iBeta 愛北大論壇

標題: [交通] 爭取設置國慶路銜接國光街街道 [列印本頁]

作者: 寧靜海    時間: 2010-11-5 11:59
標題: [交通] 爭取設置國慶路銜接國光街街道
本文章最後由 寧靜海 於 2010-11-14 11:27 編輯

國慶路銜接國光街街道

說明:
國慶路與國光街之間距離接近,卻無道路相連,造成附近居民必須繞路前往,十分不便,故希望增設銜接國慶路與國光街之間的街道,方便人車通行,除縮短北大特區與三峽之間的距離之外,也可增加一條連結兩地的聯外道路,拉近兩地關係。

建議路線:


路線1:國慶路/學成路口→街道連接國光街3條巷道→三峽國中東側→復興路
路線2:僅連結國慶路/學成路口及國光街原街道


最新進度:
目前尚處於居民提案要求縣府評估並興建階段。

陳情追蹤:

  請大家上「縣長信箱」寫信陳情,建議縣府增設此街道,並可附上圖片,供縣府參考。以下提供陳情建議範本,但仍請大家儘量以自己的方式去表達,以免收到縣府的罐頭回信而失去意義。

  縣長信箱網址:
  http://talk.tpc.gov.tw/indexEmail-1.jsp

  陳情參考範本:
  
  本人是三峽台北大學特定區(以下簡稱北大特區)的居民,北大特區人口快速成長,居全北縣之冠,但聯外道路卻嚴重不足,造成地方交通機能不良,且日益惡化,縣府實有義務進行改善。其中,三峽國慶路與國光街之間,只有150公尺左右的距離,但兩條路卻彼此不相連,導致兩地居民往返必須繞過復興路或民生街,相當不便。本人建議縣府設置街道,連接國慶路與國光街,路線可參考附圖,希望縣府儘速評估並動工興建,以增加北大特區聯外道路,並藉此道路拉近三峽與北大特區之間的距離,以促進資源連結跟共榮發展。居民由衷期盼,希望縣府給予正面答覆,感謝。


討論源起:

  之前已經有很多居民提議,建議設置巷道或街道,連結國慶路跟國光街,如此一來,北大特區居民前往和平街跟復興路,就不需要再繞路,可以縮短很多時間。

  我把這樣的想法畫成圖,並感謝網友意見,整合為4個方案,並提供幾張對應不同方案的街景照片,供大家參考,希望大家參與討論,看是否具可行性,是否符合居民需要。

  國慶路銜接國光街4方案示意圖
  [attach]11743[/attach]

  方案1街景圖
  [attach]11744[/attach]

  方案2街景圖
  [attach]11745[/attach]

  方案3、方案4街景圖
  [attach]11742[/attach]


  說明一下我個人的想法,方案3或4因為已經有既定的雙線街道,可能比較適合,但方案2的巷道寬度似乎也足夠規劃雙線道,或許也具可行性,只有方案1似乎真的太窄了,但連接線性比較好。

  以上內容提供大家參考,作為討論之用。


  還有這一種,但可行性我完全不知道,純粹提出來作為討論參考。

  

  簡單說就是從三峽國中旁邊開一條新道路,這樣的方案應該最貴,只是單純提供參考。
作者: 桂格    時間: 2010-11-5 12:04
哈哈哈, 方案二就是經過我常去的"中悅"理髮廰!!  
作者: 南仔    時間: 2010-11-5 12:04
國慶路會拓寬嗎?
感覺上班時間應該會很塞。
作者: 桂格    時間: 2010-11-5 12:05
中悅老闆娘說  經過的地是國家的, 所以難度降低很多....
作者: 小龍星    時間: 2010-11-5 12:07
方案一感覺比較像一條路
但是~道路空間小
會不會拓寬後就常塞車而導致附近的居民不開心啊
那條路看起來真的好小@@
作者: frank    時間: 2010-11-5 12:08
寧靜海 發表於 2010-11-5 11:59
  之前已經有很多居民提議,建議設置巷道或街道,連結國慶路跟國光街,如此一來,北大特區居民前往和平 ...

