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標題: 公車數量是否過多?或分流? 聯外道路 / 捷運快建設!!!!! [列印本頁]

作者: nike646 時間: 2013-8-8 08:06
標題: 公車數量是否過多?或分流? 聯外道路 / 捷運快建設!!!!!
本帖最後由 nike646 於 2013-8-8 15:20 編輯

這幾天開車出門上班開往學成路時,看到一個景象,我嚇到了

一路路走走停停到國慶路上,不騙你共15台公車....

造成塞車就算了,而且排放廢氣造成空氣很糟,這樣的情況真的是北大想要的狀況??

這樣的交通狀況,難到新北市都不聞不問,都看不到?

還要準備封便道??我已經有心裡準備了...

到時不用到復興路,到國慶路......慎至於學成路自己就塞爆了吧!!!!

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另外我贊成公車可到,而且沒有坐不上公車的情形我會優先選擇公車

但目前北大居民約35000人到40000人左右

明年或後年..這時候...需要多少公車才能消化完搭公車的居民呢?

我相信到時公車一定會多到很恐怖...密集度應該是世界第一了吧~

大眾運輸建設以及聯外道路一定要快壓!!!!!!!!!

作者: 廷廷 時間: 2013-8-8 08:14
今天早上真的是一台公車接著一台~~然後公車跟公車還會互相照應(公車會讓公車檔後面的車),再加上遊覽車幾台~~~那個壯觀的景相,等便道一封~~應該會天天上演吧(除了公車還有要出北大所有的車)~~以後可能要提前半個小時出門在北大先塞一輪才上的了高速公路了

作者: 喬伊 時間: 2013-8-8 08:19
但是換個角度想. 如果大家不坐公車. 改自行開車. 難道交通狀況跟空氣汙染就會改善嗎?

作者: kevin324842 時間: 2013-8-8 08:23
這完全是思考模式的問題，一台公車40個人，15公尺，一台轎車4．5公尺X40＝200公尺，除以2 好了，還有一百公尺，是公車造成塞車還是一般上班轎車呢？

作者: 兩個孩子媽 時間: 2013-8-8 08:26
想必樓主是開車的人~~你可以想像我們等公車時，看著一台一台公車過去，可是因為客滿~我們看的到坐不到的窘樣~你就可以瞭解為啥要這麼多公車
換而言之~~如果坐公車的人全改成開車~~環境影響及道路阻塞是否更為影響
況且現在的公車~都是環保公車~反而對環境影響少

作者: nike646 時間: 2013-8-8 08:26
本帖最後由 nike646 於 2013-8-8 08:50 編輯

喬伊發表於 2013-8-8 08:19
但是換個角度想. 如果大家不坐公車. 改自行開車. 難道交通狀況跟空氣汙染就會改善嗎? ...

以現實面來看,就是如此不是嗎?

除非有更好的方法解決問題,希望大家能給個建設性的想法,不要輪為口水戰,這樣是沒幫助的...

封便道後...所有公車及汽車到時不用到復興路,到國慶路......慎至於學成路自己就塞爆了

作者: nike646 時間: 2013-8-8 08:28

兩個孩子媽發表於 2013-8-8 08:26
想必樓主是開車的人~~你可以想像我們等公車時，看著一台一台公車過去，可是因為客滿~我們看的到坐不到的窘 ...

我想坐公車上班壓...(921=>中和)...都坐不上去,至少等2班

下班更慘.....

作者: nike646 時間: 2013-8-8 08:31
本帖最後由 nike646 於 2013-8-8 08:33 編輯

kevin324842 發表於 2013-8-8 08:23
這完全是思考模式的問題，一台公車40個人，15公尺，一台轎車4．5公尺X40＝200公尺，除以2 好了，還有一百公 ...

與思考模式無關,我相信眼睛所看到的,自己遇到的
坦白說我開車上班,以今天國慶路來說,公車整條快排到學府路了....不騙你....

