.7億恐「虧更大
生活中心／台北報導
台北捷運新莊線丹鳳站和迴龍站29日下午2時正式通車，新莊線將全線通車。目前北捷已連續虧損10年，部分原因在於新莊線、蘆洲線和內湖線運量都沒有達到預期，丹鳳站和迴龍站的啟用，恐讓北捷虧損繼續擴大。

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▲北捷新莊線、蘆洲線和內湖線運量不如預期，也讓北捷虧損繼續擴大。(圖／資料畫面)

北捷統計，2009年7月通車的內湖線，原本預估每天有12萬2000人次運量，如今不到9萬人次、只有8萬6000人；2010年11月通車的蘆洲線，原估每天近16萬人次，下降到約11萬人次；去年1月通車的新莊線，也從原估的6萬2000人次下修為5萬人次。
據了解，北捷從10年前只有60個車站，到現在路網急速擴大，增加到102個站。北捷運量執行率，自2009年至今，年年都無法達標，只有去年11月通車的東門站除外。
北捷表示，從2003年開始，平均每年虧損達到4億7000萬元，平均每人次搭乘就要補貼0.68元；如今地處偏遠的丹鳳站和迴龍站將啟用，預計虧損會再擴大。
北捷解釋，虧損在於物價、水電費飆漲情況下，票價無法調整，各車站陸續啟用導致營運成本增加。北捷說，從國際趨勢，交通事業本體上多不賺錢，未來會強化廣告出租，降低虧損。

原文網址: 快來搭啊！新莊全線通車　北捷年賠4.7億恐「虧更大」 | ETtoday生活新聞 | ETtoday 新聞雲 http://www.ettoday.net/news/20130628/232717.htm#ixzz2Xn8QtLJB
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小峰大大您說對了！

作者: PPLIA 時間: 2013-8-16 10:42

DomAin小峰發表於 2013-8-16 10:11
本篇除了沒講到公車路線重複外
三峽人口起碼也排名在12名
那這樣說新北市這樣將近有10區以上的地方不用蓋 ...

人口比三峽少的除了林口有機捷其他都沒有，
而且連計畫都還沒有，
所以你說對了。

作者: ericchu 時間: 2013-8-16 10:56
原來監察院還有派駐在新北市的審計部啊?是因為怕要配裁撤了才急吼吼趕快出來發條新聞表示我們在嗎?

而且監察院新北市審計部原來比市政府大也比行政院大啊?隨便出來靠腰就可以說停蓋?

這種疊床架屋浪費公帑的老機構可以裁掉了吧~~

作者: 不需要暱稱 時間: 2013-8-16 11:02

dingding 發表於 2013-8-16 10:19
快來搭啊！新莊全線通車　北捷年賠4.7億恐「虧更大
生活中心／台北報導
台北捷運新莊線丹鳳站和迴龍站29 ...

連新莊線和內湖線都虧損連連，我不看好三鶯線真的蓋起來會比那兩條好到哪裡去！

高雄捷運的殷鑑不遠！

說實話，我買房在北大這些年，932半小時到板橋，916、922十五分鐘到永寧轉捷運

我已經覺得非常方便了，類似國外的生活環境、寬敞乾淨沒有電線桿、只有樹木成群的街道

才是我遠離北市蛋黃區搬來這裡的目的！我到目前也住的非常開心

重劃區三階段長草、長房、長機能，北大特區現在該有的店家一應俱全，我已非常滿意！

捷運通車除了讓房價更高，更多人搬進來造成北大特區更亂之外

不知道還有甚麼好處？很多人一窩蜂希望捷運蓋好更方便

我卻只看到捷運蓋好後，失去寧靜的北大特區

作者: firstming 時間: 2013-8-16 11:04
這種新聞不用太認真看待
在北大住了六年了，聽說捷運要動工的消息不下百次，也不見真的動工
現在又說人口不夠，會虧損之類的理由，喊卡捷運，也並不意外
憑心而論，以目前北大特區的交通方便度，已經是非常友善了，新北很多地方都還不足夠
所以，有沒有捷運，其實差不了多少
但若長遠要發展三鶯地區的發展，那有沒有捷運就差很多了，可帶來許多觀光人潮
至於盈虧之類，按照新北審計的觀點，那台鐵，高鐵，高捷都可以關門了，每天開門都虧損
公共建設，本來就是用納稅人的錢來蓋，出發點應以提供納稅人更好的生活品質為考量，動不動就用數字算，
真令人想不透

作者: ericchu 時間: 2013-8-16 11:07

dingding 發表於 2013-8-16 10:19
快來搭啊！新莊全線通車　北捷年賠4.7億恐「虧更大
生活中心／台北報導
台北捷運新莊線丹鳳站和迴龍站29 ...