個人也一直覺得接通會節省很多時間,也可將復興路和民生街的車流做一定程度的分流,某個程度上也可改善交通的流量,這情況等特區的人口數不斷向上攀升時,效果會越明顯。  
我也覺得 方案三 比較適合。
作者: 巴吉拉    時間: 2010-11-5 12:26
我是覺的方案一比較好,因為直接就可以抵達國慶路,若是方案二跟三的話,最後還是得從民生街那出入,予期那樣我還不如直接從大義路走三樹路到民生街就好了。
作者: palapalaqoo    時間: 2010-11-5 12:44
來個兩條吧,並且用成單向道
作者: 寧靜海    時間: 2010-11-5 12:44
回覆 巴吉拉 的文章
我是覺的方案一比較好,因為直接就可以抵達國慶路,若是方案二跟三的話,最後還是得從民生街那出入,予期那樣我還不如直接從大義路走三樹路到民生街就好了。


[attach]11739[/attach]

  提供方案一再更大一點的圖,我是覺得街道寬度有點不足,不然確實以方便性來說,方案一比較好。

  不過其他方案對於鄰近居民要直接到三峽市區還是比較方便,因為不需要再繞過國慶路或民生街,舉例來說,要過去好樂迪、麥當勞或漢堡王,都會比較方便,反之,對於三峽市區居民進入北大特區,也多了一條新的道路。
作者: frank    時間: 2010-11-5 12:47
本文章最後由 frank 於 2010-11-5 13:07 編輯
巴吉拉 發表於 2010-11-5 12:26
我是覺的方案一比較好,因為直接就可以抵達國慶路,若是方案二跟三的話,最後還是得從民生街那出入,予期那 ...


方案一和二的 道路寬度太窄了,加上該處習慣性兩側路邊停車,所以道路變得只能勉強單向行車,而方案一,二,三 這三處的距離其時滿近的,不會差很多,若以此位置直接穿過國光街來到復興路的速度,遠遠的快過從三樹路轉民生街再接復興路的。

補充一下,最好是方案三,然後國慶路的出口部分,向右彎,來到目前國慶路和學成路交叉口這邊,也可順便將該處的違法砂石場好好的 "解決" 一下!!
作者: 寧靜海    時間: 2010-11-5 12:52
另外跟各位報告,Google街景功能真的很方便,還能找到違建或不符無障礙的規定並做紀錄,大家不妨善加利用,一起當環境糾察隊。
作者: 竹瀅    時間: 2010-11-5 12:57
支持方案三
作者: 寧靜海    時間: 2010-11-5 12:57

  還有這一種,但可行性我完全不知道,純粹提出來作為討論參考。

  [attach]11740[/attach]

  簡單說就是從三峽國中旁邊開一條新道路,這樣的方案應該最貴,只是單純提供參考。
作者: 曹米粒    時間: 2010-11-5 13:01
方案三從我五年前搬來三峽前就傳說計劃開通中…結果到今還是沒消沒息哩!
作者: 阿彬    時間: 2010-11-5 13:10
這條規劃不錯~這樣那邊就會有紅綠燈~車速就會稍微的慢一些~!
作者: charlie    時間: 2010-11-5 13:13
回覆 寧靜海 的文章

國慶路因位於大轉彎處,行車視線並不好,
3個方案來看易肇生意外,且增加紅綠燈造成不變,
建議直接由學成路順延銜接。


作者: 寧靜海    時間: 2010-11-5 13:18
回覆 charlie 的文章
國慶路因位於大轉彎處,行車視線並不好,
3個方案來看易肇生意外,且增加紅綠燈造成不變,
建議直接由學成路順延銜接。


  有道理,只是我想國慶路、學成路這個路口一定要重新規劃,看能不能變成一個大型的十字路口,不然整個行車動線會有點混亂。
作者: 寧靜海    時間: 2010-11-5 13:23
回覆 charlie 的文章


  感謝你的意見,補一個美化版的4方案示意圖。

  
作者: jggy97814    時間: 2010-11-5 13:30
本文章最後由 jggy97814 於 2010-11-5 14:17 編輯

那一帶房子很早就蓋滿滿了,所以連接道路要拖寬好像也不太可行,但一班的雙向二線道應該就能紓解一些車潮了,我覺得方案三不錯,車道兩邊都還有預留人行道和停車格的空間
作者: 竹瀅    時間: 2010-11-5 13:59
方案四 更讚
思考了一下 , 一般來說要去復興路及和平街 大部份的人還是會選擇機車
畢竟停車方便,所以個人認為方案四應該可以應付
作者: 寧靜海    時間: 2010-11-5 14:03
本文章最後由 寧靜海 於 2010-11-5 14:04 編輯

回覆 竹瀅 的文章


  方案4是不是有經過砂石場?這個砂石場好像爭議跟事件蠻多的...