作者: jackiehorng 時間: 2013-8-8 08:38
還蠻喜歡公車，電動更好。

作者: longhong2266 時間: 2013-8-8 08:39
推廣大眾運輸不是最終目標嗎?到另一階段了,必需了..就會有捷運了~!!少開車節省能源環保又減碳!!

作者: cordate 時間: 2013-8-8 08:40
學府路又沒有公車路線…
要怎麼能排到學府路去？

還有現在便道還沒封，你可以走便道不用跟公車擠啊！
開車上下班的人說公車廢氣很糟...

作者: 小軒 時間: 2013-8-8 08:46
最有效方法就是捷運快來！

作者: nike646 時間: 2013-8-8 08:48

longhong2266 發表於 2013-8-8 08:39
推廣大眾運輸不是最終目標嗎?到另一階段了,必需了..就會有捷運了~!!少開車節省能源環保又減碳!! ...

真的,大眾運輸建設以及聯外道路一定要快,不然我們北大一定會有好幾年的交通黑暗期了....

作者: nike646 時間: 2013-8-8 08:49
本帖最後由 nike646 於 2013-8-8 08:53 編輯

cordate 發表於 2013-8-8 08:40
學府路又沒有公車路線…
要怎麼能排到學府路去？

更正:學成路

我不走便道是因為便道的凸起緩衝陂...已經讓我的避震器壞過一次了~失血...

作者: 豬肉 時間: 2013-8-8 08:55
這樣公車也會中槍！

可不可以說.....大家上班時間能不能分散一點？大家好像都差不多耶！
可不可以說.....通通騎腳踏車上班？三峽好像沒有這麼多工作機會耶？
可不可以說.....通通騎機車上班？吼~日曬雨淋的！
.....
總之，早一點出門吧！

作者: nike646 時間: 2013-8-8 08:57

豬肉發表於 2013-8-8 08:55
這樣公車也會中槍！
可不可以說.....大家上班時間能不能分散一點？大家好像都差不多耶！
可不可以 ...

我都7:05分左右出門...

作者: leelo168 時間: 2013-8-8 08:58
我倒不認為公車會過多
公車方便了,改搭公車的人會增多
交通,空污問題反會減少
這是思考角度的問題
(我自己也是開車的人,但如果公車可到, 我會優先選擇公車)

作者: nike646 時間: 2013-8-8 09:07

leelo168 發表於 2013-8-8 08:58
我倒不認為公車會過多
公車方便了,改搭公車的人會增多
交通,空污問題反會減少

當然每個人標準不一....至少我是這麼覺得

我贊成公車可到,而且沒有坐不上公車的情形我會優先選擇公車

但目前北大居民約35000人到40000人左右

明年或後年..這時候需要多少公車才能消化完這些願意搭公車的居民呢?

我相信一定會很恐怖...大眾運輸建設以及聯外道路一定要快壓!!!!!!!!!

作者: 康康 時間: 2013-8-8 09:08

nike646 發表於 2013-8-8 08:28
我想坐公車上班壓...(921=>中和)...都坐不上去,至少等2班

下班更慘..... ...

這個原因是公車太多還是太少阿

作者: PPLIA 時間: 2013-8-8 09:10
發此文恐會引發正反兩派的大戰。

作者: 廷廷 時間: 2013-8-8 09:10
我覺得可以搭公車或任何交通工具很好
但是不是每個人都適用搭公車或交通工具
我在深坑工作
搭公車換捷運在換公車(我並不覺得因此有比較節能省碳)

當初搬到三峽
對於大眾交通工具就不是放在首位考量
沒有自己行動能力的只能靠搭乘交通工具
在這裡根本就不是很適用
不趕時間上下班的人(很OK)
但對於需要趕車搭車上下班的人根本就一整個讓我想不通
三峽在所有專家口中都不是一個所謂好地點的選擇
要公車捷運便利應該要找一級站區居住吧

雖然現在公車變多了是比以前便利
但是人數在暴增
永遠都不夠
不能只是要求增班
要住在這裡還是必須要解決行的問題

而且
就如大部分搭公車的人而言
搭公車才是環保
但我開的是油電車
如果有純電動車(政府願意推廣)
我也願意買
我的車有所謂Auto Start/Stop 引擎自動熄火
這也是車商為了環保所設定的
我想在國外人家做環保應該是不輸我們國家
所謂環保的口號到底是真環保還是只是個人意識的藉口