全世界的捷運基本上沒有人是賺錢的,這本來就是公共事業,要從本業賺錢簡直是不可能,看看日本跟香港,本業的營收都比不上副業的營收,所以日本的地鐵還要經營商場,觀光,一日遊.....這些才是真正可以賺錢的,如果照公務員的心態,基本上全台灣的交通事業都可以收一收了~

高鐵:賠錢
機場:除了松山跟桃園,賠錢
台鐵:賠錢
國道客運:除了少數小而美的,賠錢
台北市公車:扣掉政府補助,賠錢
台北市捷運局:賠錢(但是請注意,悠遊卡公司是賺錢的)
高雄市捷運局:賠錢
ETC:姑不論徐董有多討人厭,還是賠錢
高速公路局:據說除了中山高之外,其他路線都賠錢....(據說)
華航跟長榮:如果沒有兩岸通航的利多挹注,賠錢

其他小航空公司:如果沒有兩岸通航的利多挹注,原來飛離島的航班,扣掉政府補助,大賠錢~~

這樣講起來如果照公務員的算法,通通不要蓋了~~大家通通騎腳踏車不就好了~~

作者: ericchu 時間: 2013-8-16 11:09

不需要暱稱發表於 2013-8-16 11:02
連新莊線和內湖線都虧損連連，我不看好三鶯線真的蓋起來會比那兩條好到哪裡去！

高雄捷運的殷鑑不遠！

其實我也沒有很期待捷運來,到時候勢必變成人潮洶湧.....問題是通勤時間算一算跟搭公車轉捷運差不多,這樣到底哪裡好呢?

作者: yapi 時間: 2013-8-16 11:16

柏青哥發表於 2013-8-16 08:22
三鶯線先導公車和705 / 706 路線重疊，民眾為何要搭先導公車？更何況需要搭捷運的人應該都是搭908 / 910 / 916 / 921 / 922 / 932 / 939 / 940 / 941吧！這研究有問題。

因為他們又不住三峽

作者: kib94454 時間: 2013-8-16 11:22
以審計或監察的職權去干預行政權
也是近期監察院遭人批評的一點

三鶯線的財務上的可行性也許可以多些討論
但不是以審計的專業足以評估的
所以新北審計處提出一些不倫不類的理由也不足為奇
尤其是舉先導公車為例
非常可笑
新北市交通局也只能委婉說明
這就是行政機關對監察機關的無奈
既沒有民意基礎又不必負行政責任
卻也來插手管政策

這則報導只是突顯了這一點
私以為大家的矛頭可以不必馬上指向市府

作者: catherine28E2 時間: 2013-8-16 11:27

不需要暱稱發表於 2013-8-16 11:02
連新莊線和內湖線都虧損連連，我不看好三鶯線真的蓋起來會比那兩條好到哪裡去！

高雄捷運的殷鑑不遠！

是的我覺得非常方便
類似國外的環境
我也非常喜愛

但是我們要大家發揮公德心不要在路邊隨意停車只為了自己方便只為了自己方便要買個東西
否則這裡真的很優

我在國外住過要"進城" 隨隨便便也都是要40-50 分鐘

作者: NEWMAZDA6 時間: 2013-8-16 11:28
板南線其實從板橋站以後至終點站永寧虧損嚴重，
只有尖峰營運載運量較多其他時間常看到只有少數民眾而已！
最近常搭乘捷運去台北，在永寧至龍山寺這一大段真的離峰時間人數少的可憐。

三鶯線雖然離峰時間鐵定會虧損嚴重，可是這畢竟是朱仔及馬先生答應要建設的
而且板南線捷運尖峰時間的載運量不能小看例如：颱風天那次宣佈下午二點鐘北北基停班停課，
結果忠孝復興站忠孝新生、西門、板橋站、永寧站人潮大量擁入
證實了大部份的人還是得依賴捷運通勤，擁有了捷運才方便又快速。

作者: kennyc 時間: 2013-8-16 11:33
安啦，監察院能有什麼影響力？朱立倫的態度和決心才是關鍵。

作者: cybee0808 時間: 2013-8-16 11:42
這些閉門造車公務員幫小豬解套了
真是合作無間阿

作者: 柏青哥 時間: 2013-8-16 11:58
陰謀論:

因研究報告之官員想要買北大特區，但因為價格漲太兇了，發布此訊息，房價回跌，他就可以趁機下手。

其實目前也還不錯，環境優美，氣氛佳，人潮太多反而太混亂了，只要住民住的快樂又高興就好。

作者: cc7729 時間: 2013-8-16 12:47
一群政治人物說的屁話〜真的聽聽就好！

作者: 新住戶 時間: 2013-8-16 13:03

柏青哥發表於 2013-8-16 08:22
三鶯線先導公車和705 / 706 路線重疊，民眾為何要搭先導公車？更何況需要搭捷運的人應該都是搭908 / 910 ...

政府的話不必相信.

作者: 亞美 時間: 2013-8-16 13:25
三环三线，我能实现
朱立伦
那之前三鶯线要改线路，是在讨论个什麽鬼？

作者: PPLIA 時間: 2013-8-16 14:09
市府來滅火了

捷運三鶯線及安坑線中央已核定積極推動中
http://www.ntpc.gov.tw/web/News? ... 70&groupId=8712

作者: 670413 時間: 2013-8-16 14:21

PPLIA 發表於 2013-8-16 14:09
市府來滅火了

捷運三鶯線及安坑線中央已核定積極推動中

已經是01的熱門討論串了~文字滅火沒什麼用~拿出點行動吧

作者: dingding 時間: 2013-8-17 02:39

kennyc 發表於 2013-8-16 11:33
安啦，監察院能有什麼影響力？朱立倫的態度和決心才是關鍵。

當時反對新北市府設置殯葬特區，居民是去哪陳情？
監察院怎會沒影響力！

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