  或許可以透過方案4來一起處理這個問題...

  以上只是提出而已,別再跟我說「先來後到」或「自私」(最近對這些話有點敏感),因為我還不知道這個砂石場合法與否,純粹討論而已...
作者: jggy97814    時間: 2010-11-5 14:20
本文章最後由 jggy97814 於 2010-11-5 14:20 編輯

方案4挺不錯的,對於紓解復興路的車潮也有大幫助
作者: 竹瀅    時間: 2010-11-5 14:22
有經过砂石場
作者: 竹瀅    時間: 2010-11-5 14:27
据我所知 龍恩里 里長候選人的 政見 好像也是
路要打通 跟 遷移 砂石車(停車場)
作者: 寧靜海    時間: 2010-11-5 14:39
回覆 竹瀅 的文章


  砂石場這件事情好像也拖蠻久的了,剛剛看了一下這篇文章,好像還是違建,也說會遷移,但現在似乎沒有動作。

  https://forum.ibeta.tw/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=894&pid=6329&fromuid=39
作者: 巴吉拉    時間: 2010-11-5 14:41
回覆 寧靜海 的文章

恩,方案四好像也挺不賴的,挖尬易!一跟四比起來的話,我覺得還是四比較好。
作者: 小崴的爹    時間: 2010-11-5 15:22
我就住在國慶路上的太子國際村,我也是認為方案四會比較好
因為目前的國慶路&學成路路口設計有夠爛的,每次都不知何時才能從學成路左轉回國慶路
而且方案四也同其他版友說的,可以解決砂石場的問題.
作者: andy826    時間: 2010-11-5 17:06
我也贊成方案四. 前天去鎮上, 走國光街時, 女王說沒有路直接通北大嗎?! 我還笑她那邊是農田啦. 沒想到今天就有議題拋出.
作者: Andrew    時間: 2010-11-5 17:54
贊成方案四 +1, 不知道困難度高不高
作者: Hank    時間: 2010-11-5 17:55
方案四
剛好給她做成一個十字路口
作者: 愛吃鬼    時間: 2010-11-5 18:12
方案四 +1
路通後就方便許多
作者: 小七    時間: 2010-11-5 21:07
我也贊成方案四.順便把學成.國慶路口改一改~
作者: 羽果    時間: 2010-11-5 21:59
方案四+1

作者: 呷很大    時間: 2010-11-5 22:06
寧靜海 發表於 2010-11-5 12:57
  還有這一種,但可行性我完全不知道,純粹提出來作為討論參考。

  

海兄!!
這個方案其實最可行!
因為順著三峽國中旁本來就是道路用地!
一直到復興路(刷刷鍋旁的停車場)
以前聽學校說
蓋校時都已徵收
目前只是占用
所以說應該根本不用再徵地!
且不需擠國光街口!!
至於從哪裡接來!
不是問題
因為裡面都是國有地
要怎彎都ok
目前都被占用種有機蔬菜
這是北大蒼蠅最大的來源!!
加油!
有需要支援
算我一份!!
作者: san0914yen    時間: 2010-11-5 22:10
方案四 +1
但是這路口可能會變的相當複雜,共有5條路在此交會,燈號設計可能是一項考驗,等待的時間會拉長
作者: 呷很大    時間: 2010-11-5 22:23
我提供這一個參考
1這樣接對北大才方便也順暢
2這樣就有四個出口(更便利巷道會車)
3這一段確實是已徵收的道路用地(打通了會車更方便)
大家參考!!