地方跟新北市政府收了我們北大區域這麼多人的稅金
但每次只要有關於交通議題永遠把我們放到最後面
為何住在這邊擁有車子的人這麼多
必須開車上班的人這麼多
大家擠不上公車每次在大熱天裡等等等到火氣都上來
開車的人為何必須忍受公車大排長龍的讓交通癱瘓

這才是必須要被正式的問題吧
我想樓主開這版應該不純是為了公車塞爆
他有提到便道封閉

當所有的車都湧到正常的交流道出口
那可怕的景象
即便是搭公車我想也一樣上不去
然後大家一直惡性循環
並沒有比較好吧

作者: nike646 時間: 2013-8-8 09:14

康康發表於 2013-8-8 09:08
這個原因是公車太多還是太少阿

因北大聯外交通道路設計問題,所以公車太多,易塞

但北大居民都在外地工作居多,所以公車數量不夠

作者: nike646 時間: 2013-8-8 09:17

廷廷發表於 2013-8-8 09:10
我覺得可以搭公車或任何交通工具很好
但是不是每個人都適用搭公車或交通工具
我在深坑工作
搭公車換捷運在換公車(我並不覺得因此有比較節能省碳)

當初搬到三峽
對於大眾交通工具就不是放在首位考量
沒有自己行動能力的只能靠搭乘交通工具
在這裡根本就不是很適用
不趕時間上下班的人(很OK)
但對於需要趕車搭車上下班的人根本就一整個讓我想不通
三峽在所有專家口中都不是一個所謂好地點的選擇
要公車捷運便利應該要找一級站區居住吧

雖然現在公車變多了是比以前便利
但是人數在暴增
永遠都不夠
不能只是要求增班
要住在這裡還是必須要解決行的問題

而且
就如大部分搭公車的人而言
搭公車才是環保
但我開的是油電車
如果有純電動車(政府願意推廣)
我也願意買
我的車有所謂Auto Start/Stop 引擎自動熄火
這也是車商為了環保所設定的
我想在國外人家做環保應該是不輸我們國家
所謂環保的口號到底是真環保還是只是個人意識的藉口

地方跟新北市政府收了我們北大區域這麼多人的稅金
但每次只要有關於交通議題永遠把我們放到最後面
為何住在這邊擁有車子的人這麼多
必須開車上班的人這麼多
大家擠不上公車每次在大熱天裡等等等到火氣都上來
開車的人為何必須忍受公車大排長龍的讓交通癱瘓

這才是必須要被正式的問題吧
我想樓主開這版應該不純是為了公車塞爆
他有提到便道封閉

當所有的車都湧到正常的交流道出口
那可怕的景象
即便是搭公車我想也一樣上不去
然後大家一直惡性循環
並沒有比較好吧

唉~說到我的心坎裡~~~

作者: 帥伯 時間: 2013-8-8 09:19
我覺得樓主這個標題會引起須要坐大眾交通工具的鄰居反彈,
樓主應該只是希望北大在尖峰時期的交通更順暢, 而不是真的很排斥公車.

若改個標題: " 公車數量是否過多?? 捷運快建設" 這樣比較貼切喔.

作者: nike646 時間: 2013-8-8 09:21

帥伯發表於 2013-8-8 09:19
我覺得樓主這個標題會引起須要坐大眾交通工具的鄰居反彈,
樓主應該只是希望北大在尖峰時期的交通更順暢, ...

謝謝建議,已經修正標題~~

作者: 阿岳 時間: 2013-8-8 09:34
本帖最後由阿岳於 2013-8-8 10:04 編輯

我覺得標題改這樣更貼切
[交通] 北大人口是否過多?? 聯外道路 / 捷運快建設!!!!!

個人以為
北大的公車如果都是空車在跑，質疑是否過多才有道理
如果巔峰時間的車次大多是滿車
那就真的只是剛好而已

作者: arrowshin 時間: 2013-8-8 09:45

nike646 發表於 2013-8-8 09:21
謝謝建議,已經修正標題~~

公車是不是太多？！

一、考量塞車的狀況，公車真的是太多了

公車跟私家車最大的差別是，公車要在道路上一直停到路邊載客

走走停停的狀況本來就很容易造成後面的車子被迫減速堵塞

高速公路前方的車子多踩幾次剎車都會造成後面的車輛回堵

更不用說在一般平面道路上的公車了

二、考量環保的問題

公車越多越好，這是大眾交通工具

對比個人每個人都開私家車，總排氣量來說一定比較環保…

兩個方向的結論是完全不同的…

作者: 麥克 時間: 2013-8-8 11:08
贊同 [聯外道路] 快建設, 因為這個比較快能實現....不過~~變數與阻力一樣很多~~

簡單的來說, 這邊的公車主要往三個方向, 分別是高速公路, 鶯歌, 還有從三峽大橋走台三線的平面路線, 公車數量個人不認為過多, 而是路線過於集中, 目前是全部的公車都要從學成路接復興路進出, 自然看起來整路都是公車~~

, 如果要分流, 未來往高速公路的[部份公車路線]若改走未來的樹林交流道( 這個喊很久, 但是還在推動中...好像也推不太動~~ ) 是一個選項, 但可不能全部的公車都移往樹林交流道上高速, 否則~~恩主公醫院附近幾站上車的乘客都要跳腳了, 而且過度集中後, 就會換成佳園路塞爆~~

同樣的道理, 往鶯歌方向的公車, 多半得要停恩主公醫院這一站, 所以要改這條路線, 從隆恩路跳過去應該也頗難....

至於走台三線往土城方向的平面道路公車.... 大家都知道這得靠大學路延伸來分流, 也知道這個路口住家拆遷抗爭問題未解, 目前應該沒人敢去觸碰這個敏感議題....

至於從學成路/佳園路口延伸往土城方向, 讓平面道路公車直接接上快要通車的頂埔站, 也是個好方法, ......嗯, 不過~~大學路都伸不出去了, 這還輪的到學成路嗎???

回到 [中運量高架捷運] 這件事......大家都知道交通部已經說是八年後通車了, 這還只是預估[最小值]而已, 看看機場線~~~ 到現在還在修電線~~所以就別再提了.... 而且, 如果車站未來從國教院旁邊被說服移到老街那邊, 那.....大家還是得搭接駁公車走學成路繞復興路去老街那邊的捷運車站, 一樣路上是接駁公車大排長龍吧? 那不如繼續搭現有的快速公車, 絕對比較快...

參考參考~~

作者: 佛落肯 時間: 2013-8-8 12:55
發文者應該只是想推動公共建設
這應該是本意
大家應該要回歸原點看事情和討論唷~

作者: 凡夫俗子 時間: 2013-8-8 13:38
當有有一天早上，連公車都塞在社區馬路上，根本進不了復興路，那才是惡夢的開始！

作者: 紫薇媽咪 時間: 2013-8-8 13:57

nike646 發表於 2013-8-8 09:21
謝謝建議,已經修正標題~~

語病挑不完啊!

作者: 赫德史塔 時間: 2013-8-8 16:45
公車十五台排列起來是很壯觀，但想像是十五節火車
而且每一節都有獨立路線，機動性又高，就不覺得太令人困擾﹗

作者: a500281 時間: 2013-8-8 16:55
交通建設涉及土地徵收、財務預算等問題，非一朝一夕可以完成
公車是現在這種條件的權宜作法
沒有對與錯，大家既已選擇這裡，這樣的交通條件應該都已是預知的了~~

作者: 寧靜海 時間: 2013-8-8 18:53
其實原發文者點到一個很重要的問題，就是「聯外道路不足」。

從地圖來看，北大特區的聯外道路只有國慶路、三樹路跟佳園路，而且只有國慶路可以連結復興路及三鶯交流道，佳園路則可以通往樹林收費站便道以及柑園、土城等地。簡單說，北大特區其實就像一座「孤島」...