[attach]11769[/attach]
作者: 呷很大    時間: 2010-11-8 19:08
呷很大 發表於 2010-11-5 22:23
我提供這一個參考
1這樣接對北大才方便也順暢
2這樣就有四個出口(更便利巷道會車)

這是一個重要的議題
推!!
作者: 約拿    時間: 2010-11-8 21:41
呷很大 發表於 2010-11-5 22:23
我提供這一個參考
1這樣接對北大才方便也順暢
2這樣就有四個出口(更便利巷道會車)

的確!這樣的方案似乎更能排除巷口會車不易的問題,選擇性更多,+1
作者: t0188930    時間: 2010-11-8 21:50
贊成!光是紙上談兵是沒有的,一人一封信到鎮公所或縣府交通科,目前正逢選舉,請市議員要求公開說明,再請立委施壓方能奏效!
作者: top8855    時間: 2010-11-8 22:45
這是一個很好提案+1

作者: 建忠    時間: 2010-11-9 10:54
方案4...+1
這樣新家舊家兩邊跑....可以省一半的時間...哈
作者: 小高    時間: 2010-11-9 11:08
每一條都打通最好
這樣去嚐嚐99就不用繞一大圈了..
作者: calcandy168898    時間: 2010-11-9 11:09
一人一信,大家加油
作者: 小崴的爹    時間: 2010-11-9 11:39
目前那個里長候選人有這個政見啊?
這個問題,我還蠻看重的耶~~
不然每天在學成路左轉國慶路都怕怕的...車多又不知何時能轉
作者: 寧靜海    時間: 2010-11-9 14:04

  那我們就先訂出2個路線方案,然後我會修改本篇文章標題及內容,請大家一起寫信,向台北縣政府表達爭取此道路的意願,同時我這邊也會託人將這樣的想法送給民意代表,請他們一起協助爭取。

  [attach]12092[/attach]
作者: 寧靜海    時間: 2010-11-9 14:25
本案改為「建設追蹤」,並提供陳情範本與網址供各位參考,請大家一起寫信,爭取這條街道,增加三峽與北大特區之間的連結。
作者: superrecorder    時間: 2010-11-9 16:44
寧靜海 發表於 2010-11-9 14:04
  那我們就先訂出2個路線方案,然後我會修改本篇文章標題及內容,請大家一起寫信,向台北縣政府表達爭取 ...

路線1, 方案二, 都不錯, 很需要的一條道路, 希望可以盡快促成.
作者: 寧靜海    時間: 2010-11-9 16:52
回覆 superrecorder 的文章


  一起來寫信吧!我已經寫囉!
作者: kib94454    時間: 2010-11-9 17:05
本文章最後由 kib94454 於 2010-11-9 17:07 編輯

這些路線規劃的可行性需要好好評估
感覺國光街路寬不夠,一時恐無法容納大量從學成路轉移而來的流量
除了將有徵地拓寬的需要,也會造成國光街附近社區強大的交通與噪音衝擊
此外,復興路幾個較大路口的號誌燈是多時相的-停等紅燈時間原本較長
再加上國光街口這一個號誌時間再延長,
直行復興路的車會等得很苦.........
整體運輸效能未必會增加,但對機慢車及行人有利
這些都是可能影響本案的阻力,拋出來給大家思考一下!

作者: jerry070    時間: 2010-11-9 19:18
我贊同路線1的方案,可是屆時復興路的車潮可能會更多,因為現在北大特區的住戶上2高不是走柑園的2高便道,就是走學成路右轉復興路上2高,但每次都要等近2分鐘的紅綠燈,若路線1開通,2條路只差1個路口,另外路線1會經過三峽國中可能會影響學生的上課環境,所以這些可能都要經過環評!
作者: 寧靜海    時間: 2010-11-9 19:21
回覆 jerry070 的文章


  我想先階段是先將這樣的民意與需求反映給政府單位知道,若評估真的有需要,自然會啟動後續例如環境評估、路線規劃或公聽會等工作,這些都可以那時候再來討論。

  不過我覺得大家說得都很有道理,若能匯集更多意見,自然可以有更好的效益出現,也可以減少很多不必要的障礙與困擾。
作者: jerry070    時間: 2010-11-9 20:05
另外我覺得北大特區裡的路燈設置都未依內政部營建署的路燈設計規範,因為都不是等距離,且照度都不夠,有的因為要避開建案的門面與視野,所以就拉長距離了,有的都被路樹遮住了光線,進而影響到用路人的安全,尤其近來連日下雨的晚上,更覺得危險,所以是否我們可建議相關單位重視這個部份,希望可以更換有特色與高照度的路燈也不錯!
作者: terry88    時間: 2010-11-9 22:27
呷很大 發表於 2010-11-8 19:08
這是一個重要的議題
推!!