然而人口成長，交通的需求也倍增，這也是為什麼市府規劃「三鶯二橋」以及「台北大學特定區聯外道路」的主因，但誠如大家所知，後者目前還有徵收問題，但後者跟捷運三鶯線共構，對整個三峽地區其實相當重要。

另外之前還有跟市府提案，建議直接從學勤路開闢聯外道路，連結到捷運頂埔站，但市府似乎傾向以北84鄉道替代道路來取代，也就是不拓寬狹窄的柑園街，而且在柑園街南側另外開一條聯外道路。

至於原發文者的問題，我想說，公車數量不是重點，人口多，大眾運輸的需求就高，所以公車路線跟班次增加，是必然，也是必要的趨勢。若沒有這些公車，只怕北大特區甚至整個三峽、三鶯交流道的交通，都將陷入泥沼。

簡言之，要提升北大特區的交通機能，有幾個重點方向提供大家參考，也希望大家一起向交通部及新北市政府積極爭取：

1. 興建樹林交流道（最具改善效果的工程建設）

2. 興建台北大學特定區聯外道路（可以加速三鶯線進度，另外未來可以開闢行駛此道路直達捷運頂埔站的公車路線，可站位、免走高速公路，將有助於紓解國道及復興路的車潮）

3. 興建大漢溪環河快速道路（直接開闢快速道路連結桃園及土城、樹林，可以紓解國道三峽至大溪段的塞車問題，更可以成為北大特區重要的外環聯絡道路）

4. 興建捷運三鶯線

　　希望大家共同來爭取！另外，北大特區的公車對居民幫助很大，希望大家多給一些肯定與讚美，也希望能持續增加班次跟路線，造福更多居民。

作者: nelsonshi 時間: 2013-8-9 07:30

nike646 發表於 2013-8-8 08:28
我想坐公車上班壓...(921=>中和)...都坐不上去,至少等2班

下班更慘..... ...

樓主的邏輯超奇怪！

一下子說公車太多，引起交通阻塞，所以開車通勤；

一下子又說等不到公車，所以開車通勤！

我對搭乘大眾運輸還是自行開車都沒有意見。

但是發言要前後邏輯一致才好吧！

邏輯不通，甚至前後矛盾，讓人無法支持你的想法！

作者: mimibaby777 時間: 2013-8-9 09:41

寧靜海發表於 2013-8-8 18:53
其實原發文者點到一個很重要的問題，就是「聯外道路不足」。

從地圖來看，北大特區的聯外道路只有國慶路、 ...

同意~

如果之後增建了樹林交流道
讓走樹林段的公車ex:922.932改上樹林交流道
而不用再繞到復興路走三峽交流道
也可以分掉一些流量

只不過不知道什麼時候才等的到樹林交流道.....

作者: 北大未名湖 時間: 2013-8-9 16:01

寧靜海發表於 2013-8-8 18:53
其實原發文者點到一個很重要的問題，就是「聯外道路不足」。

從地圖來看，北大特區的聯外道路只有國慶路、 ...

心有戚戚焉。
從地理位置以及三峽的發展歷史來看，目前的聯外交通不足以應付膨脹的新住民人口。
之一：公車像接龍一般串連於北大社區，比較像社區接泊車，一趟是滿載的，一趟是空蕩蕩的。公車走高速公路，經過收費站，雙北通勤的交通成本偏高。
之二：數月前碰上北二高樹林段夜間修路，公車改走平面道路，經過土城走工業區產業道路，路窄又偏僻，一會兒左轉，一會兒右轉，暈，心中沒譜。
之三：錯過公車時間，只能搭計程車時只能荷包失血。一次，陪外國友人從恩主公醫院坐計程車到故宮，整一千元。
之四：嘗試搭各種交通工具--公車、捷運、樹林/板橋火車站，轉來轉去終於到達目的地。最快也要兩個鐘頭。不是花錢，就是花時間。

只好開始練車了。

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