希望結合大家的力量可以早日動工囉
作者: terry88    時間: 2010-11-9 22:29
寧靜海 發表於 2010-11-9 16:52
回覆 superrecorder 的文章

可以把您的文本POST出來給大家參考嗎??還要要寄到哪個信箱呢??
作者: 寧靜海    時間: 2010-11-9 23:32
回覆 terry88 的文章


  請參考第一篇,我有提供範本,但仍建議自己改一下或多說明自己的意見與提議喔!
作者: a500281    時間: 2010-11-9 23:42
我以前就住在國光街,聽說我家後面(就是各位討論的國有地)是捷運預定路線,所以才逃到這裡來
我想如果說該區域已屬捷運預定路線ㄓㄧ,那短期要規劃為其他用途應該是不會有結果的
不過,還是+1,支持北大特區更好
作者: 寧靜海    時間: 2010-11-9 23:43
回覆 a500281 的文章


  我有想過這個問題,不過捷運是高架的,底下馬路穿過,應該沒有衝突,不過不知道國光街的居民對這樣的道路有沒有什麼想法?
作者: frank    時間: 2010-11-11 11:41
寧靜海 發表於 2010-11-5 11:59
國慶路銜接國光街街道

說明:

路線一若真的可以施作的話,應該是目前最佳的解決方案,可以充分的達到分流的目的。
加上個人的建議:路線一的全程寬度,最少要有8米以上,如此才有較寬的雙向車道(因為預期,該地居民會在此處路邊停車,故寬度事先規劃時也應該將違規停車所佔用的寬度考慮進去),希望這規劃是一次到位,而不是現在政府普遍的公共建設,都是事後再東改改西修修的,既擾民又傷財。
作者: 基特    時間: 2010-11-21 09:35
以下是節錄ap859 大99/11/18洪佳君議員邀請工務局說明會議重點:
2.依99年11月11日會議第3點結論,請縣府工務局就開闢國慶路銜接國光街道路建議案(如附檔),進行說明。工務局說明如下:
*方案路線都在都市計畫區內,且非計畫道路,故如要進行新闢道路時,需先辦理都市計畫變更。
*經查都市計畫圖三峽國中旁並無道路,但有5米綠帶沒辦法做道路,有網友說附近是國有地,經調閱所有謄本資料顯示,國有、私有地是各一半,非全為國有地,因此後續還是要辦用地徵收手續。
*比較棘手的是兩個方案路線經過地方處在另一個帶狀區段徵收土地上,該區段徵收計畫目前還在評估可不可行,因此在辦理都市計畫變更時勢必會與區段計畫有所牴觸與衝突,辦理都市計畫變更時困難度更高。
*目前國光街附近住宅社區只有一條與外面連接的道路,這是很多新的都市計畫中常看到的情形,主要原因是要讓其成為一個封閉型的社區,以避免外面過多的車流進來,因此本方案之進行,可能還需召開當地地方說明會,如果當地不支持就很棘手。
*復興路增加T字路口以及車流量加大問題,此部份可以請交通局透過交通號誌管理方式,把問題降到最低,故此問題還比較小。
*如果國光街住戶沒有什麼意見,就辦理都市計畫變更,但因變更之程序非常複雜,據之前辦理柑園二橋用地以最快速度去辦的經驗,所耗時程都需要14個月。經費的部份經初估,縣府應該還可以負擔。
*本案如順利的話,要辦理都市計畫變更有兩大要點:a.變更使用分區,將住宅用地變更為道路用地,b.變更用地取得方式,將區段徵收改成為一般徵收。
結論:後續請議員安排,先進行初步會勘或者民意調查。

作者: 林富子    時間: 2013-4-9 12:39
這個議題很快就會被解決了
位於國光街防災公園旁、文小預訂地的北大國小即將在105年開始招生
學區包括對面的太子國際村、康橋水花園極大英博物館等社區.....
學校已經證實開學前國慶路銜接國光街的道路就會開通囉!
作者: 林富子    時間: 2013-4-9 12:42
本帖最後由 林富子 於 2013-4-9 13:15 編輯
jerry070 發表於 2010-11-9 20:05
另外我覺得北大特區裡的路燈設置都未依內政部營建署的路燈設計規範,因為都不是等距離,且照度都不夠,有的因 ...


目前北大特區三峽段裏很多路燈已經更換為LED照明燈
整個亮度已經大幅提升
此外也很多路段路燈增設腰燈增加人行道照明度

至於樹枝太密的問題
公所會固定派人修剪
或是里長也會應里民或社區反映請包商來修樹~

作者: 大倫    時間: 2013-4-9 15:00
林富子 發表於 2013-4-9 12:39
這個議題很快就會被解決了
位於國光街防災公園旁、文小預訂地的北大國小即將在105年開始招生
學區包括對面 ...

最近才注意到這篇文章...
原本要發文支持, 才發現是兩年多前的文了...也很高興看到有解決的方式...

里長您的FB連結好像錯了..應該是
https://www.facebook.com/profile ... 7141540&fref=ts
才對吧...
作者: 洪阿民    時間: 2013-4-9 15:01
林富子 發表於 2013-4-9 12:39
這個議題很快就會被解決了
位於國光街防災公園旁、文小預訂地的北大國小即將在105年開始招生
學區包括對面 ...

哇,里長姐姐能挖出這篇舊文,好厲害啊
謝謝相關人士的爭取,看來以後去和平街買菜又多一條路了
請問里長知道路線可能怎麼走嗎?謝謝

作者: 林富子    時間: 2013-4-9 15:17
洪阿民 發表於 2013-4-9 15:01
哇,里長姐姐能挖出這篇舊文,好厲害啊
謝謝相關人士的爭取,看來以後去和平街買菜又多一條路了
請問里長 ...

目前已經請工程公司規畫當中
待方案比較底定時
會第一時間公佈週知~
作者: herolion    時間: 2013-4-9 15:48
太棒啦!以後小孩子過馬路就可以上學了
不僅方便 又安全
不過 這樣一來
國慶路上應該就要多設一個紅綠燈才好
不然現在國慶路上的車子都開滿快的...
作者: t0188930    時間: 2013-4-12 21:27
林富子 發表於 2013-4-9 12:39
這個議題很快就會被解決了
位於國光街防災公園旁、文小預訂地的北大國小即將在105年開始招生
學區包括對面 ...

請問:是防災公園還是旁邊池塘???105年招生??
作者: cherry.tsou    時間: 2013-4-15 12:42
感覺方案四比較好!!!
作者: 寧靜海    時間: 2013-4-17 12:41
林富子 發表於 2013-4-9 15:17
目前已經請工程公司規畫當中
待方案比較底定時
會第一時間公佈週知~


  感謝里長,這真的是一個好消息,如果有進一步規劃的話,也麻煩里長公開出來,大家可以一起討論,或許有些民眾的意見可以及時納入考量。
作者: 縣道130    時間: 2013-4-26 00:21
寧靜海 發表於 2013-4-17 12:41
  感謝里長,這真的是一個好消息,如果有進一步規劃的話,也麻煩里長公開出來,大家可以一起討論,或 ...

那請問一下,學成路在復興路口的那一段,現在做為停車場的道路,會一路開通到國慶路口,或到三樹路口那邊嗎?(也就是三峽國中旁的停車場(馬路的一半),會完整開通嗎?)
作者: HeatPump    時間: 2014-1-10 21:16
原來海大在2010年就提出這項建議,事實上,目前由於樹林臨時匝道封閉,此案更顯得有其需要性,
如果馬路不是那麼快,也希望先闢建人行步道,以方案四為例,可以讓峽中的學生,可以從學成路穿過國光街,直接由峽中運動場後方進出校門,主要是因為上下班時間,國慶路與復興路車流量極大,接送學生的汽機車,必需在校門口、國慶路停車場附臨停、迴轉,往往險象環生,學生被要求走陸橋,但地上斑馬線來往的行人,其實曝露在行車危險中;希望峽中校長也重視一下這個問題,以鶯歌國中為例,其學生人數不亞於峽中,但鶯中有前後門,因此,出入動線較為彈性,峽中可以開「後門」,組「志工導護」或學生糾察,讓北大特區內的學生,由後門分流,家長接送不必全部到大門去擠,建議大家再加把勁。
作者: 呷很大    時間: 2014-1-12 08:16
2014年了!!!
沒有下文!
這條捷運線預定地
阻礙了交通連結
也變成切割北大跟老街居民相融的分水嶺
未帶來便利卻是毒瘤一個!!






歡迎光臨 iBeta 愛北大論壇 (https://forum.ibeta.tw/) Powered by Discuz! X2.5